Форум Винского

**CarlssonMP** » 09 апр 2014, 08:00

Ездили вдвоем с супругой на PCX-150 из Ао-Нанга на Пхукет и обратно. Аппарат был свежий, пробег около 8 тысяч. Раскрутить байк на трассе больше 100-105 км/ч не удавалось. Тяги хватало везде, в том числе и на горках (мой вес 93, супруги 68). Горб на сиденье, при моем росте 185, нисколько не мешал.

**Exteris** » 09 апр 2014, 10:36

Спасибо, за советы. Посмотрю pcx и форзу.
Вообще гонять не планирую, лишь бы ехала, 20-30 км в гору вполне устроит.

**Exteris** » 09 апр 2014, 11:23

Не, Forza не наш вариант. Дороговато.

**artxenia** » 09 апр 2014, 13:01

BratAleks писал(а) 08 апр 2014, 22:00:PCX 150 в конце подъёмов на Чанге,при суммарном весе ездоков под 200кг, тянула 10км/ч при полностью открытом газе. Может экземпляр уставший был,но мощности ей явно не хватало. За то плавность хода и управляемость на порядок выше остальных табуреток.

Двигатель был конченный.
Мы с мужем, это 133кг на двоих, на Клике, спокойно, с места , на Чанге делали на любом подьеме и с большим отрывом ,всех мопедистов,
и белых, и танцев. А все потому, что мопеды беру в прокатах , с реальным пробегом не более 2--3тыс км. Я получала массу радости от этого процесса, т. к. это было прикольно ---утереть нос танцам.

**Alexandr_L** » 09 апр 2014, 14:41

Флуд удален

Пишем по теме

**setaketu** » 11 апр 2014, 13:12

а где лучше взять мопед?
если я на пароме прибуду в самуи?
сразу там же или на такси добраться до чавенга и там где нибудь взять?

**artxenia** » 11 апр 2014, 15:28

setaketu писал(а) 11 апр 2014, 13:12:а где лучше взять мопед?
если я на пароме прибуду в самуи?
сразу там же или на такси добраться до чавенга и там где нибудь взять?

Я всегда беру мопед на Самуи, так как там селюсь, если бы селилась в другом районе, то брала бы мопед там.

**theislander** » 11 апр 2014, 19:36

artxenia писал(а) 11 апр 2014, 15:28:
setaketu писал(а) 11 апр 2014, 13:12:а где лучше взять мопед?
если я на пароме прибуду в самуи?
сразу там же или на такси добраться до чавенга и там где нибудь взять?

Я всегда беру мопед на Самуи, так как там селюсь, если бы селилась в другом районе, то брала бы мопед там.

Какой-то очень заковыристый ответ у вас, я три раза прочитал и не понял ничего.
Где брать мопед разницы большой нет, если говорить о цене и качестве этих самых мопедов. Прокатов этих самых мопедов тоже дофига, что на пирсе, что в Чавенге, да и вообще в любой точке Самуи.
Если вы а)приезжаете на пароме на Самуи и б)на том же пароме уезжаете обратно, в)у вас с собой только рюкзак, г)имеется опыт вождения, достаточный чтобы доехать от Натона/Липа Ноя до Чавенга, то можно взять мопед прямо на пирсе и сэкономить на такси/сонтэу. Если хотя бы одно из условий не выполняется, то тогда на Чавенге.

MC » 11 апр 2014, 23:02

Phuketian писал(а) 02 апр 2014, 11:18:Что значит "новые"?
Они к этому моменту были уже далеко не новые.
PCX'ам было в районе года - они продались за 55 тысяч.
Forza посвежее - где-то полгода. Ее продал за 130, но можно было и подороже, как потом выяснилось

Ценная инфо для прицениваюшихся к свежей вторичке. По делу+

А чего вобще Forza то продали? Не идеал он конечно, но по сути конкурентов в своем классе и ценнику в Тае не имеет.

**Phuketian** » 12 апр 2014, 02:18

MC писал(а) 11 апр 2014, 23:02:
Phuketian писал(а) 02 апр 2014, 11:18:Что значит "новые"?
Они к этому моменту были уже далеко не новые.
PCX'ам было в районе года - они продались за 55 тысяч.
Forza посвежее - где-то полгода. Ее продал за 130, но можно было и подороже, как потом выяснилось

Ценная инфо для прицениваюшихся к свежей вторичке. По делу+

А чего вобще Forza то продали? Не идеал он конечно, но по сути конкурентов в своем классе и ценнику в Тае не имеет.

