Поездки из России в Европу по двум паспортам (украинский и российский)

[kp29]

Сложная ситуация с получением на данный момент

Наверно, но если смотреть в корень, даже без паспортов они останутся гражданами UA и получат паспорта по возможности. Просто создали временные трудности.

[borovski]

Отсутствие украинского паспорта сильно затрудняет поездки по безвизу в Шенген. Так что это хоть и незаконная, но эффективная мера.

[Skam5555]

юридически никак на наличие гражданства UA у людей не влияет,

В Украине запретили получение документов за границей для мужчин от 18 до 60. Формально гражданство есть, а паспорт сделать за границей нельзя. В Украину никто пока боевые действия не поедет за паспортом.

люди получат свои паспорта на которые имеют право

будем наблюдать как получат их те у кого забрали в конце арпеля/начале мая.

[kp29]

будем наблюдать как получат их те у кого забрали

Выше написал "измениться ситуация и люди получат свои паспорта". Речь не о сиюминутном получении, а о принципе -гражданство есть, паспорт получат. Но сам тренд органов без наличия законных оснований портить жизнь людям показателен.

[AstroNastya]

Доброго времени суток. Перечитала всю ветку со средины 2023, но не на все свои вопросы нашла ответы. На форуме я новичок, так что, прошу прощения, если вопросы мои уже были где-то раскрыты - пока не умею особо пользоваться поиском тут)

Я гражданка Украины, имею биометрический загран украинский, постоянно живу в РФ по ВНЖ, но после последнего допроса в Шереметьево при возвращении из РБ осенью 2023 и новых правилах о въезде для граждан Украины в РФ только через Шереметьево - я сломалась и решилась сделать гражданство РФ (должна получить в июне), наивно полагая, что это избавит меня от неприятных разговоров по душам с сотрудниками ФСБ на выезде и въезде в РФ, т.к. я часто путешествую по работе, а сейчас ещё и в компании с годовалым малышом.

В июле я хочу попасть в Латвию к родителям, свозить внуков к бабушке и дедушке и заодно сделать нам всем в ДП документы загран паспорта. У дочки (13 лет) биометрический паспорт украинский заканчивается в феврале 2025, а у сына(1 год), рождённого в РФ и считающегося гражданином РФ по рождению, есть справка о гражданстве Украины (получила прошлым летом консульстве Украины в Минске) и он вписан и вклеен в мой загран паспорт. С таким набором документов в прошлом году мы ездили в Латвию (через РБ и Литву).

Сейчас, я хочу попробовать, выехать на поезде из Москвы в Минск ( сын по свидетельству РФ, у меня будет к тому моменту гражданский паспорт РФ , а у дочки вкладыш к украинскому свидетельству, подтверждающий гражданство РФ)

По идее, мы же можем по этим документам выехать на поезде в РБ как граждане РФ и вернуться таким же образом, без лишних допросов? Или в поезде тоже «отлавливают» граждан РФ, у которых имеется украинское гражданство? В моем случае, и у меня и у дочки место рождение Харьков, так что понять, по этому факту и свежему паспорту не сложно, что есть второе гражданство…

Из Минска у меня делема - в идеале, выезжать сразу в Польшу на автобусе и ехать в Варшаву в ДП Документы делать паспорта. Но переживаю что поляки негативнее других европейцев отнесутся к моей ситуации. Слышала истории, когда граждан Украины с биометрией UA и свежеполученным вторым гражданством РФ полякине не пускали и ставили штамп о запрете на въезд. Про эстонцев и латышей тоже такие истории слышала. А вот Литва вроде в этом плане самая лояльная.

И второй рассматриваемый мной вариант – из Минска на автобусе в Вильнюс, оттуда к родителям в Латвию, а дальше уже в ДП документы.

Посоветуйте пожалуйста, в моём случае лучше через Польшу или через Литву из РБ выезжать?

Подскажите пожалуйста «слабые места» моего плана?

Читала, некоторые форумчане утверждали, что белорусы не выпустят из РБ по украинскому биометрическому паспорту, если есть гражданство Рф. Но многие опровергают эту информацию. По факту, у меня последний штамп - въезда РФ в Шереметьево.

