Калининград и Калининградская область что посмотреть

[travel68]

Братцы -калининградцы!
Нужен совет местных жителей! Я собираюсь проехаться по странам Прибалтики на машине и, как всегда, чем дальше в лес, тем толще партизаны - хочется посмотреть все больше и больше! Самый западный город России вписывается в это пожелание, как нельзя лучше. Поэтому, зайдя из Литвы на Куршскую косу, я решил добраться до Калининграда и провести там полноценные сутки, дабы посмотреть хотя бы основные достопримечательности. Так вот, после того, как я все там закончу, мне бы хотелось проскочить до Бреста, чтобы осуществить еще одну детскую мечту - посмотреть Брестскую крепость, ну а дальше, через Минск, снова зайти в Прибалтику. Форумчане, помогавшие мне советами по Прибалтике, рассказали, что заезд в Калининград через Куршскую косу весьма хорошо - там и виды, и заповедники, и дюны и прочее.И среди всех достоинств прозвучала фраза: "...и бензовозы там не ездят, значит и очередей на границе не будет.", начал разбираться и выяснил, что в этих краях процветает бизнес - перевозка бензина из России на Литву и, что самое важное, из-за массовости этого явления, на границах часты огромные очереди. Логично предположить, что если на Литву идут бензовозы, то аналогичная ситуация и в направлении Польши. А ехать на Брест самое оптимальное - это именно через поляков. Итак суть моего вопроса: какова обстановка на границах в направлении Польши, что происходит там с очередями, через какой погранпереход идти, дабы минимизировать эти риски (во времени-то я буду весьма ограничен!), существует ли на границе какой-то платный проход для простых туристов (смешно конечно, но вдруг!), может можно просто с очередью договорится?
Вот так как-то...
Сумбурно, но суть вопроса думаю понятна - где и как проехать с минимальной потерей времени!

[КУ -КУ]

А ехать на Брест самое оптимальное - это именно через поляков. Итак суть моего вопроса: какова обстановка на границах в направлении Польши, что происходит там с очередями, через какой погранпереход идти

Идите через Гжихотки. Все бензовозы идут своей отдельной очередью и на Гжихотках и на Мамонке. Для русских очередь своя. Простоять на границе можно и без очереди. Не работают, (как правило наши), и всё тут. Но это уж от везения зависит.
А по косе проезд, кста, платный.

[travel68]

Сразу спасибо! По ходу дополнительные вопросы и уточнения: машина будет прокатная и, скорее всего латвийская; что означает для русских своя очередь, а для бензовозов своя - это означает, что они выделены отдельной полосой? - если это так, то остальное действительно не предсказуемо, тут уже как попрет!; Гжихотки и Мамонка - это ближе к побережью?, мне просто гугл мапс нарисовал, при прокладке маршрута Калининград-Брест, дорогу через Багратионовск, но я готов поехать так как будет быстрее! Готов выслушать любые советы!!!

[Vytas]

Думаю на прокатной машине Вас не выпустит в РФ.

[ENTB]

На прокатной машине если на Косе пустят, то через Косу и обратно пилить надо. Без вариантов.
Очереди там на самом деле небольшие, кроме выходных дней, когда в пятницу-субботу россияне массово едут на выходные в Литву, а в воскресенье вечером обратно.

[Vytas]

Для РФ и РБ еще и доверенность нужна, как то я сомневаюсь что нормальная прокатная компания выдаст разрешение на вывоз машины из ЕС. Там возникают проблемы с зеленой картой и страховкой... Если у знакомово арендуете то может и возможно...

[ENTB]

Самый лучший вариант, оставить машину в Клайпеде или Ниде (2 км. до погранперехода) и мотнутся в Калининград на автобусе, ходит 2-3 раза в день.

