Мотобайк в Таиланде: аренда, управление, паркинг, неприятности

[Catapulta]

Возник вопрос. Я в этом месяце взял в прокате новый байк, Хонда Клик 125 кубов инжектор, абсолютно новый, я - первый его юзер. Байк очень нравится, очень экономичный, жрет реально меньше 2-х литров на сотню, заправляю на 110-120 бат чуть больше 3-х литров 91-го и проезжаю на этом 170-180 км, с моим стилем вождения. (Предыдущий, Хонда Эирблейд, карбюратор, пробег 29 тыс. по сравнению с этим просто жрал бензин, примерно в два раза больше, при такой же езде). Хочу оставить этот мопед и на второй месяц. Вопрос вот в чем. Незаметно накатал первую тысячу км. Не пора ли менять масло в движке? С внутренней стороны сидушки есть наклейка с изображением канистры масла, 10W40 и цифрами - 1000, 4000, 8000 и далее до 56-ти тыс. с интервалом 4 тыс. Я так понимаю что первая замена д.б. на 1 тыс.км? Обкатка нового движка, стружка и все такое. Заехал сегодня в прокат, показал тетке-сдатчице на наклейку, она говорит - нифига, масло менять не надо, это типа общий осмотр на этом пробеге. Подозреваю что она ошибается. Хочу завтра заехать поменять масло в хондовском сервисе, стоит процедура наверное не дороже 150-200 бат (0,8 литра), невеликие деньги. Уж больно нравится мне этот байк, хочу чтобы он правильно обкатался и дальше так же хорошо ездил. Может потом чек с сервиса учтется при оплате аренды за следующий месяц, не знаю.

По моему личному опыту - на 1000 меняли на CBR, Скупи и Зумере, не думаю, что Клик отличается...
Вы усы приклеили уже?

[GarryFisher]

Благодарю всех высказавшихся по теме. Итак, докладываю. Сегодня съездил в хондовский сервис. Да, все правильно, первая замена масла через 1 тыс.км пробега, менеджер салона подтвердил. Тетка не разбирается. На сидушке с обратной стороны приклеен специальный стикер с нарисованной канистрой моторного масла. Срок 1-4-8 тыс. и т.д. Посмотрели пробег на спидометре, убедились. Поменяли масло в двигателе, литровая бутылка, минералка, 10W40, а также поменяли масло в вариаторе, пузырек на 200 грамм. Заодно подкачали колеса.
За все заплатил 190 бат, взял чек, может учту при дальнейших расчетах. Если не вернут (не учтут) то фиг с ними, я сделал то что должен был сделать.
Да, байк не мой, но я не могу убивать технику которая мне верно служит.

.

Вы усы приклеили уже?

А это еще что за бред?

[Tigor]

а также поменяли масло в вариаторе, пузырек на 200 грамм.

Вот масло в трансмиссию можно реже менять, там первая замена через 4к кило, а потом каждые 10к километров.

[MC]

Разбодяжим пресные речи живой картинкой с мест.

[GarryFisher]

Так я сказал только про масло в двигателе поменять. Они сделали все по-своему. Я еще заметил что две бутылочки поставили на байк. Не понял сразу, подумал что может присадку какую-то в масло добавляют. Никогда не имел дела с мототехникой. Сейчас посмотрел в чеке, действительно две суммы - 120 и 70 бат. Значит замена масла в движке - 120 бат, в трансмиссии - 70 бат. Наверное накрутили для большей выручки. Да пускай в вариаторе тоже свежее масло будет. Сказали приезжать следующий раз при пробеге 4 тыс. Я ответил что это уже кто-нибудь другой приедет, не я.
Вот так и убивается прокатная техника, всем насрать, и ездунам и владельцам. За 120 бат удавятся. В итоге к 30 тыс. пробега получают убитый вариант.

[gosha08111968]

Вот так и убивается прокатная техника, всем насрать, и ездунам и владельцам. За 120 бат удавятся. В итоге к 30 тыс. пробега получают убитый вариант.[/quote]
Вот мне ,как арендатору,точно насрать,я им хорошие деньги за аренду плачу,это абсолютное дело владельцев -следить за ТС мотосая.

[TingTong1000500]

В итоге к 30 тыс. пробега получают убитый вариант.