Заранее благодарю за подсказки и советы)

[alatik]

В законодательстве РФ существует запрет изьятия паспорта, кроме случаев этим законодательством предусмотренных. Но речь идёт исключительно о запрете безосновательного изьятия паспорта гражданина РФ. В моем случае у гражданина РФ изьяли паспорт другого государства, на законных основаниях ему принадлежащий. Прошу юридически образованных форумчан пояснить, какие законодательные акты РФ возможны к применению в данном случае, доказывающие неправомерность действий сотрудника на пункте пропуска?

[borovski]

какие законодательные акты РФ возможны к применению в данном случае, доказывающие неправомерность действий сотрудника на пункте пропуска?

Изъять иностранный паспорт на погранпереходе могут только в том случае, если он имеет признаки подделки и вы его предъявили пограничнику на контроле. В иных случаях паспорт считается собственностью государства, его выдавшего и изымать и аннулировать его может только выдавшее его государство. В данном случае обоснованность и законность должны указывать в протоколе должностные лица, принявшие решение об изъятии.

[senator]

В Украине запретили получение документов за границей для мужчин от 18 до 60.

Не запретили, а приостановили. С завтрашнего дня приостановку отменяют. Из нового - дополнительно необходим военно-учетный документ. Бумажный или электронный.
https://mfa.gov.ua/consul/forua/rozyasn ... -gromadyan

[Skam5555]

Если я из Крыма и у меня есть только приписное вряд ли я смогу предоставить какой-либо военно-учетный документ. У меня даже дии нет.

[senator]

У меня даже дии нет.

Дия и ВОД никак не связаны. Для ВОД есть другое приложение. В котором его можно сформировать.

[senator]

Далее вопросы ВОД и возобновления консульских услуг в данной теме будут удаляться как оффтоп.
Получение украинских документов в Европе

[Skam5555]

Подскажите пожалуйста «слабые места» моего плана?

Я бы вам советовал кроме обычного РФ паспорта сделать себе загранпаспорт. Ехать через Беларусь. В поездах никого не отлааливают. Допросы обычно при выезде из РБ в ЕС. Дальше как вам удобнее, раньше бывали случаи что из РБ может Польша не пустить при наличии второго РФ гражданства, в последнее время про такие случаи не слышал.

И второй рассматриваемый мной вариант – из Минска на автобусе в Вильнюс, оттуда к родителям в Латвию, а дальше уже в ДП документы.

Этот вариант самый надежный, сам сейчас езжу через РБ в Литву. Беларусы штамп ставят в РФ загран, Литва в украинский. В Беларуси допросы появились год назад, но лояльнее чем в РФ и не всегда попадаешь на допрос.

[4ernomorets]

Это единственный реальный случай на форуме

Нет, не единственный, у меня на ПП Мамоново тоже изъяли украинский паспорт 4 дня назад

[kp29]

у меня на ПП Мамоново тоже изъяли украинский паспорт

Вы въезжали по загранпаспорту Рф и у вас попросили показать второй паспорт (UA) по которому вы находились в ЕС и отобрали ?
Можно предположить, если гражданин UA получил гражданство Рф и написал заявление об отказе от украинского гражданства при получении паспорта Рф и тогда согласно ФЗ № 62 с 17/06/23, гражданин Украины брал на себя обязанность не пользоваться документами с упоминанием о гражданстве UA. Но вот согласно этого закона отбирать паспорта не предусматривалось (но могли пересмотреть и отменить гражданство Рф), возможно это самодеятельность местного пограничного начальства хочет показать служебное рвение. В интернете об изъятии паспортов UA вообще почти нет информации , что странно. Имхо.

[Skam5555]

Можно предположить, если гражданин UA получил гражданство Рф и написал заявление об отказе от украинского гражданства при получении паспорта Рф

У меня такая же первая мысль была, спецаильно в чате Калиниград-граница спрашивал, там забирают у всех. И у тех кто с новых территорий и не должен отказываться по закону + не работает на гос. должности.

В интернете об изъятии паспортов UA вообще почти нет информации , что странно. Имхо.