[travel68]

В прошлом году, на арендованной в Сербии машине, я проехал: Македония, Албания, Черногория, Хорватия, Босния, Словения, Словакия, Польша, Венгрия, Румыния и Болгария. Замкнул кольцо обратно в Сербии, где и сдал машину. Обратите внимание, что тут и страны ЕС, и визовые и безвизовые страны. Запрет был только на проезд через Косово - вернее не запрет, а нестраховая территория. Конечно, чтобы найти прокатную контору, готовую дать мне автомобиль для проезда по всем этим странам, мне пришлось повозится, конечно я еще порядка 150 долларов отдал посреднику, но такая рентокарная компания нашлась и я сделал это путешествие. Страховка была оформлена сразу, там же в конторе. Почему-то мне кажется, что в подобной ситуации, при моем нынешнем маршруте, машину тоже можно будет найти?! Хотя ростки сомнения уже посеялись в моей душе!
Далее, а почему считается, что если я въехал на территорию России через погранпост на Куршской косе, то я и выезжать через него должен? Где и чем это регламентировано? Опять таки возвращаясь к прошлому году - въезд и выезд из всех стран был через разные погранпереходы и это ни у кого не вызывало никаких подозрений. Если на эту ему что-то поменялось или у нашей замечательной страны иные правила - я с удовольствием выслушаю!!! Это важно!
Конечно, если фишка ляжет так, что я не смогу совершить такой транзит, то я буду рассматривать варианты иных передвижений и до Калининграда, и до Белоруссии, а то и вовсе от чего-нибудь откажусь на радость своей супруге, но уж очень этого не хочется делать!
А пока давайте абстрагируемся от потенциальных проблем и представим, что все можно и везде разрешают - что же мне делать с выездом из Калининградской области в направлении Польши, каким погранпереходом ехать, чтобы не попасть в очереди "бензовозов" и как там проходится граница?

[konkar]

Гжихотки и Мамонку вы никогда не найдетет ни на одной карте.
Мамоново и Мамоново-2 - это погранпереходы из Калобласти в Польшу. Ещу есть п/п, называемый Гусев - Голдап. (кстати, через него вам ближе всего до Бреста.) и п/п в Багратионовске (Безледы на польской стороне).
Мамоново-2 - это новый п/п, есть не на всех картах. ориентируйтесь на населённый пункт с польской стороны, который называется Гжехотки (Grzechotki).
бензовозы - это наши польские соседи, которые зарабатывают себе на хлеб вывозом дешевого бензина в баках своих Пассатов. для россиян и примкнувшим к ним белоруссам есть отдельная очередь, для поляков и остальных членов ЕС - очередь своя. (и она, за счёт этих самых бензовозов в разы длиннее первой). это означает, что вы на машине с латвийскими номерами вроде бы должны встать в очередь для поляков, но в силу наличия у вас в широких штанинах краснокожей паспортины - вполне можете становиться в очередь для дорогих рассиян. ещё лучше, встав в нашу очередь, подойти к погранцам и спросить у них, всё ли правильно вы сделали.
подытоживая: вероятность простоять несколько часов в очереди в Мамоново-2 самая маленькая. на остальных п/п - как повезёт. до Бреста ближе всего ехать через Голдап.
если надумаете ехать через Голдап - могу подсказать интересные достопримы как на нашей стороне, так и на польской в непосредственной близости от п/п.
удачи.

[travel68]

Ситуция как-то начинает проясняться! И это очень хорошо. То есть правльно писал несколькими постами ранее, что и Гжихотка и Мамонка - это ближе к побережью, об этом гуглмапс сразу мне показал. По всей видимости и Мамонка-2, где-то там же и находится. При прокладке маршрута в том же гуглмапсе он мне рисует переход границы в Багратионовске. Сразу возникает новый вопрос - если вероятность быстрого прохода выше всего в Мамонке-2, то сколько времени я потеряю если поеду не через Багратионовск илиГолдап, а там? И народу там поменьше потому что еще мало кто о нем знает, так как он новый? Ведь запросто может оказаться, что выигранное на границе время пропадет на объездах! Кстати, только что проверил расстояние, если поехать через Голдап - получилось всего на 13 километров больше, так что если порекомендуете что-то интересное по дороге до и после границы, я буду признателен! Далее - если у россиян отдельная очередь, а поляков ("бензовозов") она другая и больше - даже в этом случае вероятность простоять на таможне велика? А что наши не грешат таким видом заработка и не создают такую же очередь на "нашей" полосе? Конечно, имея в наличии возможность маневра с российским паспортом и латвийскими номерами - это хорошо и можно выбирать (где меньше очередь, там и стой!), но тем не менее возможен вариант, что это как-то регламентировано - надо бы это где-нибудь проверить... А за нашей территорией, на их стороне границы очереди по прежнему раздельны, а то получится, что тут-то проскочил, а там все потерял? Ну и конечно возникает логичный вопрос: если они создают очереди выезжая с територриии России, то соответственно следует ожидать, что и на въезде из них тоже очередь? А вот если я буду входить на земли Белоруссии - там ситуация аналогичная и тоже можно попасть?
Готов выслушивать еще и советы и рекомендации! Всем очень признателен за любую помощь!