Главное что бы он проездил столько, с таким отношением к обслуживанию. А если мопед продержиться этот пробег без крупных ремонтов, то он себя отобъет к этому времени 3-4 раза.

Вот мне ,как арендатору,точно насрать,я им хорошие деньги за аренду плачу,это абсолютное дело владельцев -следить за ТС мотосая.

Все правильно. Только, пригоняйте вовремя байк на смену расходников к арендодателю или в сервис(если надолго арендуете), и можете срать сколько душе угодно будет.

[GarryFisher]

А если мопед продержиться этот пробег без крупных ремонтов, то он себя отобъет к этому времени 3-4 раза.

Да? Каким образом? По моим подсчетам мопед только-только себя отобъет за этот пробег, какие уж 3-4 раза. Давайте прикинем. Средняя цена аренды мопеда 3 тыс бат в месяц. Цена нового мопеда с автоматом примерно 50 тыс.бат. Я проезжаю в месяц около 1,5 тыс. км.,в среднем по 50 км в день, немного, город и окрестности, без дальних поездок. 30 тыс. км пробега получается за 20-ть месяцев пользования. Владелец мопеда получает при этом выручку брутто 20х3тыс.=60 тыс. бат. Минус стоимость плановых замен, масла, фильтров, страховок, техосмотров и т.п. То есть только-только возвращает стоимость мопеда плюс небольшая прибыль (менее 10 тыс. бат).

4-ре своих стоимости (200 тыс.бат) мопед вернет через 67 месяцев (5,5 лет, 2038 дней) непрерывной сдачи в аренду. За это время пробег составит при любом раскладе далеко не 30 тыс. км., а в несколько раз больше.

[TingTong1000500]

Гарри, если по существу, то это не моя тема, а вот хрошие знакомые умудряются отбивать Хонду ПСХ за полгода с пробегом 8-10 тыс.
Нюансы я знаю конечно, но это не мои секреты и рассказывать я об этом не буду. Я свои мопеды для семьи покупал, семья большая и никто не хочет на каракотах ездить типа Кликов. Даю иногда в кантору знакомым, если стоят без дела и у них свои закончились, 2 уже отбились в том году с пробегом 8 и 9 тыс.
Да вы можете у Чука71 спросить , он банкует мототехникой, может и расскажет что нибудь.

4. Мопеды доставляем по Вашему адресу

[yamaha600fzs]

Помогите советом
На ко тао попали на развод с прокатным байком, паспорт в залоге.

Взяли новый, на парковке завалился на песок. В итоге скол на ручке тормоза - хозяин байка просит 3000 бат, полиция разводит руками.

Платить или есть варианты?
Уезжать ст справкой не желательно, но и платить вымогателям не очень хорошо

Заранее благодарен

[Phuketian]

Вы правда считаете, что вся беготня с получением справки и перевыпуском паспорта стоит 100$?

[Catapulta]

Помогите советом
На ко тао попали на развод с прокатным байком, паспорт в залоге.

Взяли новый, на парковке завалился на песок. В итоге скол на ручке тормоза - хозяин байка просит 3000 бат, полиция разводит руками.

Платить или есть варианты?
Уезжать ст справкой не желательно, но и платить вымогателям не очень хорошо

Заранее благодарен

Не вижу развода. Вы повредили чужую вещь и не хотите оплачивать ущерб, где же тут развод?
Не надо про скол - что, РСХ завалился на бок, и больше ни царапины?
Я бы на месте прокатчиков пять с вас взял, и чувствовал себя правым.

[Catapulta]

А если мопед продержиться этот пробег без крупных ремонтов, то он себя отобъет к этому времени 3-4 раза.

Да? Каким образом?
...
/quote]

В основном турнарод берет по дням, можно поднимать клиента страховкой (добровольно, конечно) и т. п.

[yamaha600fzs]

Друзья, спасибо!

Совет всем брать байки только под старые, уже не действующие паспорта

В тае не брать новые байки, ни за какие коврижки, полиция говорит, что только на тао по 5-6 случаев развода в день.

С уважением,

[Catapulta]

Друзья, спасибо!

Совет всем брать байки только под старые, уже не действующие паспорта

В Тайланде не брать новые байки, ни за какие коврижки, полиция говорит, что только на тао по 5-6 случаев развода в день.

С уважением,

Усы, усы клейте, в этом вся сила

[trora]

Друзья, спасибо!

Совет всем брать байки только под старые, уже не действующие паспорта



С уважением,

полагаю следующий совет будет- на сдавать его а продать на запчасти?
счас умные прокатчики пошли- благодаря таким советчикам. проверяют срок действия паспорта или смотрят визу.
а подобных вам хитрецов наказывают запросто- оформят вам по липе, прокатится за вами хвост и уведут байк в первую же ночь с дубликатом ключей. а назавтра к вам сами и придут- типа в бардачке остались доки чужие.
что будете делать ?
налицо мошеничество с документом. статья...

[zz0]

Совет всем брать байки только под старые, уже не действующие паспорта

В Тайланде не брать новые байки, ни за какие коврижки, полиция говорит, что только на тао по 5-6 случаев развода в день.

Почему, если внимательно осмотрел, ткнул носом в каждую потертость со словами - это было до меня, обратите внимание. А если потертостей нет, так при бережном обращении и не появится. Ну если сам дурак и упал, тогда плати, по-моему справедливо.

Мне дали под 1000 бат и ксерокопию паспорта, оригинал даже не видели (фотошоп рулит, или мог бы), все что обо мне записали это телефон и отель - с моих слов. Интересно, если б я взял мотобайк в паттайе и просто исчез, например свалил на нем в Бангкок - нашли бы?

На Волкова я спрашивал, почем спорты дают - сказали тыща в день и обязательно оригинал паспорта, вот я и подумал тоже, не взять ли старый протухший загранник, типа на всякий случай взял и перепутал - никакого мошенничества, простая случайность...

[TingTong1000500]

Совет всем брать байки только под старые, уже не действующие паспорта

, вот я и подумал тоже, не взять ли старый протухший загранник, типа на всякий случай взял и перепутал - никакого мошенничества, простая случайность...

Ну вот, опять неуемные фантазии пошли. Предположим, что в принципе возможно, арендодатель не просек срок действия паспорта, а визу вы фейковую штампанете или у вас будет старый паспорт со старой таиской визой.

[Sergey22]

Ну вот, опять неуемные фантазии пошли. Предположим, что в принципе возможно, арендодатель не просек срок действия паспорта, а визу вы фейковую штампанете или у вас будет старый паспорт со старой таиской визой.

С чего фантазии? Два года брал на Пукете в прокат мотосаи по старому загранпаспорту. Хоть кто бы посмотрел срок действия паспорта, не говоря о визе.
Но бывает и смотрят, тут человек меня пытался обвинить в том что его нах в прокате послали со старым паспортом.

[TingTong1000500]

Не спорю. Прокат , прокату - рознь, так же как и класс байка и его состояние. Хорший байк, я думаю , вы вряд ли возьмете по старому паспорту.
Благодаря различного рода ушлякам, таиские арендодатели умнеют на глазах. Посмотрим, что будет дальше.

[aimo]

Нет, ну расхерачили байк или просто поцарапали - платите. Не хотите платить -чините сами, находите з/ч по "честным, справедливым" ценам. Находите дешевых работяг. Ищите первоисточник услуги. Нет такой возможности? Не хочется, отпуск же и мало дней и так осталось? тогда платите, не хотите чинить- занимайтесь и спорами, мелким мошенничеством.

А еще не берите байк по паспорту.

ps что вы обвиняете тайцев, многие по роду своей деятельности такие же суетливые барыги и с радостью нахлобучат собрата у себя на родине. А для тайцев вы никто, для тайца эти царапины и сколы и есть источник заработка основного, а не ваши сраные 200 бат в сутки.

Я как раз возьму новый байк за 250-300 бат где не будет ниодной царапины, чтобы не показывали потом на чужие царапины.

[trora]

Нет, ну расхерачили байк или просто поцарапали - платите. Не хотите платить -чините сами, находите з/ч по "честным, справедливым" ценам. Находите дешевых работяг. Ищите первоисточник услуги. Нет такой возможности? Не хочется, отпуск же и мало дней и так осталось? тогда платите, не хотите чинить- занимайтесь и спорами, мелким мошенничеством.

А еще не берите байк по паспорту.

думаете зачем эти умники берут байки по старому паспорту? чтоб не платить или не платить лишнего- по их мнению.
интересно кому первому из них придет в голову идея продать взятый байк... на запчасти...

[diushavet]

В это раз постарался "быть умным". Взял с собой старый загран. Он со сроком нормальным, пришлось по причине попадания под дождь его заменить на новый. Даю в прокате тётке, она покрутила- говорит не действует. Ну там 5 минут препирательств и она всё-таки взяла паспорт и дала байк. Но всё это происходит из-за русских помогал, которые пишут инфу по-русски, подсказывают как нае...ть своих же и т.д.
А для тех, кто не хочет сдавать паспорт, придумали "страховку" - типа ещё 80 бат сверху и только копия паспорта. При этом на один паспорт один байк. Напротив, на этой же улице, на один паспорт дают 2 байка.
Ну нет у 99% туристов желания нанести ущерб прокатчику, не хочу я оставлять свой паспорт, потому что это меня хотят "развести" некоторые недобросовестные прокатчики.

[aimo]

Ну конечно нет желания повредить байк, но если повредите, то есть желание избежать оплаты повреждения ПО ЦЕНАМ ПРОКАТЧИКА, что нормально.
Прокатчик не обязан чинить ваши повреждения по себестоимости.
Вы можете заключить договор с прокатчиком, где каждая поврежденная з/ч или деталь будет иметь стоимость и также стоимость работ по замене.
Если вы не заключаете подобный договор, то соотв вы играете по правилам прокатчика.
Почему многие считают, что тайцы должны срать розами?

[Виталас]

За 10 лет ни разу не оставлял в залог паспорт, всегда перед вылетом в тай делал несколько копий паспорта и все
Ни разу копию не сверяли с оригиналом, про проверку визы тоже не знал что смотрят,у меня не смотрели, крайний байк который брал был с пробегьм 4,7км ,,, а ну в залог всегда оставлял 1000 бат
//на днях ездил на самуи на два дня хотел снять байк прям возле пирса, требовали только оригинал паспорта и 450$ в залог, вежливо послал, доехал до чавенга и спокойно по копии без залога, за 150в день снял

[Catapulta]

Нет, ну расхерачили байк или просто поцарапали - платите. Не хотите платить -чините сами, находите з/ч по "честным, справедливым" ценам. Находите дешевых работяг. Ищите первоисточник услуги. Нет такой возможности? Не хочется, отпуск же и мало дней и так осталось? тогда платите, не хотите чинить- занимайтесь и спорами, мелким мошенничеством.

А еще не берите байк по паспорту.

ps что вы обвиняете тайцев, многие по роду своей деятельности такие же суетливые барыги и с радостью нахлобучат собрата у себя на родине. А для тайцев вы никто, для тайца эти царапины и сколы и есть источник заработка основного, а не ваши сраные 200 бат в сутки.

Я как раз возьму новый байк за 250-300 бат где не будет ниодной царапины, чтобы не показывали потом на чужие царапины.

Вот-вот. Взял новый байк, покатался, сдал его без царапины - какие вопросы.
Раздолбал - плати, не по себестоимости - ну а почему прокатчик должен чинить свой байк бесплатно?
Что, его время ничего не стоит? Не говоря уже о возможности скрытых повреждений.
И приводимые ценники в массе разумны - не в десятикратном размере.
Удивляет то, что люди искренне считают эту ситуацию разводом...

[Фёдор Андреевич]

Помогите советом
На ко тао попали на развод с прокатным байком, паспорт в залоге.

Взяли новый, на парковке завалился на песок. В итоге скол на ручке тормоза - хозяин байка просит 3000 бат, полиция разводит руками.

Платить или есть варианты?
Уезжать ст справкой не желательно, но и платить вымогателям не очень хорошо

Заранее благодарен

Не вижу развода. Вы повредили чужую вещь и не хотите оплачивать ущерб, где же тут развод?
Не надо про скол - что, РСХ завалился на бок, и больше ни царапины?
Я бы на месте прокатчиков пять с вас взял, и чувствовал себя правым.

Я в паттайе разбил табуретку, ну как разбил, переднюю панель разбил, ручка переднего тормоза отломилась, ручка газа в лохмотья, подножка для пассажира почти отрована, дикие царапины на корпусе .... 3 800 местных денег и 500 бат на себя. позвонил прокатчику, он всё порешал.

[Фёдор Андреевич]

да, и что за мода паспорт оставлять в залог. оставлял копию и денежку, и байк мой)

[aimo]

да, и что за мода паспорт оставлять в залог. оставлял копию и денежку, и байк мой)

Я о том, что неважно паспорт в залоге или деньги - все равно надо платить, раз виноват, а не пытаться кинуть по мелочи. Не нравится ценообразование - вперед по сервисам, по запчастям. Кстати думаю, что на ко тао в принципе ремонт и запчасти дороже, тем более pcx, это не материк и не пхукет.

Дело не паспорте под залог байка, а в том, что с паспортом на руках как-то свободнее себя чувствуешь. НО с другой стороны в конторе его не потеряют, что со мной однажды произошло, благо тайцы, уборщики пляжа, его нашли и вернули мне за 10 минут отъезда с Чанга.. Я то даже не знал о пропаже.
Сколько раз оставлял паспорт в залог и забирал без проблем потом. Потом еще надо уметь договариваться, замечал, что копия моего паспорта ложится в пачку паспортов.

Я только однажды заплатил за повреждения байка(царапины от камней - рухнул на пересеченной местности спускаясь с горки) за что вычли 1000 или 1500 из депозита, ямаха nuovo табурет. Подозреваю, что подобные повреждения на pcx обошлись бы раза в два дороже. Еще однажды у этого прокатчика сдавая очередной байк перед отлетом забыл забрать залог 100$, но он напомнил.

[Amerikanec]

Народ кто в курсе где можно покрасить мотобайк в Птт, и как местное качество краски? Хочется поменять цвет байка.

[daniloru]

Подскажите, могу ли я покинуть страну на арендованном мотобайке? Т.е. взять в аренду скутер и поехать на нем во вьетнам. Или в индию. Ну и вообще впринципе куда на нем мождно уехать =)

[rk9aav]

Здравствуйте,
Только что с Пукета, брал мотобайк прямо в гостинице Patong Grand Ville за 250 бат в сутки (байк старый с царапинами пробег 25000 км), дешевле на улице в Патонге (200 бат) но надо оставлять либо паспорт или 3000 бат (а зачем мне в последний день 3000 бат) договор составлен на английском прочитал что если байку каюк то я им должен 10000 бат, на улице общался по поводу царапин, называли цену за замену детали в 500-550 бат за тысячи не было разговора. Очень много мастерских по ремонту мотобайков, на худой конец думал что если что то там помогут. При возврате байка даже ни кто на него не взглянул, забрали ключ и сказали всё в порядке. Ездили втроем в шлемах ни каких претензий от полиции даже не смотрели в нашу сторону, права ни кто не спрашивал. Жил на Патонге ездил от Сурина до Каты, на причал Панва океанариум в Пукет таун по кольцу от Патонга через Теско лотус и возвращался по дороге через кольцо цейлонга на Кату. Без байка делать нечего на Пукете.

[trora]

Подскажите, могу ли я покинуть страну на арендованном мотобайке? Т.е. взять в аренду скутер и поехать на нем во вьетнам. Или в индию. Ну и вообще впринципе куда на нем мождно уехать =)

не можете

[diushavet]

Подскажите, могу ли я покинуть страну на арендованном мотобайке? Т.е. взять в аренду скутер и поехать на нем во вьетнам. Или в индию. Ну и вообще впринципе куда на нем мождно уехать =)

В договоре написано, что вы можете перемещаться на арендованном скутере только в пределах провинции. Тут уже было небольшое обсуждение по такому же поводу, но к окончательному варианту не пришли. Вроде писали, что нужно отдельно с прокатчиком договариваться, платить больше и страховку туда же.

[Tigor]

Народ кто в курсе где можно покрасить мотобайк в Паттайя, и как местное качество краски? Хочется поменять цвет байка.

Обычно пластик не красят, или клеят виниловую пленку или покупают кит, где есть панели нужного цвета.

[Catapulta]

Подскажите, могу ли я покинуть страну на арендованном мотобайке? Т.е. взять в аренду скутер и поехать на нем во вьетнам. Или в индию. Ну и вообще впринципе куда на нем мождно уехать =)

В принципе - да куда угодно можно
Будет ли это легально - вопрос.
Чтобы было - надо изначально грамотно все бумаги делать.
В Индию - это беспрецедентный случай, а вот в Лао на арендованных в Тае мопедах народ гоняет, писали тут на ветке об этом...

[MC]

Еду с утра на байке , подрезает мусорок и шлем грит надень. Пасут значит , пропаливают.

[Tigor]

Еду с утра на байке , подрезает мусорок и шлем грит надень. Пасут значит , пропаливают.

Еду 1го с утра в Бангкоке, повернул на главную в три полосы и не успел в левый ряд перестроиться, а там засада во всю дорогу (и чего, сукам, в праздничное утро не спится, денег что ли совсем нет). Говорят - байк должен ехать в крайнем левом ряду. 400 батов. Дал 200 и поехал дальше. За мной ещ кучу тайцев тормознули. Вот это точно пасут-пропаливают
31-го ночью, кстати, тоже стояли, ловили пьяных.

[Catapulta]

У меня так одного знакомого знакомого поймали, сейчас сидит в том участке рядом с озерцом-лужицей.
Штраф за пьяного за рулем 5000, у него было 300, полицейские сказали "на нет и суда нет", так что сидит.
День идет за 200 бат, брат ходит кормит его...

Кстати, у меня появилось желание поменять амортер задний на регулируемый, кто-то разбирается в этом - какие хорошие, что за типоразмеры и т. п.? Поделитесь

[-fil-]

Кстати, у меня появилось желание поменять амортер задний на регулируемый, кто-то разбирается в этом - какие хорошие, что за типоразмеры и т. п.? Поделитесь

http://www.ohlins.com/ http://www.showa1.com/en/
ведущие производители, есть еще Марзочи. ТТХ байка и будет проще что то подсказать.

[Catapulta]

Спасибо, ТТХ - я все про ZoomerX свой...

[-fil-]

Catapulta, Извини НО на кой ляд на табурете регулируемая подвеска?? Поставь прогрессивные пружины и хватит. Это ж не трековый болид что б настраивать сжатие и отбой, а так же уменьшать скручивание маятника при закладке в повороты.

[avia]

Catapulta, это про Nexus Zoom ?
Хочу взять такой на лето, единственный в тайском стиле табурет, с большими колесами.
Как он в работе и обслуживании ?

[Catapulta]

Catapulta, это про Nexus Zoom ?
Хочу взять такой на лето, единственный в тайском стиле табурет, с большими колесами.
Как он в работе и обслуживании ?

Не-не, это Хонда...

[Catapulta]

Catapulta, Извини НО на кой ляд на табурете регулируемая подвеска?? Поставь прогрессивные пружины и хватит. Это ж не трековый болид что б настраивать сжатие и отбой, а так же уменьшать скручивание маятника при закладке в повороты.

Мне в деревне только трекового болида не хватает

Все прозаичнее - хочу иногда делать подвеску помягче, чтобы попу не трясло

Кстати, на РСХ так делают нередко...

[-fil-]

Catapulta,
Тут много партов для Зуммера
Присмотрись, мож в салоне что заказать или у стороннего магазина что присмотреть, в БКК был на улочках с запчастями? Много чего интересного есть.
http://www.jrmotor.com/Zoomer-X.html

[wolf533]

Подскажите в Бангкоке адреса салонов по продаже скутеров Honda, Yamaha

[Catapulta]

Catapulta,
Тут много партов для Зуммера
Присмотрись, мож в салоне что заказать или у стороннего магазина что присмотреть, в Бангкок был на улочках с запчастями? Много чего интересного есть.
http://www.jrmotor.com/Zoomer-X.html

Сей каталог я облазил при покупке, я вроде писал, что взял кенгу на фару, нашлепку на ручку. С месяц назад добавил решетки под сидуху - ящиков так и не появилось... Да, и подстаканник от Ямахи.

Я не в Крунг Тепе, но магазов и тут хватает, просто хотелось бы туда идти, уже ориентируясь в ассортименте

[Alexandr_L]

Подскажите в Бангкоке адреса салонов по продаже скутеров Honda, Yamaha

А самому погуглить не судьба ?
http://www.bkkriders.com/shops/index.html

[wolf533]

Все что вы "нагуглили" это продажа спорт байков и т.д., А я спрашивал про табуретки Honda, Yamaha.
И вообще есть ли у тайцев что-то на подобии официального дилера с большой выставкой, что бы можно было прийти посмотреть, пощупать.