Случаи пошли с 20го апреля, в чате этой границы их много

[Vasiliyyalta]

Skam5555, ну это попахивает беспределом

[Vasiliyyalta]

В прошлом году меня впервые попросили показать Укр паспорт( во Владикавказе в аэропорту), ну что бы его забрать...даже и мыслей у пограничников такой не было.

[AstroNastya]

Skam5555, Я планирую сделать загран паспорта РФ, но скорее всего не успею сделать из до планируемой в июле поездки к родителям. Белорусским пограничникам принципиально ставить штамп в загран РФ? Нельзя им просто украинский загран дать и показать обычный паспорт РФ? Для них это принципиальный момент из-за которого могут не выпустить из РБ?

[senator]

Белорусским пограничникам принципиально ставить штамп в загран РФ? Нельзя им просто украинский загран дать и показать обычный паспорт РФ? Для них это принципиальный момент из-за которого могут не выпустить из РБ?

Прочесть 500 раз написанное сложно?
Пересечение границы ЕС с двумя паспортами (украинский и российский)

[Skam5555]

В прошлом году меня впервые попросили показать Укр паспорт( во Владикавказе в аэропорту), ну что бы его забрать...даже и мыслей у пограничников такой не было.

У меня на кпп когда еду напрямую в ЕС с февраля 2022го всегда просили показать укр паспорт.
Если я ехал не в ЕС - только по РФ паспорту, то всегда сразу проходил, без допросов. С марта этого года мурыжат по полной и если только по РФ паспорту еду. А на кпп Мамоново один раз ездил в декабре 22го, там допрашивали 3 часа с пристрастием, не удивлен что там паспорта забирают.

[gennady675]

но скорее всего не успею сделать из до планируемой в июле поездки

До июля вы можете успеть это 2 раза сделать.

[kp29]

в чате Калиниград-граница спрашивал, там забирают у всех.

Косвенно подтверждает предположение, что скорее всего это эксцесс исполнителя. Видимо на этом МПП особо рьяный начальник и службисты. Это только оглаской лечится и десятками жалоб к прокурору по надзору по явному признаку превышения служебных полномочий. Эдак они и другие паспорта начнут отжимать. Не исключено, что подобный беспредел санкционирован сверху для эксперимента и изучения реакции населения.

[Vasiliyyalta]

kp29, это ещё раз доказывает то,что не стоит пересекать границы "наземным" способом. Если ты конечно хочешь относительно спокойно выехать/вьехать

[Lari1234]

Vasiliyyalta,

это ещё раз доказывает то,что не стоит пересекать границы "наземным" способом.

Есть варианты неземным?

[Skam5555]

Есть варианты неземным?

Имелось в виду что лучше лететь через Стамбул, Ереван итд. Пока относительно безопасно земным через Беларусь, но надо мониторить.

[Skam5555]

Косвенно подтверждает предположение, что скорее всего это эксцесс исполнителя. Видимо на этом МПП особо рьяный начальник и службисты.

еще были отзывы по КПП Чернышевское - Кибартай что там тоже забирают.

[kp29]

были отзывы по КПП Чернышевское - Кибартай что там тоже забирают.

Не удивительно, у всех калининградских МПП одно начальство, один отряд бойцов невидимого фронта, калитки разные.

[Skam5555]

Самое залайканое сообщение. Общественное мнение довольно!)

[AstroNastya]

gennady675 я ещё не получила гражданство, в лучшем случае в средине июля у меня будет гражданский паспорт РФ. Ну и потом месяц на загран. И тут принципиальный вопрос - беларусы меня не выпустят по украинскому заграну? По идее, у меня ж может вообще не быть гражданства РФ (как было в прошлом году при выезде в Литву и меня пропустили).

[gennady675]

в лучшем случае в средине июля у меня будет гражданский паспорт РФ.

Если у вас, к моменту поездки, не будет паспорта (любого) РФ - вам надо не поездом а самолетом в Минск (если так хотите ехать).
Официально - белорусы должны требовать (в вашем случае) загран РФ.
Тут описывались случаи с выездом без заграна РФ при наличии внутреннего паспорта и паспорта Украины.
Но, как это будет и будет ли - незнаю .. так как это противоречит официальным правилам.

[AstroNastya]

gennady675,
К июлю надеюсь будет гражданский паспорт РФ, его и делаю специально, чтоб не лететь самолётом, а на поезде выехать.