[konkar]

Гжихотка и Мамонка - это ближе к побережью, об этом гуглмапс сразу мне показал. По всей видимости и Мамонка-2, где-то там же и находится. При прокладке маршрута в том же гуглмапсе он мне рисует переход границы в Багратионовске.

не совсем понятно, о каком "побережье" идёт речь. о балтийском или о побережье калининградского залива. да, собственно, значения это никакого не имеет. и Мамоново, и Багратионовск, и Голдап легко находятся на любой карте. Мамоново-2 расположено примерно посередине между Мамоново и Багратионовском.

если вероятность быстрого прохода выше всего в Мамонке-2, то сколько времени я потеряю если поеду не через Багратионовск илиГолдап, а там? И народу там поменьше потому что еще мало кто о нем знает, так как он новый? Ведь запросто может оказаться, что выигранное на границе время пропадет на объездах! [/b]!

потеряете не много. гугл вам подскажет точнее, но моё мнение - не больше 50-60 км. т.е. по времени около часа.
народу там меньше потому, что рядом нет населенного пункта, куда бензовозы ездят сливать бензин. возможно, есть и другие причины. это тоже не существенно. существеннее, к примеру, то, что вчера я выезжал в польшу рано утром через Гжехотки, потратив на прохожддение границ 40 минут, обратно гграницы прошел за полчаса. а месяц назад показатели были 2,5 часа и 2 соответтственно. отчего так - вам никто не скажет. просто вероятность застрять в Мамонове, Багратиновске или Голдапе выше, чем в Мамоново-2. покурите раздел "путешествия" на форуме ньюкалининград.ру. там народ делится впечатлениями о времени прохожддения границ на разных п/п.

А что наши не грешат таким видом заработка и не создают такую же очередь на "нашей" полосе?

возможно и грешат, но на очереди это не сказывается по причине малочисленности грешников.

Конечно, имея в наличии возможность маневра с российским паспортом и латвийскими номерами - это хорошо и можно выбирать (где меньше очередь, там и стой!), но тем не менее возможен вариант, что это как-то регламентировано - надо бы это где-нибудь проверить... А за нашей территорией, на их стороне границы очереди по прежнему раздельны, а то получится, что тут-то проскочил, а там все потерял? Ну и конечно возникает логичный вопрос: если они создают очереди выезжая с територриии России, то соответственно следует ожидать, что и на въезде из них тоже очередь?

возможность манёвра советую всё же предаврительно обсудитьс погранцами, кмк нашими, так и польскими. причём последние не особенно церемонятся. если им что-то не понравится, запросто могут развернуть обратно.
на польской стороне также две очереди. и в них стоят, соответственно, те же люди, что только что выехали из РФ.

про белоруссию спрашивать нужно не в этой теме, кмк.

[ENTB]

Давно заметил, лучшее время для пересечения границы на выезд- это воскресенье вечер или понедельник.

[travel68]

konkar
Спасибо! Смешно, конечно, но я вот абсолютно до этого не ориентировался, что есть отдельно калининградский залив, а есть отдельно море, хотя считал себя достаточно разбирающимся в географии родной страны, человеком! Ну да ладно - век живи, век учись. 1) Относительно погранпуктов - примерно понял, остается только выяснить (а сделать это предварительно я понял где - спасибо!) через какой переход идти. Получается, что вариантов не много: или Мамонка-2, где поменьше народу, но зато дополнительные километры 50-60, или Багратионовск (Голдап), где дорога прямее, но потенциально прилипает дополнительный час на границе. Получается тот же хер, только в другой руке! 2) Про "хитрые маневры" - думаю, что без консультаций не обойтись, скорее всего привязка должна быть к гражданству, а не к транспортному средству, ноя это еще проверю! А что означает - польские пограничники могут завернуть? - типа отстоял в очереди, добрался до них, а они: "идите вон, дорогой друг, вам в другое окошко!", и ты снова поперся в конец, но уже другой очереди?! 3) Кстати, Вы никак не прореагировали на мой вопрос о очередях на въезде в Россию - они есть или нет? В Вашей предыдущем посте написано, что на обратной дороге граница заняла на 10 минут меньше, так как все таки проходится граница в обратном направлении - я вот подумываю, чтобы кольцо путешествия замкнуть в обратную сторону! 4) Ну и, конечно, хотелось бы получить все таки список интересностей по дороге до и от Голдапа - мы до них жадные, а как фишка ляжет пока не понятно, вдруг этой дорогой поедем! А про Белоруссию я, конечно, у местных спрошу, просто уж, до кучи, и здесь задал - вдруг кто-нибудь ездил или в курсе!Еще раз, спасибо!