Мне он внешне не нравится. Какой-то угловато-комиксный. В основном на Forza жена ездила. Но для нее он тяжелый был слишком и, упав с него в один прекрасный день, не справившись с весом, она и решила от Forza избавиться.
А теперь вот я сам стал задумываться о покупке его же. Для небольших пробегов PCX мне довольно удобен. А вот для покатушек с большими дневными пробегами уже хочется что-то пошустрее и побольше.

А если к нему еще и Body-kit заказать, то и с внешность будет ничего.

Мотобайк в Таиланде: аренда, управление, паркинг, неприятности

**Raison** » 12 апр 2014, 04:01

ИМХО - уродец
Форца вполне и так неплох по дизайну. Отличный аппарат.
Всякого поперепробовал, гоняю на клике. По острову - самый зашибись. Давеча вот между ног припёр через пол острова ТВ 37" на нём. Да элементарно пару мешков со льдом поставить на площадку - нет проблем. С РСХ такой номер не пройдет...

**Phuketian** » 12 апр 2014, 06:37

Raison, тут каждому свое.

А если выбирать с точки зрения мини-грузовика, то, возможно, что Клик и лучше
Я как-то с этой точки зрения табуретки не рассматривал...

**DAFFY** » 15 апр 2014, 17:15

Поделитесь опытом, кто пытался прикреплять рюкзак в нишу между ногами у таких скутеров, как yamaha mio или у иных мопедах с площадкой под ногами. Планирую передвигаться с пассажиром на большие расстояние, поэтому остро стоит вопрос по раскладке вещей. большой рюкзак на пассажира не хочу вешать - обычный 20 литровый мотоциклетный рюкзак, плюс пространство под сиденьем. ЭТОГО ТАК МАЛО! Кто как выкручивался?

**trora** » 15 апр 2014, 17:24

Phuketian писал(а) 12 апр 2014, 02:18:А если к нему еще и Body-kit заказать, то и с внешность будет ничего.

если еще раскрасить под инопланетянина, чужого или хищника- то самое то что надо будет. скоко такой обвес то стоит?

**Phuketian** » 15 апр 2014, 20:28

DAFFY писал(а) 15 апр 2014, 17:15:Поделитесь опытом, кто пытался прикреплять рюкзак в нишу между ногами у таких скутеров, как yamaha mio или у иных мопедах с площадкой под ногами. Планирую передвигаться с пассажиром на большие расстояние, поэтому остро стоит вопрос по раскладке вещей. большой рюкзак на пассажира не хочу вешать - обычный 20 литровый мотоциклетный рюкзак, плюс пространство под сиденьем. ЭТОГО ТАК МАЛО! Кто как выкручивался?

45-литровый фоторюкзак вполне себе хорошо висит даже на PCX, где площадки нет.
На те табуретки, что с площадкой, думаю, можно и чего-то побольше присобачить.

если еще раскрасить под инопланетянина, чужого или хищника- то самое то что надо будет. скоко такой обвес то стоит?

В Тае, наверное, много. Хотя не узнавал.
В Джапии меньше 1000$ с учетом пересылки.

Хотя тот обвес, что я привел, еще далеко не самый экстремальный...

**Tigor** » 16 апр 2014, 09:51

DAFFY писал(а) 15 апр 2014, 17:15:Поделитесь опытом, кто пытался прикреплять рюкзак в нишу между ногами у таких скутеров, как yamaha mio или у иных мопедах с площадкой под ногами. Планирую передвигаться с пассажиром на большие расстояние, поэтому остро стоит вопрос по раскладке вещей. большой рюкзак на пассажира не хочу вешать - обычный 20 литровый мотоциклетный рюкзак, плюс пространство под сиденьем. ЭТОГО ТАК МАЛО! Кто как выкручивался?

Кофр надо ставить.

**trora** » 16 апр 2014, 09:54

DAFFY писал(а) 15 апр 2014, 17:15: поэтому остро стоит вопрос по раскладке вещей.

посмотрите как местные почтальоны ездят- у них такие 2сторонние сумы свисают по обе стороны у заднего колеса. туда много чего входит...