Но в прошлом году, вылетала из Внуково в Мнск по украинскому заграну, и у меня стоял только штамп о вылете, а Беларусы не ставили штамп в аэропорту.

По идее, если я не скажу на границе в Минске, что у меня есть паспорт РФ, а сразу по украинскому заграну буду выезжать, то Как они узнают, что у меня есть гражданство РФ? Они ж не знают - на поезде я приехала или самолётом прилетела.. или знают?) РФ передаёт им сведения о тех, кто к ним «вылетел» или поездом приехал? И с другой стороны - если граждане РФ могу въехать в РБ по гражданскому паспорту, то почему по нему же не могут выехать..

Может есть ветка, где почитать свежим кейсы про выезд через Беларусь в ЕС с 2мя паспортами? Не могу найти, только тут пару историй читала, и там люди проезжали спокойно по гражданскому паспорту РФ при наличии украинской биометрии

[gennady675]

если я не скажу на границе в Минске, что у меня есть паспорт РФ, а сразу по украинскому заграну буду выезжать, то Как они узнают, что у меня есть гражданство РФ? Они ж не знают - на поезде я приехала или самолётом прилетела

У вас в украинском паспорте не будет штампа о выезде из РФ при поездке на поезде.
Пересечение границы РФ-РБ на поезде допустимо только для гр этих стран. Дальше подумайте сами.

И с другой стороны - если граждане РФ могу въехать в РБ по гражданскому паспорту, то почему по нему же не могут выехать..

Могут, но только туда, куда можно выехать по внутреннему паспорту (Армения например). Польша и Литва в этот перечень не входят.

[сфуыфк]

летите самолетом в Минск, на границе так и говорите - паспорта рф еще пока нет, он делается. Всё, уверен никаких проблем не будет

[Анна Бочарова]

senator,
извините прочитала форум, да-информация часто повторяется, но все пишут укр загран иногда упоминают про биометрию
у меня вопрос от пенсионерки из Крыма, у нее 4 паспорта, но загран не биометрический украинский, он сможет по нему вылететь из Еревана в Кишинев?
если это где-то обсуждалось и я не увидела-извините.
Буду благодарна за ответ

[gennady675]

но загран не биометрический украинский, он сможет по нему вылететь из Еревана в Кишинев?

Сможет. А вот в Шенген без визы - нет.

[Exilencer]

Добрый день!
Планирую из РФ в ЕС с двумя паспортами.
Подскажите, кто за последнее время выезжал\заезжал из РФ с двумя паспортами Укр и РФ? Как обстоят дела с доп проверками? Были ли случаи изъятия Укр паспортов где-то кроме Калининградской области?

[senator]

Как обстоят дела с доп проверками? Были ли случаи изъятия Укр паспортов где-то кроме Калининградской области?

При пересечении границы ЕС паспорта Украины не изымаются и доп проверки не проводятся. Вышеперечисленные действия проводятся при пересечении границы РФ.

[Exilencer]

При пересечении границы ЕС паспорта Украины не изымаются и доп проверки не проводятся. Вышеперечисленные действия проводятся при пересечении границы РФ.

Ну я же и спросил, про въезд\выезд из РФ.

И да, я понял Ваш намек про то, что сообщение не совсем по теме, но более подходящей темы я не нашел, а здесь последние несколько страниц обсуждали как раз изъятие Укр паспортов и доп проверки владельцев двух гражданств.

[Skam5555]

Ну я же и спросил, про въезд\выезд из РФ.

поищите чаты калининград - граница. На данный момент кроме границы в калиниградской области не было новостей об изъятии украинских паспортов.

[Zzaid]

Собираюсь возвращаться в РФ из Европы (был в ЕС 9 месяцев по Укр биометрии). Как лучше и менее стрессово заехать? Самолетом через Стамбул или автобусом из Литвы в Беларусь? Где будут меньше задавать вопросы при въезде, в Беларуси или в РФ в аэропорту?

