Опять 25, или снова про пересечение границы Финляндии

Виза в Финляндию самостоятельно, финская виза, виза в Финляндию документы, запись на подачу документов на визу в Финляндию

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: !!!

Сообщение: #61

Сообщение vitrysk » 12 июн 2008, 16:21

solga77 писал(а):
mantula писал(а):"Открывание" финской визы первым въездом действительно не требуется по закону, суть которого коротенько: минимум половина дней должна быть потрачена на страну,выдавшую шенгенскую визу.


А не могли бы дать ссылку на этот закон, в котором сказано, что минимум половина дней должна быть потрачена на страну, выдавшую шенгенскую визу? Просто реально сама обыскалась, но в сколько-нибудь официальных источниках говорится про main destination, но ни разу про количество дней.


потому что нет такого закона... )))))))

это эмпирическое правило которое использует финское консульство в Питере если считает что визой злоупотребляли. иначе же действует вечное правило про главную цель. т.е. если например вы едете в Португалию по португальской визе длительностью 30 дней провести там 1 вечер с друзьями по 14 дней туда и обратно через весь Шенген въехав в Норвегии а выехав в Греции - вы ничего не нарушили.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: !!!

Сообщение: #62

Сообщение solga77 » 12 июн 2008, 16:29

vitrysk писал(а):потому что нет такого закона... )))))))



Вот почему-то мне тоже так кажется...
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Сообщение: #63

Сообщение mantula » 12 июн 2008, 17:33

http://www.finland.org.ru/public/defaul ... ture=ru-RU

По Шенгенским правилам, первоочередно Шенгенские визы следует получать в посольствах или консульствах стран основного пребывания. Если основной страной пребывания является другая страна Шенгенского соглашения, Посольство или консульство Финляндии не может выдать визу, даже если поездка следует транзитом через Финляндию. Например, если Вы планируете ехать на машине через Финляндию в Швецию в отпуск, то визу следует получать в Посольстве или консульстве Швеции.


Ключевое слово - страна основного пребывания
Другими словами - если взять пребывание 14 дней в Финляндии, а 15 в Испании из 30 полученных в финском консульстве - то вот и нарушение.
Если строго подходить к цыфрам.
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 66
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #64

Сообщение vitrysk » 12 июн 2008, 17:37

mantula писал(а):http://www.finland.org.ru/public/default.aspx?nodeid=36986&contentlan=15&culture=ru-RU

По Шенгенским правилам, первоочередно Шенгенские визы следует получать в посольствах или консульствах стран основного пребывания. Если основной страной пребывания является другая страна Шенгенского соглашения, Посольство или консульство Финляндии не может выдать визу, даже если поездка следует транзитом через Финляндию. Например, если Вы планируете ехать на машине через Финляндию в Швецию в отпуск, то визу следует получать в Посольстве или консульстве Швеции.


Ключевое слово - страна основного пребывания
Другими словами - если взять пребывание 14 дней в Финляндии, а 15 в Испании из 30 полученных в финском консульстве - то вот и нарушение.
Если строго подходить к цыфрам.


"основность" считается не только по дням. если вы получили визу чтобы навестить дедушку в Финляндии, а дедушка вас повез в Испанию на 29 дней из ваших 30 - то все равно основной целью вашего путешествия все равно является Финляндия.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #65

Сообщение apparition » 12 июн 2008, 17:42

vitrysk писал(а):
mantula писал(а):http://www.finland.org.ru/public/default.aspx?nodeid=36986&contentlan=15&culture=ru-RU

По Шенгенским правилам, первоочередно Шенгенские визы следует получать в посольствах или консульствах стран основного пребывания. Если основной страной пребывания является другая страна Шенгенского соглашения, Посольство или консульство Финляндии не может выдать визу, даже если поездка следует транзитом через Финляндию. Например, если Вы планируете ехать на машине через Финляндию в Швецию в отпуск, то визу следует получать в Посольстве или консульстве Швеции.


Ключевое слово - страна основного пребывания
Другими словами - если взять пребывание 14 дней в Финляндии, а 15 в Испании из 30 полученных в финском консульстве - то вот и нарушение.
Если строго подходить к цыфрам.


"основность" считается не только по дням. если вы получили визу чтобы навестить дедушку в Финляндии, а дедушка вас повез в Испанию на 29 дней из ваших 30 - то все равно основной целью вашего путешествия все равно является Финляндия.