ENTB
Спасибо за совет! Пока,по предварительным ласкам, получается, что границу я буду проходить либо в четверг, либо в субботу. Что из практики на погранпереходах в эти дни? Понимаю, что все весьма индивидуально, но все равно как-то опыт у местных жителей все равно есть?!

Ну и общий вопрос, так как тема мне почти понятна (всем огромное спасибо за советы!), за исключением мелочей, которые еще будут возникать - может быть стоит замкнуть кольцо в обратную сторону, как я уже писал выше: то есть планировалось с территории Литвы, через Куршскую косу зайти на Калининград, а после через Польшу проскочить до Бреста. Так может быть лучше пойти обратным порядком: из Бреста через Польшу зайти на Калининград и, посмотрев его, через Куршскую косу проскочить в Литву. Что думаете? Хотя там может быть на выезд в Бресте какой-нибудь очередной косяк...

[konkar]

вариантов не много: или Мамонка-2, где поменьше народу, но зато дополнительные километры 50-60, или Багратионовск (Голдап), где дорога прямее, но потенциально прилипает дополнительный час на границе.

берём в руки карту и внимательно смотрим в неё. погранпереходов 4 (четыре). выше я называл их все. Багратионовск (Бартошице) и Гусев (Голдап) это 2 разных п/п.
через какой ехать - выбираете вы. 50-60 км лишних при расстоянии в 400-500 км - ничтожно малый крюк, кмк.

А что означает - польские пограничники могут завернуть?

это означает буквально то, что вас отправляют обратно в Россию и не разрешают вам въезд в Польшу. основанием для отказа во въезде могут проблемы с документами, с авто (к примеру, трещина лобовом, отсутствие огнетушителя, не работающие дворники и т.д.), ваше поведение во время прохождения границы (например, вы не выполнили какое-либо указание пограничников или, наоборот, проявили излишнюю самостоятельность. хотя, в этих случаях всё заканчивается, как правило, штрафом). поэтому в вашем случае вставать или не вставать в ту или иную колейку надо всё же после разговоров с погранцами.

вопрос о очередях на въезде в Россию - они есть или нет?

есть. граница проходится точно так же, как и на выезд из РФ, только в обратной последовательности.

выскажу свое мнение. ехать через Калининград и Польшу в Брест, а потом возвращаться тем же путём, не стал бы. основные достопримечательности Калобласти за сутки осмотреть нельзя. в Польше по дороге на Брест масса интересных мест (тут и Мазуры, и замки крестоносцев, и Варшава, кстати, не так уж и далеко) для осмотра которых нужно несколько дней. сколько времени вы планируете потратить на Польшу?
если бы всё же я решил ехать в Брест, то поехал бы через Мамоново-2 - Гжехотки, потом на Эльблонг по 22-й дороге, потом ушёл бы на 7-ю дорогу, в Млаве ушел бы на Цеханув, Седльце и на 2-ю дорогу до Бреста.
что вас больше интересует - архитектура, природа, фортификация?

[ENTB]

Если едите на сутки, то в четверг и субботу гарантированно простоите в очереди. Смею даже предположить, что совокупно не менее 5 часов на въезд и выезд.
Сам недавно ездил в Берлин: выезжал в четверг вечером через Мамоново-2 он же Ладушкин, простоял 3 часа, воскресенье вечером обратно - 2 часа.
В таком случае общее впечатление от области будет одно- стояние в очереди на границах.

