Афон: организационные вопросы самостоятельного паломничества

[Ιβαν]

А в Провату заходили? Я сегодня там место испросил на престольный праздник Иоанна Богослова. Туда собираюсь с Лавры пешком идти.

[desp]

В Проват не ходил- существенно теряешь высоту на подъеме, и так спуск- подъем к св. Нилу Мироточивому отнимает прилично сил. В Провате был мой сосед- пешеход в Ивероне, сказал, что если соберусь туда, то там есть один русский монах ( если мне память не изменяет- отец Иоанн) и он все устроит. С Лавры пешком там недалеко, часа полтора максимум, если по тропе.

[Ιβαν]

Вы перепутали Провату с Продромом. Провата местность между Лаврой и Ивероном, ближе к Иверону. Там несколько келий. Но она и в стороне чуть, а не у дороги.

[desp]

да, перепутал. в той Провате не был, думал речь о румынском ските.

[MoscowSerg]

у греков сорокоусты не заказывал, простые записки бесплатно, но пожертвования не возбраняются.

Это понятно. Просят обычно заказать на год в определенном греческом монастыре.

про брони, если честно, то можно не бронировать, кроме случаев, когда праздник в монастыре. у меня была бронь в пантелеимоне на день прибытия и в ивероне, и там и там никого не выгнали без брони, весь архондарик пантелеимона в раскладушках, в ивероне сложнее, там кельи на 2-3 человека, но со мной поселили русского паломника- пешехода в годах. архондаричный там старичок добрейший. в малых греческих монастырях селят всех, в пантократоре только сказали- без брони? это проблема, но мы ее с божьей помощью решим.

Мне говорили, что это в Пасхальную неделю. Видимо, до Троицы все монастыри открыты и принимают всех.

на горе павел может и не монах, но семинарию, говорит, оканчивал.

Отпустило человека. Ранее ничего о себе рассказывать не хотел, отмалчивался или разговор обрывал.

про продление- продлевают элементарно, но это надо терять день и ехать в карие.

Выше вы написали иное. Вас ведет Богородица таким путем, но брать на себя смелость и гарантировать другим такой же путь. имеет ли смысл?
Если у человека другой путь и его не примут в монастыре, а он понадеялся на Ваши обещания.

по скайпу можно звонить не только в скайп, но и на обычные номера, дешево.

Дети знают эту истину. Нет информации.

по запискам в греческие монастыри, погуглите сайт, там вводишь имена на русском и на выходе получаете лист для печати на греческом, только нарезать.

Бесполезный совет.
Как ориентировались на Афоне? телефон модель? GPS? греческая симка? какие карты качали?

Еще вопрос холодно ли ночевать на горе?

Для "осаживающего": Ночуют обычно в Панагии. На Вершине Горы есть домик, пещерка. Там тоже иногда ночуют.

Не забудьте потом написать как из Салоников добирались.

Видимо, мой рассказ вызвал сомнения у "знатока".

маршрут у меня по плану почти такой же, только в обратном направлении

Какой - такой же. Вы планируете ночевать на Горе, можете остановиться в Продроме, планируете зайти в Проват.
Обратный путь рассказывать из Дафни в Салоники?

Вы перепутали Провату с Продромом. Провата местность между Лаврой и Ивероном, ближе к Иверону. Там несколько келий. Но она и в стороне чуть, а не у дороги.

Ответы читаю. Всю переписку и удивляюсь географии. Поправьте сообщения. Есть кнопка Редактировать. Ваши сообщения будут вводить людей в ошибку.
Вы ведь не гордыню, после паломничества усливаете. а делитесь радостью и помогаете людям, правильно?

Путь описанный от Аэропорта до Уранополи хорош, если погода солнечная и теплая. Если на улице дождь, то условия заставляют сразу ехать в Уранополи.
Поздравляю с замечательной поездкой!
Желаю реализации паломничества, тем кто выезжает в воскресение.
Жду рассказы, отзывы, новости.

[Ιβαν]

Меня все ответы устраивают. Desp как Вы могли заметить вернулся в Салоники поздно вечером. Поэтому спросил.