Уважаемый, вы это пограничникам объясните финским
Был неоднократно свидетелем как считали дни по штампам на границе.
И самому считали.
И перечеркивали визу, и ставили штамп - анулировано тоже видел.
И коментарии - мол если едите в грецию, то там и получайте....
alko travelman
Аватара пользователя
apparition
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 19.04.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 53
Страны: 27
Отчеты: 1

Сообщение: #66

Сообщение solga77 » 12 июн 2008, 17:51

mantula писал(а):Ключевое слово - страна основного пребывания
Другими словами - если взять пребывание 14 дней в Финляндии, а 15 в Испании из 30 полученных в финском консульстве - то вот и нарушение.
Если строго подходить к цыфрам.


С чего Вы взяли что страна основного прибывания - это та, в которой дней больше? В тексте этого нет.
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Сообщение: #67

Сообщение solga77 » 12 июн 2008, 17:53

apparition писал(а): И перечеркивали визу, и ставили штамп - анулировано тоже видел.
И коментарии - мол если едите в грецию, то там и получайте....


Я выше написала, как я это объяснила пограничнику, который мне объяснял "едите в Грецию там и получайте" - может быть Вы меня видели? Так Вы рано ушли, объяснила, пропустил... ничего не аннулировал.
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Сообщение: #68

Сообщение vitrysk » 12 июн 2008, 17:54

apparition писал(а):
vitrysk писал(а):
mantula писал(а):http://www.finland.org.ru/public/default.aspx?nodeid=36986&contentlan=15&culture=ru-RU

По Шенгенским правилам, первоочередно Шенгенские визы следует получать в посольствах или консульствах стран основного пребывания. Если основной страной пребывания является другая страна Шенгенского соглашения, Посольство или консульство Финляндии не может выдать визу, даже если поездка следует транзитом через Финляндию. Например, если Вы планируете ехать на машине через Финляндию в Швецию в отпуск, то визу следует получать в Посольстве или консульстве Швеции.


Ключевое слово - страна основного пребывания
Другими словами - если взять пребывание 14 дней в Финляндии, а 15 в Испании из 30 полученных в финском консульстве - то вот и нарушение.
Если строго подходить к цыфрам.


"основность" считается не только по дням. если вы получили визу чтобы навестить дедушку в Финляндии, а дедушка вас повез в Испанию на 29 дней из ваших 30 - то все равно основной целью вашего путешествия все равно является Финляндия.


Уважаемый, вы это пограничникам объясните финским
Был неоднократно свидетелем как считали дни по штампам на границе.
И самому считали.
И перечеркивали визу, и ставили штамп - анулировано тоже видел.
И коментарии - мол если едите в грецию, то там и получайте....


Дни считают чтобы выяснить не перекатали ли вы свои дни. Рассчитывать сколько дней вы где были - не в компетенции пограничника - раз. Вы имеете права быть где угодно в шенгене в эти дни - два. Аннулировать визу могут по миллиарду причин - но только не по посещению других стран прямо на границе - три.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2180
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #69

Сообщение solga77 » 12 июн 2008, 18:16

и главное не пойму что можно по штампам насчитать, когда человек транзитом через финку едет... другое дело, он сам раньше признался, авиакомпания сдала и т.д. и т.п. что здесь уже обсуждалось - так это не по штампам считаю!
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Сообщение: #70

Сообщение apparition » 12 июн 2008, 18:51

vitrysk писал(а):
apparition писал(а):
vitrysk писал(а):
mantula писал(а):http://www.finland.org.ru/public/default.aspx?nodeid=36986&contentlan=15&culture=ru-RU

По Шенгенским правилам, первоочередно Шенгенские визы следует получать в посольствах или консульствах стран основного пребывания. Если основной страной пребывания является другая страна Шенгенского соглашения, Посольство или консульство Финляндии не может выдать визу, даже если поездка следует транзитом через Финляндию. Например, если Вы планируете ехать на машине через Финляндию в Швецию в отпуск, то визу следует получать в Посольстве или консульстве Швеции.


Ключевое слово - страна основного пребывания
Другими словами - если взять пребывание 14 дней в Финляндии, а 15 в Испании из 30 полученных в финском консульстве - то вот и нарушение.
Если строго подходить к цыфрам.


"основность" считается не только по дням. если вы получили визу чтобы навестить дедушку в Финляндии, а дедушка вас повез в Испанию на 29 дней из ваших 30 - то все равно основной целью вашего путешествия все равно является Финляндия.


Уважаемый, вы это пограничникам объясните финским
Был неоднократно свидетелем как считали дни по штампам на границе.
И самому считали.
И перечеркивали визу, и ставили штамп - анулировано тоже видел.
И коментарии - мол если едите в грецию, то там и получайте....