**MotoHren** » 16 апр 2014, 10:28

DAFFY писал(а) 15 апр 2014, 17:15:Поделитесь опытом, кто пытался прикреплять рюкзак в нишу между ногами у таких скутеров, как yamaha mio или у иных мопедах с площадкой под ногами. Планирую передвигаться с пассажиром на большие расстояние, поэтому остро стоит вопрос по раскладке вещей. большой рюкзак на пассажира не хочу вешать - обычный 20 литровый мотоциклетный рюкзак, плюс пространство под сиденьем. ЭТОГО ТАК МАЛО! Кто как выкручивался?

Tigor писал(а) 16 апр 2014, 09:51:Кофр надо ставить.

trora писал(а) 16 апр 2014, 09:54:посмотрите как местные почтальоны ездят- у них такие 2сторонние сумы свисают по обе стороны у заднего колеса. туда много чего входит...

кофр на арендный байк(я так понимаю что речь о таком и идет)ставить бессмысленно и дорого,почтальенная тема из-за пассажира не прокатит,вам единственно купить узкий и высокий туристический рюкзак литров на 80 и ставить его на площадку для ног,однако управляемость да и вообще кайф от езды окончательно загнется при таком(куча барахла и пассажир на мелкокубатурном байке) да еще и длительном путешествии,прокленете все на свете на третий день,да и очень опасно так ездить,попробуйте решить дилемму тремя способами: 1.пассажира на отдельный байк 2.вещей брать по минимуму(из личного опыта:всё ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужное барахло на 2-3х недельный трип всегда входило в малюсенький моторюкзак,смысл брать пять шорт или три ноутбука в мотопутешествие?,тем более все нужное для жизни, в тае ,на каждом углу за копейки) 3.радикальный способ - ехать на машине,и комфортно и безопастно и кучу хлама всякого с собой,еще и друзей каких нить можно прихватить,поделив например расходы на поездку

**Raison** » 16 апр 2014, 10:29

На эту площадку два мешка со льдом ставлю, не то что рюкзак

**DAFFY** » 16 апр 2014, 10:54

MotoHren писал(а) 16 апр 2014, 10:28:
DAFFY писал(а) 15 апр 2014, 17:15:Поделитесь опытом, кто пытался прикреплять рюкзак в нишу между ногами у таких скутеров, как yamaha mio или у иных мопедах с площадкой под ногами. Планирую передвигаться с пассажиром на большие расстояние, поэтому остро стоит вопрос по раскладке вещей. большой рюкзак на пассажира не хочу вешать - обычный 20 литровый мотоциклетный рюкзак, плюс пространство под сиденьем. ЭТОГО ТАК МАЛО! Кто как выкручивался?

Tigor писал(а) 16 апр 2014, 09:51:Кофр надо ставить.

trora писал(а) 16 апр 2014, 09:54:посмотрите как местные почтальоны ездят- у них такие 2сторонние сумы свисают по обе стороны у заднего колеса. туда много чего входит...

кофр на арендный байк(я так понимаю что речь о таком и идет)ставить бессмысленно и дорого,почтальенная тема из-за пассажира не прокатит,вам единственно купить узкий и высокий туристический рюкзак литров на 80 и ставить его на площадку для ног,однако управляемость да и вообще кайф от езды окончательно загнется при таком(куча барахла и пассажир на мелкокубатурном байке) да еще и длительном путешествии,прокленете все на свете на третий день,да и очень опасно так ездить,попробуйте решить дилемму тремя способами: 1.пассажира на отдельный байк 2.вещей брать по минимуму(из личного опыта:всё ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужное барахло на 2-3х недельный трип всегда входило в малюсенький моторюкзак,смысл брать пять шорт или три ноутбука в мотопутешествие?,тем более все нужное для жизни, в тае ,на каждом углу за копейки) 3.радикальный способ - ехать на машине,и комфортно и безопастно и кучу хлама всякого с собой,еще и друзей каких нить можно прихватить,поделив например расходы на поездку

Путешествие планируется действительно длительное, причем на север таиланда, поэтому одежды будет много, даже если брать по минимуму. Например кроссовки и джинсы с джемпером на двоих как раз заполнят все пространство 20 литрового рюкзака, если еще войдут туда. Тоже думаю, что если что-то постоянно будет висеть между ног - это быстро надоест, плюс безопасность. Сажать пассажира на отдельный байк - не могу никак, риск. на машине - вообще не мой вариант. Короче всю голову сломал. А если велорюкзак как-нибудь привязывать сзади байка типо кофра (видел так делали, но там была сетка сзади). Может так кто-то пробовал?