[desp]

на вершине горы ночевка только в палатке. там стройка и все закрыто, от слова совсем. кстати, крест "позолотили", на мой взгляд-спорное достоинство.
модель телефона iphone4 , программма topo maps, треки, которые делал сам могу дать желающим.
про прием в пасхальную неделю до троицы я не в курсе, но берут меня сомнения, что сразу после этого срока начнут спрашивать паспорт и диамонитирион. по скитам и монастырям условного юга афона имел беседу с монахом из лавры (ibav не забудьте по возможности, что я просил) , он уверил, что примут везде, кроме некоторых келий, но меня примут и в келье, на что я сказал, что иду другим путем, однако вечером того же дня работал на огороде именно там.
Моя логистика "из" Афона, актуально для тех, кто заканчивает свой путь не в Дафни, а южнее, то есть со стыковкой паромов. Утренний паром Агия Анна , который идет в 6-30 из Уранополиса идет со стоянкой в Дафни до причала Кавсокаливия, с заходом на все арсаны (пристани) на пути туда и назад, вторую вечернюю ходку ( со слов очевидцев) собирает всех пассажиров на пути до Кавсокаливии и обоатно идет прямо в Дафни, хотя я видел, что он вечером заходил в арсану Григориата, так что эти сведения надо перепроверить. Так же в это время проходит скоростная лодка Микра Агия Анна, выбор за вами. Итак, я решил сделать круг почета и пофоткать с воды оконечность Афона, поэтому сел на Агию Анну в 9 утра в Григориате, заплатив двойную цену за билет, что то около 10 евро. В Дафни этот паром стыкуется с большим паромом в Уоанополис, поэтому сразу по прибытию несемся в кассу рядом с таможенным терминалом и успеваем взять билет, на все про все 20-30 минут. Загрузившись на паром зорко бдим горизонт и заметив порт Уранополиса перемещаемся в носовую часть на стартовую позицию, как только опустится пандус ураганом несемся вверх по дорожке и упираемся в ждущий автобус до Салоники. Наша задача- кинуть рюкзак в открытый багажный отсек и занять место в салоне, кто не успел- тот опоздал, салон не резиновый. Билеты продают в автобусе после начала движения. Далее спим до конечной, по приезду в17-00 хватаем вещи в охапку и бежим на остановку автобусов в 50 метрах откуда уходит где то раз в час 45 автобус (в 17-05) который привозит нас на исходную позицию.

[MoscowSerg]

на вершине горы ночевка только в палатке. там стройка и все закрыто, от слова совсем.

Ниже если спуститься со стороны стройки, то там есть место, где переночевать. I&av поднимется, посмотрит и расскажет.
Батюшки обходили храм по краю и звонили в колокола, к ним есть доступ, от слова Совсем открытый доступ.

про прием в пасхальную неделю до троицы я не в курсе, но берут меня сомнения, что сразу после этого срока начнут спрашивать паспорт и диамонитирион

а Вы эксперимент поставьте и узнаете. Все сомнения сразу пропадут. Появится 100% уверенность.

Меня все ответы устраивают. Desp как Вы могли заметить вернулся в Салоники поздно вечером. Поэтому спросил.

Заметить смог, это опять "осаживание"?
Посмотрите Гисметео, обещают ветра и дожди. Высока вероятность, что поедете на маршрутке. В других ветках я рассказывал.
Вы тоже планируете вернуться поздно вечером в Салоники, как я понял из ответа, поэтому другие маршруты Вас мало интересуют.

[Ιβαν]

Ну что сказать. Пока все хорошо. Сижу жду паром. Диамонтирион Пантелеимоновский. С аэропорта увезли афонские монахи в Уранополис (тоже летели, а там у них авто стояла) Но они сказали что если что, в аэропорту всегда стоять автобусы Музинидес, которые везут в Уранополис. Там они действительно стояли. Прямо при выходе.

[Ιβαν]

Связь купил в Уранополисе, cosmot. Цена 15 евро за 9 гб. Звоню домой по скайпу

[desp]

Рады за Вас! Ждем отчета

[Ιβαν]

Вчера по приезду в Пантелеймон, сходил в Дохиар с заходом в Ксенофонт. Ноги гудят. Решил до Павла ехать на пароме. Сорокоусты в Ксенофонте 8€, в Дохиаре за пожертвование. Кормят до отвала.