Дни считают чтобы выяснить не перекатали ли вы свои дни. Рассчитывать сколько дней вы где были - не в компетенции пограничника - раз. Вы имеете права быть где угодно в шенгене в эти дни - два. Аннулировать визу могут по миллиарду причин - но только не по посещению других стран прямо на границе - три.


Да это понятно, что анулировать визу могут по миллиону причин, и штампы пересчитывают в основном, что бы дни посчитать
Уж Суомщина откатана - мама не горюй
И бизнес там имеется кой какой
Перечислил именно по теме прений.
Все дело сводиться к упрощенному получению финских(шенгенских) виз жителям Северо-Западного региона и некорректному их использованию ими же.
Естественно проще получить финскую визу, чем французскую или немецкую, разговор ведем о мультяшках. вот и злобствуют погранцы к транзитчикам...
alko travelman
Аватара пользователя
apparition
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 19.04.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 53
Страны: 27
Отчеты: 1

Сообщение: #71

Сообщение apparition » 12 июн 2008, 18:54

Не подумайте, что я против использования товарищами финских виз
для поездок по европал, боже упаси.
Я слава богу не погранец какой -то
Просто народ активно задает вопросы, вот и отвечаю по мере знаний
Поймают- не поймают - дело случая, вот только ловить то стали чаще
alko travelman
Аватара пользователя
apparition
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 19.04.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 53
Страны: 27
Отчеты: 1

Сообщение: #72

Сообщение Путник » 12 июн 2008, 20:04

Буду очень сильно поддерживать vitrysk-а и solga77!!!!

Сами по себе штампы и количество дней ничего не значат.
Я не могу оперировать фактами перечеркивания виз каким-то виртуальным людям. Я этого не видел и не знаю.

Могу судить только по своему опыту.
У меня сейчас Четвертая Финская мультивиза. Выданная на 90 дней и на год.
Ни по одной из трех предыдущих к-во дней, проведенных в Финляндии не было больше. Причем по двум визам к-во дней не в Финляндии зашкаливало.
Когда я получаю визу, я в анкете пишу, что буду посещать доугие страны. "Почему я обратился в Финское к-во?" - вопрос, который возникает у тетеньки( или дяденьки) в окошке. Да потому что, условно в ближайшем году, я планирую несколько раз по одному- двум дням посещать Финляндию. Финляндия, таким образом, является страной основного моего пребывания. Какую визу я в этом случае по Вашему должен был получать?
В Германию, в Италию и даже в Швецию (смотрю по последней визе) я не ездил через Финляндию. То есть штампы не Финские. Кроме этого у меня три вьезда-выезда в Финляндию по одному дню. Поичем Финские штампы я получил в последний месяц действия визы.
На границе меня не спрашивали почему я не в Финляндию ездил. Вы скажите повезло. Но мне везет уже 4-й год. Проблемы( верней вопросы) были только один раз, когда я через Финляндию летал в Германию два года назад и по Финским штампам находился фиг знает где 6 дней.
Из чего я сделал два вывода:
1. Не ездить в другие страны через Финляндию.
2. Фины начинают придираться только в случае если Вы с Финскими штапмпами находитесь в Шенгене больше ( условно) пяти дней.

А к-во дней, тем более определяемые по штампам, к основной стране пребывания не имеет никакого отношения. И Фины так не считают! Вот если Вы в анкете не писали, что хотите другие страны посещать к Вам можно придраться! И то я, думаю, можно это мотивировать обстоятельствами.

Более того, скажу, что по первой своей Финской визе я вообще в Финляндии не был. Не думаю, что это актуально. Так как это было давно и сейчас наверно взгляды Финского к-ва изменились. Но я тогда вместе с анкетой сдал письмо на имя консула...... Визу мне дали!
Аватара пользователя
Путник
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 10.09.2004
Город: Ленинградская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 57
Страны: 47
Отчеты: 1

Сообщение: #73

Сообщение mantula » 12 июн 2008, 21:49

Надо наверное разграничить поле проблемы на 2-е условные части:

1. Есть действительно люди много и часто и давно бывающие в Финляндии и использующие финский шенген дя остальной Европы.
Они, во-первых и сами вполне адаптированые, и ,
во-вторых ,отношение к ним финских погрничников более лояльное (готов поспорить!)

2. Условно назовём "новички финского шенгена"
-НФШ -
получают "легкую" финскуювизу и часто для преимущественных поездок в Европу...Мода такая)))
Как ни крути, налицо заведомый обман при получении визы,который танет за собой последующие ухищрения и обманы на границе.

Вот по людям из п.2 надо и вести речь. "Новичку финского шенгена"
ИМХО может и не повезти, попадет под замес, проколется на косвенных 8) вопросах погранцов, найдут билеты/распечатки и т.д. - и 100 пудово получит "черную метку" от консульства, либо пинка под зад прямо на границе (если Путнику свезло - это не значит, что свезет НФШ)
И,будьте уверены, пересчитают и штампы и количество дней и за каждый день придется держать ответ и доказывать.

Кроме всего прочего, есть еще человеческий финско-пограничный фактор - не все финны одинаково пушисты.
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 66
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #74

Сообщение Kenya » 14 июн 2008, 17:49

Подскажите если анулировать финскую визу в консульстве, то они не поставят потом на карантин? Т.к. почитав мнения людей на форуме склоняюсь к тому что-бы для поездки в Грецию на 21 день(вылет с финки) открыть всё же греческую визу. Дабы не дразнить финских погранцов и не надеяться на удачу.
Kenya
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 07.06.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Сообщение: #75

Сообщение Dim65 » 15 июн 2008, 12:34

Kenya писал(а):Подскажите если анулировать финскую визу в консульстве, то они не поставят потом на карантин?

Не поставят. У входа в консульство скажете охраннику, что надо визу аннулировать - Вас пригласят в 1-е окно. Сдадите паспорт, через 5 мин. получите со штампиком что-то типа "Аннулировано без нарушений". Всё!
Dim65
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 16.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 14

Сообщение: #76

Сообщение Kenya » 15 июн 2008, 18:41

Не поставят. У входа в консульство скажете охраннику, что надо визу аннулировать - Вас пригласят в 1-е окно. Сдадите паспорт, через 5 мин. получите со штампиком что-то типа "Аннулировано без нарушений". Всё!


Извините, а Вы сами аннулировали визу?
Kenya
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 07.06.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Сообщение: #77

Сообщение Dim65 » 15 июн 2008, 19:24

Kenya писал(а):
Не поставят. У входа в консульство скажете охраннику, что надо визу аннулировать - Вас пригласят в 1-е окно. Сдадите паспорт, через 5 мин. получите со штампиком что-то типа "Аннулировано без нарушений". Всё!


Извините, а Вы сами аннулировали визу?

Нет, но это делала моя знакомая - побоялась ехать в Германию по финской визе.
Dim65
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 16.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 14

Сообщение: #78

Сообщение Kenya » 15 июн 2008, 21:03

Kenya писал(а):
Цитата:
Не поставят. У входа в консульство скажете охраннику, что надо визу аннулировать - Вас пригласят в 1-е окно. Сдадите паспорт, через 5 мин. получите со штампиком что-то типа "Аннулировано без нарушений". Всё!


Извините, а Вы сами аннулировали визу?

Нет, но это делала моя знакомая - побоялась ехать в Германию по финской визе.

И после этого она потом получала новую финскую визу?
Kenya
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 07.06.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Сообщение: #79

Сообщение Yurik-Kr » 16 июн 2008, 06:41

Извините за глупый вопрос. Новичок
А про какие штампы тут вообще речь идет?
Ведь при внутренних (внутришенгенских) перелетах насколько я понимаю вообще никакие штампы в паспорт не ставятся, т.к. нет факта пересечения границы. Просто регистрируешься на рейс и получаешь посадочный талон.

Поэтому должно быть всего два штампа... один при въезде в Финляндию и один при выезеде.

Где я неправ? Что непонимаю?

PS. Я сам просто по немецкой шенгенской визе по Европе поеду, поэтому за темой слежу с интересом. Правда у меня пребываение в Германии на 1 день больше, чем в прочих странах.
Аватара пользователя
Yurik-Kr
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 14.02.2007
Город: Красноярск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Сообщение: #80

Сообщение Olli » 16 июн 2008, 07:17

Yurik-Kr писал(а):А про какие штампы тут вообще речь идет?
Ведь при внутренних (внутришенгенских) перелетах насколько я понимаю вообще никакие штампы в паспорт не ставятся, т.к. нет факта пересечения границы. Просто регистрируешься на рейс и получаешь посадочный талон.

Поэтому должно быть всего два штампа... один при въезде в Финляндию и один при выезеде.



Про эти два штампа и идёт! :mrgreen:
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6612
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Возраст: 52
Страны: 161
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумФИНЛЯНДИЯ форумВиза в Финляндию самостоятельно



Включить мобильный стиль