**Phuketian** » 16 апр 2014, 11:01

Путешествие планируется действительно длительное, причем на север таиланда, поэтому одежды будет много, даже если брать по минимуму. Например кроссовки и джинсы с джемпером на двоих как раз заполнят все пространство 20 литрового рюкзака, если еще войдут туда. Тоже думаю, что если что-то постоянно будет висеть между ног - это быстро надоест, плюс безопасность. Сажать пассажира на отдельный байк - не могу никак, риск. на машине - вообще не мой вариант. Короче всю голову сломал. А если велорюкзак как-нибудь привязывать сзади байка типо кофра (видел так делали, но там была сетка сзади). Может так кто-то пробовал?

Тогда, скорее всего, кофр все же имeет смысл взять.
Мы в путешествии на Север Тая выглядили вот так и кофр никак не был лишним.

Ну и цена на него - с установкой - меньше 4000 бат (это за самый большой - 45 литров, маленькие - дешевле), а удобств гораздо больше.
За 13 тысяч км ничего не заскрипело и не отвалилось.

**Tigor** » 16 апр 2014, 11:02

Не майтесь дурью, или езжайте один - тогда можно уместиться с рюкзаком на седухе. Или лучше на автобусе. По приезду возьмете мопед. У меня на мото кофр и две сумки по бокам - на одного хватает. Вдвоем я бы не поехал на мото вообще.

**MotoHren** » 16 апр 2014, 11:20

DAFFY писал(а) 16 апр 2014, 10:54:пассажира на отдельный байк - не могу никак, риск. на машине - вообще не мой вариант

на мой взгляд ваш вариант вообще блажь полная,куча вещей плюс пассажир на мелкокубатурном байке,шняга извините полная,мне например и по городу то с пассажиром на мотобайке не комильфо,ибо страдает все : и динамика и тормозной путь и упарвляемость,ну что за необходимость такая подставлять под удар и себя и пассажира? нет возможности ехать на авто или на нормальном байке,делайте как тигор посоветовал - мчите на автобусе,мопед возьмете в рент на месте,вам же самому это будет гораздо комфортней,безопастней и даже дешевле.Езда на мото и так опасна,а вы двоем с кучей вещей на еще и на дальняк,народ на машинах на дальняках бьется только в путь ибо усталость,незнание дорог,а вы на байке хотите. У меня знакомый ,бывший мотокроссовец,опыта не занимать,катил в одного на пукет с птт,вечер,подустал слегка,влажная дорога,немного внимание рассеянное,незнакомая дорога,тупо от всех этих факторов не вписался в поворот,подскользнувшить на песочке вдоль обочины,итог ремонт байка на 10ку и операция на колено,а вас двое,подумайте 10 раз еще прежде чем срываться в такую авантюру.

**Tigor** » 16 апр 2014, 11:42

Тоже хочу отговорить народ от дальняков на мото. Я сам уже завязал. Просто осознал насколько это опасно, если серьезно навернешься где-нибудь за тысячу км от дома и придется восстанавливаться не один месяц, а денег в обрез и знакомые все далеко. Это реальная засада.

**DAFFY** » 16 апр 2014, 13:37

да уж...советы заставляют задуматься

**theislander** » 16 апр 2014, 14:29

Берите вообще с люлькой мотоцикл -- для дальняка вдвоем и с вещами в самый раз. Другое дело, что взять на прокат их не так просто, как обычные мопеды.