[desp]

Завидую вам белой завистью! Афон до сих пор снится
Вы уж подробнее с расценками, маршрутами и пр.
Добавлю насчет пищи, все, что брал с собой- привез обратно, только брусок халвы на вершине съел с паломниками, действительно хватает апельсин или яблоко из трапезы, объяснить не смогу

[Ιβαν]

В Павле паломников было очень много, у монахов голова кругом стояла куда всех расселить. Со мной с Пантелеимона ехало еще 3 человек (вместе). Их не оставили. Я познакомился с сербами, с которыми сходил на могилку Иосифа Исихаста, заодно посмотрел тропу по который нужно было идти на след. день. Утром на гору вышел из Павла в 7 часов, в 8 был у Анны, в 12.15 в Панагии. Внизу ветер, на Горе еще и сырость. В этот же день поднялся с одной группой на вершину. В Панагии было 2 русских и1 румынский батюшки. В 12 отслужили Литургию на 2 языках, очень хорошо получилось. Сегодня в 7 вышли вниз, до Креста шли вместе потом разделились. Я пошел в Продрому. Хотел зайти в пещеру к Нилу, но не нашел. Потом вычитал что нужно было от скита дальше идти в обратном направлении минут 15. Получилось зря крюк такой сделал. Очень тяжелый. До Продрому еле дошел...На месте был около 12. Сходил в пещеру Афанасия.

[Ιβαν]

В Продрому предложили как и везде кофе, лукум, раку и еще отвели в столовую и дали полный завтрак. Вообще здесь очень очень хорошо относятся к паломникам. Искупался, постирался т.к. вода горячая. Вообще туалет как в пятизвёздочном отеле : )

[desp]

Да к Нилу там спуск несколько тюжеловат, особенно если потом нужно набрать потерянную высоту . Тропа заросшая местами.
в Лавре обязательно фрески в трапезной посмотрите! Не пожалеете.

[Ιβαν]

Побывал в Лавре, молдавском скиту Иоанна Богослова на Иоанна Богослова, вчера-сегодня в Каракале на Панигире в честь мученика Христофора (служба была с 1 ночи до 8 + крестный ход и молебен). Сейчас в Ивироне. По дороге зашли в Филотей выпили раки с лукумом Везде принимают без проблем. В Ивироне предупредили что надо предварительно оповещать через email. Завтра последняя ночь, скорее всего в Андреевском скиту.

[Ιβαν]

Все, я в Уранополисе. Сегодня поплавал в море, завтра еще пол дня. Все сложилось очень хорошо, высший промысел виден невооруженным глазом. Встретил много хороших людей, посетил 16 монастырей, скитов и келий, поднялся на вершину, притерпел посильные трудности, было время помолиться, посмотреть красивые места, подышать чистым воздухом. Слава Богу, благодарю Богородицу.
Не приняли только в Кутлумуше вчера, хотя и заявились в пятом часу. Возможно потому что нас было трое, а возможно потому что нужно было увидеть Андреевский скит и погрустить о нем.

[MoscowSerg]

высший промысел виден невооруженным глазом. Встретил много хороших людей, Слава Богу, благодарю Богородицу.
Не приняли только в Кутлумуше вчера, нужно было увидеть Андреевский скит и погрустить о нем.

не понял про Андреевский скит. в двух местах не приняли, как Вы рассказали.
автобусы музенидиса, как ранее я говорил, 30 евро.
Поздравляю с Паломничеством!

[Ιβαν]

Величие Андреевского скита и его история никак не соотносится с той горсткой греческих монахов, которые его населяют. Там должно быть насколько сотен русских монахов. И петь там должны на славянском.
А где еще не приняли? Вроде везде меня принимали, где я был, кроме Кутлумуша. Даты диамонтириона никто не смотрит. Где то говорят просто самим записать, где-то монахи сами записывают. Проблем с просрочкой не было. Хотя была информация от одного паломника, что в монастыре Филофей если обнаружат такой диамонтирион, то вызывают полицию. Типа так они борятся с наплывом паломников.

[desp]

MoscowSerg,
К Вам вопрос, вы, насколько я понял, посещали Афон в Великий пост, расскажите, пожалуйста, как там в это время решаются вопросы хлеба насущного и прочие бытовые вопросы. Думаю поехать в пост, но пока в сомнениях, может в этот период монастыри вводят какие-то ограничения для паломников.

[Lacoste86]

Писал на адрес athosreservation@gmail.com ещё в марте и апреле о запросе разрешения на въезд на Афон в сентября, но ответа с подтверждением так и не было. Сегодня написал ещё раз и мне ответили, что извините, но мест на сентябрь уже нет!
Вот теперь не знаю мне дальше делать, так как билеты на самолёт уже куплены. Может кто даст хороший совет, что можно сделать, чтобы попасть на Святую гору? Может быть есть возможность через наш монастырь?