Раньше ни разу никаких проверок не было в Москве, ни при вылете, ни при влете. Но сейчас, как я понял, всех, у кого есть украинские корни, допрашивают. Хочется поменьше стресса

[traveller_1188]

Самолетом через Стамбул

Раздельные авиабилеты: Европа -> Стамбул на украинский паспорт, Стамбул -> РФ на российский паспорт. Время для пересадки берите с запасом.
На пересадке в Стамбуле забираете багаж и "выходите в город", показывая и получая штампы в российский паспорт на въезд в страну и потом на выезд.
По прилету в РФ сохраняете последний посадочный талон и если спросят, говорите что отдыхали в Турции - штампы в российском паспорте тому подтверждение.
Если прилетаете в Москву, наверное, лучше брать рейс в Шереметьево или во Внуково (избегайте Домодедово).

[Zzaid]

А почему избегать Домодедово? Я думал избегать Шереметьево, чтобы не попасть под фильтрацию и не зависнуть на 12 часов.

А через Беларусь хуже?

[terrikon_1936]

Zzaid, никто не знает конкретных скриптов, беларусам пофиг, но допроса формального от них всеравно не избежите, поэтому Варшава/Вильнюс-Минск- ласточка-Москва. Ну это если у вас есть рф гражданство, не понятно из сообщения..

[Maxxx889]

Добрый день, подскажите мне пожалуйста, у меня есть 2 паспорта, один Русский( недавно получил) второй Укр., Хочу поехать к девушке в Польшу ( Через Беларусь) на 2-3 месяца, мне 27 лет есть ли способ туда доехать и хотелось бы знать какие могут быть нюансы. И смогу ли я обратно вернутся. Заранее спасибо)

[terrikon_1936]

Maxxx889, нюансов вагон и маленькая тележка. Вернетесь вы обратно или нет мы не знаем. Для начала прочитайте 10 последних страниц.

[Exilencer]

Хочу поехать к девушке в Польшу ( Через Беларусь) на 2-3 месяца

Моя мама так ездила в мае на 2 недели. Самолёт Москва - Брест, а дальше на автобусе. Ходят каждые пол часа, очень много вариантов. Можно ещё через Минск по тойже схеме. Или выбрать поезд вместо самолёта.

На границе туда вообще никаких вопросов, ни у беларусов, ни у поляков. Обратно поляки тоже без вопросов, а беларусы устроили короткий опрос на тему откуда-куда-зачем, посмотрели второй Укр паспорт и чет в телефоне минут 5 поковырялись. В целом можно сказать, что тоже без особых проблем. Разумеется для прохождения паспортного контроля беларусам предьявлялся паспорт РФ, а полякам паспорт Укр.

[AstroNastya]

А скажите пожалуйста, мама ваша при выезде из РБ и при въезжие из Польши в РБ предъявляла белорусским пограничникам загран паспорт РФ или обычный гражданский РФ?

[Exilencer]

AstroNastya, моя мама предъявляла загран РФ.

Но другая моя знакомая по такой же схеме недавно выезжала предъявив внутренний паспорт РФ вместе с укр заграном. Выпустили без проблем. Но обратно она ещё не возвращалась, поэтому результат не знаю, но предполагаю, что он будет аналогичный.

[asorez]

добрый день, ситуация:
гражданин РФ и Украины, в наличии два паспорта, в настоящее время нахожусь в Венгрии по визе Д(рабочая)в российском паспорте , которая истекает через 10 дней.
Задача: выехать из ЕС и заехать обратно по украинскому паспорту (новая рабочая виза будет именно в нем).
Вопрос: как правильно/законно выехать и въехать обратно в Венгрию? В какой последовательности показывать паспорта? Лучше ехать через наземную/воздушную границу?
Склоняюсь к выезду в Сербию в связи с непосредственной близостью и доступностью.

[gennady675]

ак правильно/законно выехать и въехать обратно в Венгрию? В какой последовательности показывать паспорта? Лучше ехать через наземную/воздушную границу?
Склоняюсь к выезду в Сербию в связи с непосредственной близостью и доступностью.

Выехать из Шенгена по паспорту РФ (пока действует виза D). Куда и как (наземно или авиа - не важно).
Въезд в страну неШенгена по паспорту, дающему право въезда (неважно какому).
Выезд из страны неШенгена по паспорту, по которому был въезд.
Въезд в Венгрию по паспорту Украины