[travel68]

konkar
ENTB
Я понял про места переходов. Просто у меня нет на настоящий момент карты- развертки, вот и приходится пользоваться тем же гуглмапсом (он, кстати, неплохо показывает, не все конечно, но пойдет для таких вот пристрелок). Там мне и показали, и где Гжехотки, и где Мамонка, и Багратионовск с Голдапом. Я Голдап к Багратионовску в кавычки вставил только потому, что они с одной стороны, а Гжехотки и Мамонка с другой, а так-то я отражаю, что это два разных пункта!
50-60 километров на плече в 450 - это действительно малая доля дороги, просто я пытаюсь понять, какой дорогой таки ехать - если с одной стороны эти лишние 60 км., но более быстрый проход, а с другой их отсутствие, но простой на границе. Только из этих размышлений, а так-то - бешеной собаке...
Про погранцов польских я понимаю, что Вы не просто так жуть нагоняете, но тем не менее это какие-то церберы, не иначе! Неужто все так серьезно и агрессивно? То есть я имею визу шенгенскую, имею прокатную машинку с полной комплектом всего, что надо и тем не менее - не понравился я им, или ему просто с женой сегодня не повезло и все - возвращайся родной?! Я, конечно, свою ситуацию и проверю заранее, и там тоже уточню, но как-то я за все удивился!
Относительно обратного въезда на территорию РФ -я так понимаю, что и на въезд, так же как и на выезд, очереди в колее россиян меньше?
Теперь еще раз о своем маршруте, так сказать о своей идее фикс - план простой: я собирался посмотреть Прибалтику, так сказать с пристрелочным пожеланием - поверхностно, по основным (столичным) точкам, чтобы понимать мое это или нет! Когда поездка стала более мене вырисовываться, стало хотеться все большего и большего. А что на западе есть еще такого, чтобы мне хотелось посмотреть?, да только два места: Калининград и Брест. Отсюда и примерный план: зайти с Куршской косы, где будет осматриваться заповедник Неринга, на Калининград и потратить сутки на его осмотр. пусть он будет поверхностный, но здесь, на форуме многие говорили, что основное за сутки можно оглядеть. А вот на другой день я планировал с первыми лучами солнца выехать через Польшу в Брест, при этом польская территория фигурирует только как короткая дорога и не более! Все что будет по дороге интересного - я все посмотрю, но не задерживаясь, так как мне надо в этот день и Брест поглядеть и дальше двинуть. То есть на землях Польши я не собираюсь находится более семи часов или сколько там надо для проезда до Бреста. Отсюда же и вывод того, что я обратно там не поеду - у меня все страны идут проездом , кроме, конечно, той, с которой я начинаю маршрут, так как там я и закончу. Мне поэтому, скорее всего, тот маршрут, которым бы поехали Вы не подходит - мне показалось, что он изрядно длинней, хотя и могу ошибаться!
Кстати, опять таки возвращаясь к своему запланированному маршруту - когда я и писал, что могу закрутить кольцо в обратную сторону - это я имел ввиду, что одинаково легко могу поехать как: Рига - Юрмала- Шауляй- Клайпеда- Калининград- Брест- Минск- Вильнюс - Таллинн- Рига, так и в обратном направлении: Рига- Таллинн- Вильнюс- Минск- Брест- Калининград- Клайпеда- Шауляй- Юрмала- Рига. Для меня это имеет значение только сточки оптимизации прохождения границ. Например в Белоруссию сейчас "бензовозы" не ездят, значит граница более просто в проходе или наоборот: через Брест все валят и поэтому там все плохо. Или из-за дней недели, о которых пишет уважаемый ENTB, может быть для того, чтобы не попасть на четверг- субботу стоит поехать по-другому.
Вот как так...
P.S. Кстати, посмотрел сейчас в том же гуглмапсе маршрут без Польши - через Литву (Мариамполе)сразу на Гродно, а там до Бреста. Получается на 120 километров длиннее, но может быть это интересней с точки зрения потерь времени на границах? Что скажите за этот вариант?

[ENTB]

Про Мариамполе скажу так: на Чернышевском переходе самые большие очереди в Калининградской области. Это прямой путь в большую Россиию. Если хотите постоять сутки в очереди, но проблем, многое узнаете за это время
А вот и утренняя сводка очередей

В 9:30 на польском направлении в Мамоново и Мамоново-2 горел «зелёный свет». В Багратионовске очереди на выезд ожидали 35 легковых автомобилей, в Гусеве – 30 легковых машин. На литовском направлении в Советске было 20 «легковушек. В Чернышевском было 60 легковых и 100 грузовых автомобилей. В Краснознаменске очереди на выезд ожидали 40 «легковушек».

По факту зеленый свет означает как минимум 2-3 часа в очереди.
Проблема в том, что въезжая в шенген поляки/литовцы вашу машину всю обнюхают, а то может и перевернут на предмет сигарет, водки и иных акцизных товаров.

[travel68]

Итого, резюмируя Ваше высказывание, получается, что при самом оптимальном раскладе на определенных погранпостах, я все равно потенциально зависаю минимум на 2-3 часа, но ехать надо, как ни крути, только на польское направление. Сразу вопрос - вот эта фраза про утреннюю сводку новостей - это что такое и где мне можно просматривать? Может пригодится! Направление, которое "большая российская дорога", судя по Вашим словам вообще не рассматривается, так как мне и два-то часа на границе жалко... Кстати, погранпост на Куршской косе реально самый быстрый, так как платный? Может быть поступить так: прибыть по косе в Калининград, все посмотреть, параллельно отслеживая "сводки с полей" и если все хорошо - рвать через поляков, а плохо - так плюнуть и махнуть обратно через Куршскую.
Ну а насчет потрошения машины - тут уж не застрахуешься! Мне кажется, что у этих товарищей глаз все равно наметан - в прокатной машине с латвийскими номерами двое русских с одним чемоданом - не тот вариант, если уж только просто докопаться захотят, но тут не предсказуемо!
Надо еще с белорусами пообщаться - какова у них там система пересечения границ, что с очередями и прочим, вроде по новостям говорили, что "бензовозы" туда теперь не ездят -может реально весь маршрут перекроить пока не поздно и посмотреть Калининград через косу, а Брест с Минском из Литвы с выездом-заездом от Вильнюса?!!!

[konkar]

если бы я планировал маршрут, то не стал бы заезжать в калининград вовсе. повторю, что за сутки вы ничего не увидите. вы, конечно, проедете по косе, и посмотрите сам город. но вот заехать к примеру, в балтийск или светлогорск, не говоря уже о черняховске, у вас никак не получится. или же вы всё время будете за рулём. а посмотреть косу можно и на литовской стороне.
я бы сразу же из клайпеды поехал через каунас на марьямполе, потом на сувалки и через августов на белосток, а там уже и до бреста рукой подать. при этом у вас всего лишь один п/п в бресте. (кстати, никто не мешает вам переправиться на пароме из клайпеды на косу, доехать до ниды, поесть там, и вернуться в клайпеду. это займёт 5 часов с прогулками и обедом)
или же не стал заморачиваться с брестом вовсе. за семь часов проехать польшу от нашей границы до бреста (примерно 430-500 км в зависимости от маршрута) - это не поссать сходить. поверьте, на это как раз 6-7 часов и уйдёт. тут речь о том, чтобы успеть ещё что-то посмотреть по дороге, даже и не идёт. успеете пару раз перекусить и то по-быстрому.
а тот маршрут, что я вам нарисовал через мамоново и эльблонг хоть и длиннее, зато вы сэкономите на стоянии в очереди на границе, и поедете не по сельским дорогам, а по более-менее широким по польским меркам шоссе. но, повторюсь, решать, безусловно, вам.
сводки с полей - это нечто сродни средней температуре по больнице. верить им я бы не стал ни при каких условиях. хотя бы по тому, что ситуация может измениться буквально за полчаса. только что граница была пуста, а вот уже очередь нарисовалась. имейте в виду, что в 8 часов на границе пересменка. у нас она иногда ведёт за собой отсутствие работы в первые полчаса после этого.
польские погранцы отнюдь не церберы. просто так они не доёбываются. если у вас всё в порядке с документами, машиной, вещами - то и проблем не будет. я хотел лишь сказать, что у них есть право (у наших погранцов тоже) не разрешить вам въезд в польшу. и они этим правом пользуются при наличии оснований для его применения.
въезд из польши в россию ничем не отличается от выезда. очередь из наших машин также значительно меньше польских. просто в определенные дни и часы очередь из русских может быть большой (на выезд это утро субботы и в праздники, на въезд - вечер воскресенья и окончание тех же праздников). вам уже выше сказали, что будние дни - лучшее время для выезда и въезда. а по времени суток - ночь или раннее утро.

да, кстати, что такое "мамонка" на польской стороне, которую вы постоянно упоминаете?