[desp]

Может быть есть возможность через наш монастырь?

Так напишите им и спросите. Но будет не общий, а непосредственно пантелеимоновский.
еще читал, что можно прямо в Салониках за денек до предполагаемого въезда пойти в то бюро и получить разрешение на диамонитирион, естественно не требовать, а просить войти в положение. Вот ссылка на эту инфу.
http://afon-ru.com/afon-palomnichestvo. ... alomnikami

[Lacoste86]

Ваша ссылка не открывается

[Ιβαν]

Кому интересно, мой отчет о поездке

Записки афонского паломника.docx

(38.15 КБ) Скачиваний: 2

[desp]

Ιβαν,
Не согласен с вашими утверждениями, что "греки не справляются со всем этим великолепием", мне больше понравилось именно в греческих монастырях, там все как-то по домашнему, аутентично, что-ли. А в наших монастырях и скитах, на мой взгляд, слишком бросается в глаза новодел.
Жаль, что вы не дошли до пещеры Нила, там действительно тропа довольно утомительная, если идти со стороны св. Анны.

[Ιβαν]

Ну причем здесь понравилось-не понравилось. Андреевский и Ильинский скиты явно рассчитаны не на 10 монахов. В Андреевском вообще разруха, беспорядок даже можно сказать. Я себя там чувствовал как какой-то гасторбайтер в трущебе.


По обстановке домашней ничего не могу сказать, если я еще поеду на Афон, то скорее всего в русскоговорящие буду планировать. В греческих и прочих ходишь как иноверец какой-то на экскурсии. Для меня Афон это прежде всего полноценное участие в монашеском богослужении, а без языка никакая обстановка домашняя это не заменит.

[desp]

Я имел ввиду именно новодел русских монастыря и скитов. Мне бросился в глаза.

[AlexLeon68]

В прошлом году был на Афоне в начале июля,был Петров пост,диамонитирион заказал за месяц до поездки,а в этом году и на сентябрь уже нет.Можно попробовать непосредственно через монастырь

[Ranes]

Здравствуйте, Уважаемые! Я отправляюсь на Афон в сентябре в первый раз. Напишите, пожалуйста, каким образом принято благодарить монахов за их гостеприимство (ночёвка и трапеза)? Кому давать денежку? В каком размере? Не будет ли это воспринято, как неуважение? Может лучше купить подарки в России (книги, диски) и дарить?
Также меня беспокоит вопрос личной гигиены. Мне нужен ежедневный душ или купание. Но купаться там запрещено. Как обстоят дела с душем?
Есть ли яблоки, персики?

[desp]

каким образом принято благодарить монахов за их гостеприимство (ночёвка и трапеза)?

Благодарить принято Бога и Богородицу

Не будет ли это воспринято, как неуважение

будет.

Может лучше купить подарки в России (книги, диски) и дарить?

намного лучше. иконки можно. пряники тульские.

Как обстоят дела с душем?

есть во всех монастырях, скитах и кельях, кроме, может быть Карули. Вода чаще всего только холодная

Есть ли яблоки, персики?

в сентябре все есть, судя по плодовым садам

[Ιβαν]

, каким образом принято благодарить монахов за их гостеприимство (ночёвка и трапеза)? Кому давать денежку? В каком размере? Не будет ли это воспринято, как неуважение? Может лучше купить подарки в России (книги, диски) и дарить?

Есть ящики для пожертвований, туда и опускайте сколько считаете нужным. А на счет подарков. Конечно наверно можно, но как вы будете решать кому подарить? Одно дело прийти в келью где несколько монахов, и другое в монастырь, где несколько десятков. Да и монастырь это место общего имущества и там не принято иметь что-то свое. По крайней мере это идеал к которому должен стремится монах, и получается подарок для конкретного монаха - это соблазн.

[desp]

Небольшой фотоотчет по майскому Афону
Афон. Άγιον Όρος. Святая Гора. Май 2017

[Ranes]

Напишите, пожалуйста, где можно найти на Афоне иконописцев для приобретения иконы?

[desp]

Вручную писаные иконы в любой монастырской лавке на все вкусы и кошельки, если именно по иконописной мастерской мне говорили, что самая-самая находится в ските Малая Аг. Анна, но я туда не зашел.

[Ranes]

Прочитал в интернете, что чётки изготавливают из гагата, лунного камня, салешита, оникса, хризолита, коралла. Каждый камень оказывает определённое влияние на человека. Из какого камня предпочтительнее приобрести чётки? Также слышал про иконы из агата... Они необычные по форме. С какой целью их покупают?

[desp]

Из какого камня предпочтительнее приобрести чётки?

По моему самые аутентичные "афонские" четки-это четки вязаные из суровой нити с мелкими жесткими узелками, на Карулях делают четки из семян какого то растения, тоже очень твердые.
А насчет того какой камень и как влияет на человека...это, уважаемый, вас в какую-то эзотерику потянуло, в Азии можно купить браслеты на руку из разных камешков от любой болезни и сглаза, а также на удачу, на богатство, на сексуальные успехи. Но какое отношение это имеет к четкам?

[kapil]

Извиняюсь, если не по теме, но не нашел информации. При отдыхе в Ситонии (Сарти) две недели - как можно посетить Афон? Где можно купить поездку, какие условия за сколько дней нужно заранее оформлять, чтобы получить разрешение на посещение?

[desp]

Где можно купить поездку, какие условия за сколько дней нужно заранее оформлять, чтобы получить разрешение на посещение?

Общий диамонитирион оформляется максимум за 6 месяцев до планируемой даты въезда на Афон. Количество разрешений ограничено, 100 православных и 10 иноверцев в день.
Определитесь для начала-вы хотите ехать самостоятельно или через агенство. Самостоятельно-заплатите 25 евро за диамонитирион и десятку евро примерно за билет на паром. Через агенство-дорого, но вплоть до джипа с гидом-водителем, который будет вас катать по всем монастырям.

[kapil]

Я думаю, что самостоятельно вряд ли у меня получится. Если буду через агентство - то нужно оформлять заранее или можно будет купить на месте, по приезду в Ситонию?

[desp]

Чего не знаю-того не знаю.

На форуме запрещены ссылки на сторонние русскоязычные ресурсы
AnnaVanna

[Ranes]

На фотках обратил внимание на то, что многие паломники везут свои вещи в чемоданах на колёсах, а не в рюкзаках. Возник вопрос: как с чемоданом бродить по монастырям или его где-то можно оставить?

[desp]

как с чемоданом бродить по монастырям

только от пристани к пристани и морем. иначе без рюкзака не обойтись.

[Ranes]

Значит, если я собираюсь ходить пешком, то чемодан мне брать не стоит. Буду грузить всё в рюкзак. (если влезет)

[desp]

Буду грузить всё в рюкзак. (если влезет)

а что вы собираетесь с собой в таком объеме везти? мне, например, хватило на 7 дней полностью пеших переходов рюкзачка 28 литров, можно было обойтись и меньшим, но подстраховался и взял еще продукты, которые так и не израсходовал. постираться там всегда есть возможность, теплые вещи летом в греции не нужны.

[Ranes]

Да у меня, извините , склонность к запорам. Надо с собой чернослив, капусту, семечки, яблоки, курагу везти. Есть мучное, мясное нельзя. А рис, вообще, верная смерть. Также надо с собой взять: сланцы, пару рубашек, брюки, кепку, очки, плейер, фотоаппарат, плавки, ветровку, дождевик, телефон, зарядку, носки, трусы, салфетки, туалетную бумагу, бритвенные принадлежности, зубную пасту и щётку, медикаменты, нитку и иголку, ножик, фонарик, кипятильник, зажигалку, беруши, деньги, паспорта и путёвку... Итого: 10-15кг.

[desp]

БЕРУШИ!!! Самая нужная вещь! Особенно для больших архондариков, а вот кипятильник ни к чему, все розетки будут заняты мобилками.
Мясное вам и так не грозит, только рыба в греческих монастырях и то не во все дни. Яблоки к столу всегда были, или апельсины.

[Ranes]

Спаси Господи! Возьму с собой беруши пачек 10 и буду всем паломникам дарить. Думаю, взять с собой планшет или ни к чему он там?

[Ιβαν]

А я там после переходов так умахивался, что мне ничего не мешало. Главное службу не проспать с ними

[Anrey967]

Ιβαν, Если не секрет сколько бюджет поездки составил?