**artxenia** » 17 апр 2014, 01:25

MotoHren писал(а) 16 апр 2014, 11:20:
DAFFY писал(а) 16 апр 2014, 10:54:пассажира на отдельный байк - не могу никак, риск. на машине - вообще не мой вариант

на мой взгляд ваш вариант вообще блажь полная,куча вещей плюс пассажир на мелкокубатурном байке,шняга извините полная,мне например и по городу то с пассажиром на мотобайке не комильфо,ибо страдает все : и динамика и тормозной путь и упарвляемость,ну что за необходимость такая подставлять под удар и себя и пассажира? нет возможности ехать на авто или на нормальном байке,делайте как тигор посоветовал - мчите на автобусе,мопед возьмете в рент на месте,вам же самому это будет гораздо комфортней,безопастней и даже дешевле.Езда на мото и так опасна,а вы двоем с кучей вещей на еще и на дальняк,народ на машинах на дальняках бьется только в путь ибо усталость,незнание дорог,а вы на байке хотите. У меня знакомый ,бывший мотокроссовец,опыта не занимать,катил в одного на пукет с птт,вечер,подустал слегка,влажная дорога,немного внимание рассеянное,незнакомая дорога,тупо от всех этих факторов не вписался в поворот,подскользнувшить на песочке вдоль обочины,итог ремонт байка на 10ку и операция на колено,а вас двое,подумайте 10 раз еще прежде чем срываться в такую авантюру.

Очень разумный , взвешенный совет.
Полностью согласна со всеми доводами.

**Catapulta** » 17 апр 2014, 14:12

DAFFY писал(а) 16 апр 2014, 10:54:
Путешествие планируется действительно длительное, причем на север таиланда, поэтому одежды будет много, даже если брать по минимуму.
...

Одежды на север зимой надо много, сейчас там жара...
А откуда старт?

**DAFFY** » 17 апр 2014, 14:58

Catapulta писал(а) 17 апр 2014, 14:12:
DAFFY писал(а) 16 апр 2014, 10:54:
Путешествие планируется действительно длительное, причем на север таиланда, поэтому одежды будет много, даже если брать по минимуму.
...

Одежды на север зимой надо много, сейчас там жара...
А откуда старт?

а как там будет в июне? в любом случае минимум это: джинсы, кроссовки, кофта. под вопросом ветровка, но тоже наверно пригодится. старт в БКК скорее всего если на север решим.

**Tigor** » 17 апр 2014, 15:22

Да жарко там летом.

**Catapulta** » 17 апр 2014, 16:23

DAFFY писал(а) 17 апр 2014, 14:58:
а как там будет в июне? в любом случае минимум это: джинсы, кроссовки, кофта. под вопросом ветровка, но тоже наверно пригодится. старт в БКК скорее всего если на север решим.

Все это не нужно.
Думайте о защите от солнца, и чтобы продувало.
Да, есть пара мест (буквально точек) высоко в горах,
где жары не будет, но не настолько

Я всегда удивляюсь, глядя на туристов со здоровенными рюкзаками в Таиланде - что у них там, тут же ничего не нужно почти
Я вчера приехал их Лао, ездил вообще без багажа - что на мне.
Ну и нормально

**Happy April** » 18 апр 2014, 10:41

а я вот скажу пару слов в плюс путешествий на мотоциклах по Тайланду) дешевый прокат, отличные дороги, всегда (ну почти)) отличная погода, интересные окрестности, море, пляжи, острова и города - воопчем романтика, которую фиг прочувствуешь, катаясь на машине.) Объездили весь юг (от Кочанга до Краби и Коланты), вспоминаю с удовольствием наши приключения. Да, иногда жеппа побаливала, иногда приходилось и шиномонтаж искать и пластик по дороге собирать )) но все же оно того стОит!)

**Catapulta** » 18 апр 2014, 10:48

Happy April писал(а) 18 апр 2014, 10:41:а я вот скажу пару слов в плюс путешествий на мотоциклах по Тайланду) дешевый прокат, отличные дороги, всегда (ну почти)) отличная погода, интересные окрестности, море, пляжи, острова и города - воопчем романтика, которую фиг прочувствуешь, катаясь на машине.) Объездили весь юг (от Кочанга до Краби и Коланты), вспоминаю с удовольствием наши приключения. Да, иногда жеппа побаливала, иногда приходилось и шиномонтаж искать и пластик по дороге собирать )) но все же оно того стОит!)

Ride to live - live to ride

Остаться без головы, не говоря уже о прочем, при мотопередвижении можно запросто, это реальность, и это надо понимать.
Заниматься этим есть смысл, если без этого не можешь жить.
Без дорог, без чувства полета, без новых мест и приключений

**Tigor** » 18 апр 2014, 10:54

Happy April писал(а) 18 апр 2014, 10:41:но все же оно того стОит!)