[ENTB]

Сводку смотрю вот тут:

http://www.balticpl.ru/

Мой вердикт, повторяюсь, будет тот же: оставить машину у границы (НИДА, Мамоново, Багратионовск) и двинуть в Калининград на автобусе.
Он прибывает в центр города, селитесь в гостиницу Калининград и все увидите.

[travel68]

Господа, еще раз большое спасибо за советы, за ваше мнение!
Если никто не против, я еще, все обдумав, позадаю позже еще какие-то вопросы. Пока все примерно складывается в голове - надо на выходных все обмозговать. Прикинуть все варианты и еще раз прокрутить маршруты в разные стороны. Мамонка, которую я периодически упоминаю - это Мамоново, просто я перепутал точное название.
Мне очень не хочется отказываться от посещения всего того, что я запланировал - если я сорок с лишним лет впервые выбрался на эти территории, то и хочется охватить максимально, пусть поверхностно, но хотя бы чтобы потом можно было о чем-то мечтать, чтоб вернуться или говорить, что и этого достаточно. У меня нет идеи увидеть все красоты Калининграда и его области, мне бы просто понять этот город с его главными достопримечательностями, с его внутренней текущей жизнью, с его ресторанами, улицами и жителями - мне кажется это можно сделать и при однократном посещении, главное, чтобы это было грамотно спланировано. Ведь мной и не планировались к осмотру ни Светлогорск, ниЧерняховск, ни прочие достойные места - во всяком случае в этот раз. Так неужели мне не понять этот город за полные сутки?
Дайте дополнительные рекомендации, что стоит посмотреть в Калиниграде в таком режиме - и поклон вам до земли!
Что же касется вариантов прогона до Бреста - я реально посмотрю. может быть я действительно через ту же косу выскочу обратно в Литву и буду выбираться до Минска-Бреста уже Вильнюс, а может еще что-то еще покомбинирую.
А насчет времени проезда - я прикидывал примерно так: выезд из Калининграда около 6 утра, час- полтора на границе, прогон до Бреста 6 часов - это два дня, час - полтара на осмотр крепости, потом прогон четырехчасовой до Минска, то есть к восьми вечера я на месте. Есть пара часов на прием пищи, на осмотр, поверхностно-визуальный, попутных достопримечательностей и час на форс-мажор. Если к полуночи я в гостинице Минска - можно считать, что жизнь удалась, во всяком случае в этот день. Где-то здесь явно кроются местные особенности, но это уже к вам вопрос - мне это не понятно и не известно. В европейском соцлагере подобные маршруты и планы работали - я успевал и доезжал практически с минимальными потерями по времени.
С удовольсттвием послушаю конструктивную критику!!!

[ENTB]

Все хорошо, но не расчитывайте с российскими паспортами на прокатной шенгенской машине на час-полтора на границе, наши погранцы вынесут весь ваш мозг пока пустят. И именно этот момент самый стремный в вашей ситуации.

[travel68]

О-как! А можно уточнить почему Вы так считаете? В чем для них я неприятный пациент? Чистый паспорт, путешествие по региону? Чем я плох?

[ENTB]

Тем, что машина подлежит таможенному оформлению.
Не любят у нас пускать россиян на шенгенских авто без растаможки

[travel68]

Логино! Абсолютно логично. По роду прежней работы имел дело с этой отраслью - должно иметь место подозрение, что мы таким образом планируем хитрый вывоз автомобиля в Россию.
Тогда два вопроса: первый - то есть им не достаточно будет всех документов, которые будут у меня на предмет того, что эта машина именно прокатна? Вот так вот реально - им это по хер, что все документы есть о прокате и все равно есть подозрение и отсюда весь геморрой? И второй - очень важный и близкий к реальности вопрос: приехала супруга и уже устаканили с ней маршрут - получается. что кольцо закрутится в обратную сторону: мы с Риги уходим на Таллинн, отттуда на Вильнюс, там проскакиваем до Бреста и тут у меня , как в том анекдоте два варианта: я иду вверх через Гродно на Литву и оттуда захожу в Калиниградскую область, либо пытаюсь проскочить через Польшу к вам в родные пенаты. Вопрос: где потенциально больше очереди - со стороны выезда на большую землю, то есть со стороны Литвы, или со стороны Польши? Время заезда по обоим вариантам - 21 августа, суббота.
Рекомедации? Советы? Опыт?

[ENTB]

1) Все зависит от того, на кого нарветесь и от весомости доводов в пользу вывоза авто обратно в шенген.
2) В Гродно езжу через Косу или Голдап, про Чернышевское забудьте.

[travel68]

Угу!
Ну вот, как и ожидалось, все потихоньку встает на свои места!
Посему получается пока примерно так: кольцо, таки, режем вверх от Риги на Таллинн, потом через Тарту уходим вниз, до Вильнюса, после осмотра столицы Литвы, идем на Минск через Хатынь, а оттуда через всю страну до Бреста. Местные ребята подсказали белорусские "сводки с полей", которые местные погранцы выдают - http://gpk.gov.by/border/ppr/, так вот получается, что выскочить из Белоруссии можно спокойно (пока и ооооочень предварительно!), остается только понять, как же мне заходить к вам на Калининград. Судя по Вашим словам: или через поляков (Голдап), или через косу, где опять таки через сутки надо будет выезжать, чтобы замкнуть кольцо - Клайпеда, Шауляй, Юрмала, Рига. Оба варианта приемлемы, но первый (через Польшу), наверное, побыстрее будет и по километражу покороче?!Так что в очередной прошу покритиковать!Да и рекомендации по Калининграду, если можно! Ветки все я уже прочел, но свежие мысли и рекомендации всегда лучше!

[ENTB]

Если поедите через Косу, то посетите одну из местных досопримечательностей. Километров в 10 от границы Дюна Эфа, не пропустите.
Далее, надо двигать в гостиницу Калининград как и писал, оттуда, если повезет с номером, откроется панорамный вид на город. Кафедральный собор с могилой Канта и Музей мирового океана в 500 метрах от гостиницы. Пообедать можно по дороге с Косы в Орловке в замке.

[profa]

Позволю себе вклинуться в чужую тему и тоже задать вопрос, касающийся Калининграда. Буду в сентябре в Литве, оттуда собираюсь 19-го числа поехать в Кал-д автобусом из Каунаса. В связи с этим несколько вопросов.
Сколько времени занимает такая поездка? Насколько долго/нудно/серьезно осуществляются переход границы и таможенный досмотр? Буду ехать с сумкой килограммов на 20, полной барахла от предыдущих 12 дней шатания по Европе, будут ли ее досматривать? Просят ли показать на границе внутрироссийский паспорт или достаточно загранпаспорта?
Всем заранее спасибо.

[konkar]

поедка займет часов 6 минимум. проход границы - не меньше часа, в зависимости от количества пассажиров в автобусе и интенсивности шевеления погранцов - время может и увеличиться.
сумку могут попросить показать. российский паспорт не нужен.

[profa]

поедка займет часов 6 минимум. проход границы - не меньше часа, в зависимости от количества пассажиров в автобусе и интенсивности шевеления погранцов - время может и увеличиться.
сумку могут попросить показать. российский паспорт не нужен.

Большое спасибо за ответ! Как-то не очень радостно это. А поездом не будет быстрее?

[konkar]

поезд идёт через вильнюс. но лично я бы лучше поехал поездом.

[ТатьянаКА]

.... моё сообщение сюда перенесли... Хотелось поделиться информацией конечно и с автором темы, в которой оно изначально было. Но что поделать..

Сейчас в Светлогорске активным ходом строят огромный современный променад, вообще город очень впечатлил своей архитектурой и бесконечным парком, чистотой, обилием магазинов, ресторанов, кафе и концертным залом, где можно скоротать вечерок, послушав любимого исполнителя. Зеленоградск отличается конечно сильно, он скорее напомнил такую разросшуюся деревню с широченным пляжем и длинным променадом. Многое строится, но много и заброшенных домов и отелей. Но пляж здесь несравненно лучше конечно. И есть чудесный парк у озера. Но сердце моё больше к Светлогорску расположено) в любом случае, оба городка обязательны к посещению.
И ещё для тех, кто планирует посетить Куршскую косу. Самый экономный способ, если не за своим рулём, автобус 210, на двоих туда - обратно обошлось в 360 руб ВСЕГО, или около того. Это против тех цен, что таксисты заявляют и экскурсионные автобусы - 2200 на двоих экскурсия, такси в этом году 1000 до дюн, или 700 за час, если с ним ездить и дальше.
Один минус, автобусов мало, отходит от вокзала, см расписание там же, приходить заранее, занимать очередь. Берет пассажиров не только на сидящие места, но и стоя. Автобус маленький, едет быстро.