Это все эмоции, они преходящи, через год про свои путешествия и не вспомнишь. Я как увижу очередного инвалида, то понимаю, что вот это уже на всю оставшуюся жизнь. Зайдите в любой госпиталь, в травматологию, и посмотрите на реальность.

**Happy April** » 18 апр 2014, 11:26

инвалиды тоже люди, иногда более "живые" чем здоровяки ) жить всю жизнь с мыслью о возможной инвалидности - врагу не пожелаешь.
каждому свое, как говорится) но в одном вы ошибаетесь - свои приключения в Тайланде трех-пяти-летней давности вспоминаем частенько и с удовольствием )

**Tigor** » 18 апр 2014, 11:34

Надо не с мыслью об инвалидности жить, а реально оценивать риски. На байке человек практически никак не защищен, многие без защиты катают и даже падение на небольшой скорости может привести к серьезным травмам. Где тогда будут ваши радостные переживания и пережитые приключения. В прошлом и останутся, а жить придется в настоящем.

**Happy April** » 18 апр 2014, 11:49

Tigor писал(а) 18 апр 2014, 11:34:Надо не с мыслью об инвалидности жить, а реально оценивать риски.

это вы правы. Катаю на работу каждый день по Москве и в голове одна мысль "только бы доехать из точки А в точку В".. Если такие мысли будут одолевать ежедневно на отдыхе, то, действительно, лучше уж на машине.)

**Phuketian** » 18 апр 2014, 13:47

Сегодня и завтра (18 и 19 Апреля) на Пхукете проходит 20е юбилейной Байк Шоу.
Если кто здесь - welcome!

Не Штаты, конечно, но посмотреть есть на что.

**Phuketian** » 18 апр 2014, 19:59

Оттуда же

Jack Daniel's и Ducati - вместе навсегда!

V8, 6 литров...

какие изгибы...

**dimoncheg** » 18 апр 2014, 21:14

На Самуи условия аренды байков аналогичные паттайским? Оригинал паспорта в залог не попросят?

**Alexandr_L** » 19 апр 2014, 08:05

dimoncheg писал(а) 18 апр 2014, 21:14:Оригинал паспорта в залог не попросят?

В большинстве случаев попросят. Если поискать - можно найти контору, которая берет копию и залог, или взять байк в своем отеле/гесте.

**Raison** » 19 апр 2014, 11:01

На пристани в натоне, на Чавенге, Ламаи - попросят обязательно и всучат контракт со скотскими условиями. На Маенаме, Липа Нои, южном Талинг Нгаме - полно конторок, которые вполне удовлетворяются копией...
...............

Промодерировано
Если хотите рекламироваться: пишите в Отдел рекламы: vinskiy.forum@gmail.com
Alexandr_L

**Dim,** » 07 май 2014, 11:09

А где на Патонге и в окрестностях снять байк за 130-150 без паспорта от 10 дней с минимальным залогом. Новый не нужен. Есть у кого свежая информация?

**SeeZam** » 07 май 2014, 11:42

Есть байк за 150 бат — Suzuki Skydrive 125 FI, не новый но едет абсолютно нормально.
Может завтра освободится, если с билетами решится вопрос сегодня, нужна будет копия паспорта и все.

**infushka** » 11 май 2014, 07:03

Всем привет.
Скажите пожалуйста, где в БКК можно оставить скутер на хранение (2-3 месяца)?

**Phuketian** » 11 май 2014, 07:27

Например в аэророрту - http://suvarnabhumiairport.com/en/266-parking

**infushka** » 11 май 2014, 07:35

Phuketian писал(а) 11 май 2014, 07:27:Например в аэророрту - http://suvarnabhumiairport.com/en/266-parking

О, не подумал. Только не совсем понял, что оплатой. Точнее, сколько будет в месяц

**Phuketian** » 11 май 2014, 07:36

Там справа указана месячная ставка.
На байки - 300 бат

MC » 11 май 2014, 10:11

Друзья форумчане, на местах. Вопрос, появились ли в Тае в продаже Suzuki 200cc? http://www.suzukicycles.com/Product%20L ... 1#Overview

http://cdn.rideapart.com/wp-content/upl ... an-top.jpg

**Phuketian** » 11 май 2014, 11:28

Да, появились.
140Kбат - судя по цене, в Zuzuki решили, что они круче чем Honda

http://car.kapook.com/view84675.html

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР