Форум Винского

**Serpent849** » 18 дек 2018, 08:59

Acic2018 писал(а) 18 дек 2018, 07:22:К сожалению мне некому отдать в ближайшее время

Попросите на форуме в разделе попутчики.

**Acic2018** » 18 дек 2018, 09:28

Может мне вообще лучше карту закрыть? В разделе попутчики попробую,но сомневаюсь что мне кто-то сможет помочь. Я живу не в России, а в Баку.

**Hochgelegen** » 19 дек 2018, 07:26

Счёт карты закрывается около месяца. Могут успеть загнать в овердрафт.
Я бы отправил им сканы с пояснением ситуации, ну и оригиналы письмом с уведомлением о вручении.

**Acic2018** » 21 дек 2018, 16:37

Спасибо большое. Я так и сделал. Отправил письмо почтой, и сканы с пояснением ситуации.

**yuyup** » 23 дек 2018, 18:09

Покупал айпад в apple store в Берлине, дали форму на возврат 123 Euro с учетом комиссии global blue. Калькулятор давал те же цифры. На карту (билайн, она же кукуруза) упало 129 долларов, это как понимать? Писать в Глобал блю?

**Hochgelegen** » 23 дек 2018, 18:14

Бесполезное занятие. Все карты, кроме выпущенных за пределами России в евро, они трактуют как карты со счетом в долларах.
Поэтому оформляю возврат на карту со счётом в $

**yuyup** » 23 дек 2018, 18:16

Но это что ж за курс конвертации такой? А почему бесполезное? В выданном чеке указан возврат в евро, согласий на конвертацию я не давал.

**Hochgelegen** » 23 дек 2018, 18:43

yuyup писал(а) 23 дек 2018, 18:16:согласий на конвертацию я не давал.

Ни Вы, ни я, ни один из облапошенных. Прочитайте в правилах системы: "...если мы не можем определить валюту карты, то перевод осуществляется в $ по курсу известной платежной системы..." Да, эти резиновые изделия на этом зарабатывают 5-7%% дополнительно.

**yuyup** » 23 дек 2018, 18:59

А как они могут определить валюту счета как евро для Карты? Например в некоторых банках можно менять текущий привязанный к карте счёт. Да, итак комиссия конская, так ещё это! Интересно, возможно ли это оспорить через банк? По логике у меня на руках чек на 123 евро и выписка по счету с иной суммой, можно ли эту транзакцию оспорить через эквайринг

**Hochgelegen** » 23 дек 2018, 19:41

yuyup писал(а) 23 дек 2018, 18:59:можно ли эту транзакцию оспорить через эквайринг

Ваше дело,как тратить Ваше время. Карты они пробивают по какой-то своей мутной схеме.
Я не представитель этого глобального наедалова, если что, просто читаю правила, пытаюсь всячески рулиться с ними, ищу альтернативу.
Так что вместо спора, лучше почитайте ветку и нажмите "спасибо".

**Postman Pechkin** » 23 дек 2018, 20:12

yuyup,
Этой проблеме уже несколько лет. Вот например ответ от Global Blue от 2014 года.
Такс фри (Tax free) в Европе, возврат такс фри

**s_shooting** » 15 янв 2019, 16:38

У меня аналогичная ситуация, на руках чек с возвратом суммы в евро на евровую же карту, пришло в рублях((((( с последующей конвертацией в евро. Оформлял в аэропорту Гамбурга пять дней назад. Хохма в том, что летом прошлого года при оформлении возврата в аэропорту Дюссельдорфа впервые решил сделать возврат на эту же карту, до этого всегда получал налом, так пришла ровна та сумма, что и должна была и пришла в евро.
Написал им на соцсеть, признанная в РФ экстремистской о данной ситуации посмотрю, что ответят.

**d-mon-k** » 16 янв 2019, 00:40

yuyup писал(а) 23 дек 2018, 18:09:Покупал айпад в apple store в Берлине, дали форму на возврат 123 Euro с учетом комиссии global blue. Калькулятор давал те же цифры. На карту (билайн, она же кукуруза) упало 129 долларов, это как понимать? Писать в Глобал блю?

Hochgelegen писал(а) 23 дек 2018, 18:14:Бесполезное занятие. Все карты, кроме выпущенных за пределами России в евро, они трактуют как карты со счетом в долларах.
Поэтому оформляю возврат на карту со счётом в $

Hochgelegen писал(а) 23 дек 2018, 18:43:
yuyup писал(а) 23 дек 2018, 18:16:согласий на конвертацию я не давал.

Ни Вы, ни я, ни один из облапошенных. Прочитайте в правилах системы: "...если мы не можем определить валюту карты, то перевод осуществляется в $ по курсу известной платежной системы..." Да, эти резиновые изделия на этом зарабатывают 5-7%% дополнительно.

Postman Pechkin писал(а) 23 дек 2018, 20:12:yuyup,
Этой проблеме уже несколько лет. Вот например ответ от Global Blue от 2014 года.
Такс фри (Tax free) в Европе, возврат такс фри

У меня другой опыт, описывал здесь:
Такс Фри при путешествии на своих колесах

Я 5 раз возвращал такс-фри в евро на карту, один раз получил в рублях (на рублёвую карту Сбербанка), остальные 4 раза получил в долларах США (на евровую карту Тинькофф)
2 раза писал в Global Blue и 1 раз в eTax Premier:
- Global Blue первый раз извинились и вернули разницу опять в долларах США и опять чуть меньше, чем должны были, но я из-за нескольких центов не стал их долбить.
- Второй раз меня уже мурыжили и требовали разные справки из банка, подтверждающие, что счёт в евро и т.п. (хохма в том, что к этому моменту я сделал карты мультивалютными и доллары автоматически зачислились на долларовый счёт, но карта была привязана к евро счёту и я выслал им письмо, подтверждающее, что счёт этой карты в евро) В итоге вернули разницу, но тоже в долларах США и тоже меньше, бодаться не стал.
- eTax Premier просто ответили, что они определили, что расчётная валюта для моей карты в долларах США, поэтому перевели в долларах США за вычетом комиссии. Просьбу вернуть разницу проигнорировали.

При этом сотрудники этих систем на местах ничего не знают и обещают, что возврат будет в той валюте, в которой должны вернуть.

При этом брать наличными не всегда выгодно. Например, при пересечении границы с Финляндией (на машине) Global Blue за возврат наличными никакой комиссии не берёт. А в аэропорту Лиссабона по 3 евро за каждый чек вне зависимости от суммы. При получении такс-фри в банках в России берут комиссию за чеки, превышающие определённые суммы (от 1 до 3 евро за чек) А при выезде из Польши я столкнулся с тем, что у кассира не было нужной суммы в евро и он всем предлагал брать злотыми по дурацкому курсу.

yuyup писал(а) 23 дек 2018, 18:16:Но это что ж за курс конвертации такой? А почему бесполезное? В выданном чеке указан возврат в евро, согласий на конвертацию я не давал.

Global Blue сначала за конвертацию откусывает 5% согласно правилам.
Потом конвертирует по курсу какого-то датского банка, причём в Дании ни евро, ни доллары США не являются национальной валютой, поэтому кросс-курсы там скорее всего подразумевают двойную конвертацию в кроны, поэтому априори невыгодные.
Вот такие мошенники по сути.

yuyup писал(а) 23 дек 2018, 18:59:А как они могут определить валюту счета как евро для Карты? Например в некоторых банках можно менять текущий привязанный к карте счёт. Да, итак комиссия конская, так ещё это! Интересно, возможно ли это оспорить через банк? По логике у меня на руках чек на 123 евро и выписка по счету с иной суммой, можно ли эту транзакцию оспорить через эквайринг

Речь идёт не о ваюте счёта, к которой привязана валюта карты, а о расчётной валюте вашего банка, указанной для карт с номерами из диапазона первых 6 цифр номера.
Когда я переслал письмо Global Blue в свой банк с вопросом WTF?!, они сказали, что не комментируют, кому и какую информацию о валюте счетов предоставляют, но извинились и вернули разницу, которую потом вернули и Global Blue :)
Вообще этот приём заведомо некорректен, потому что у меня 4 карты в разных валютах имеют одинаковые первые 6 цифр, а теперь они ещё и мультивалютные, т.е. их можно менять местами.

**d-mon-k** » 16 янв 2019, 01:01

bazaltika писал(а) 13 окт 2018, 00:14:А почему нельзя в СПБ и Москве вернуть деньги через пункты в городах?

cremedecreme писал(а) 13 окт 2018, 02:36:Кто сказал. что нельзя?

bazaltika писал(а) 13 окт 2018, 09:00:Просто вижу, что люди из Питера и Москвы обсуждают пересыл писем. Подумала, там можно только по некоторым чекам вернуть средства или есть какая-то подстава.

cremedecreme писал(а) 13 окт 2018, 17:11:Во-первых, в России возвращают в рублях по курсу банка, он может быть очень странным. Во-вторых, если до срока годности чека осталось мало времени - недели три -то могут не принять. В-третьих, некоторые чеки невозможно предьявить в России.

В-третьих, на это можно потратить много времени, которое ценное (в банке утром после праздников собирается много таких, сотрудников мало и работают как сонные мухи, я потратил так целый час).
Ну и ещё за это иногда берут комиссию (в Интезе берут за чеки от 50 евро, по-моему, в других пунктах лимит бывает ещё ниже)
При условии возврата Global Blue комиссии за конвертацию в доллары США для меня способы возврата по приоритету слудующие:
- Наличными евро на выезде, если есть время / нет очереди, не берут комиссию или она сравнима с комиссией в России
- На карту на выезде, если есть время / нет очереди, потом письмо в Global Blue, что они не правы и должны мне денег
- Иначе рублями в банке в Москве

Пересылать почтой не вариант - стоит 5 евро, письмо может не дойти (у меня из аэропорта во Франции однажды чек не дошёл), если и дойдёт, то деньги поступят на карту через месяц-полтора и скорее всего не в той валюте, т.е. меньше ожидаемого, придётся бодаться, а это лишние расходы, перекрывающие плохой курс (не такой уж и плохой) и комиссию в банке в России.

**d-mon-k** » 16 янв 2019, 03:45

По поводу возврата такс-фри в а/п Лиссабона отчёт здесь (спойлер - может быть задница)
Такс фри не возвращают

**d-mon-k** » 16 янв 2019, 03:59

Я здесь подробно расписал о немецком шоппинге (имхо, самый выгодный в Европе, с низким порогом возврата НДС и лёгким возвратом в полном объёме)
Такс Фри при путешествии на своих колесах

В последнее время активно пользуюсь немецкими мэилфорвардерами, где собираю посылки из тех магазинов, которые доставляют только по Германии, и пересылаю туда, куда еду отдыхать.
Либо в Финляндию на границе с Россией, откуда родственники, знакомые или специально обученные люди привозят сюда (покупки надо оформлять на того, кто будет пересекать границу, чтобы проштамповали инвоисы)

Но при вывозе товаров, купленных в Германии, через восточную Европу (Польша, Чехия) несколько раз сталкивался с категорическим отказом штамповать инвоисы - для каждого инвоиса требовали сертификат экспорта (при определённой сноровке и доступе к переводчику на немецкий можно заполнить самим, скачав с сайта немецкой таможни)
В Италии и Франции были сложности, итальянцы (Венеция) просто сдались под напором (думаю, докопались, т.к. для купленных в Италии товаров, если нет чека такс-фри, требуется специальный инвоис, как мне сказали в итальянском Амазоне)
А во Франции (Лион) пришла старшая таможенница и объяснила сотрудникам, что по немецким правилам штамповать можно и инвоисы.

**tsmith** » 16 янв 2019, 09:15

d-mon-k писал(а) 16 янв 2019, 03:59:А во Франции (Лион) пришла старшая таможенница и объяснила сотрудникам, что по немецким правилам штамповать можно и инвоисы.

То есть из Германии Вы на автомобиле ехали в Лион и там штамповали декларации ( ну либо формы Global Blue)?

**d-mon-k** » 16 янв 2019, 10:17

Зачем? Я же говорил, собирал посылки у немецкого мэилфорвардера, консолидировал в одну и отправил в отель. Вылетал из Лиона и проштамповал :)

**tsmith** » 16 янв 2019, 14:56

d-mon-k писал(а) 16 янв 2019, 03:59:Я здесь подробно расписал о немецком шоппинге (имхо, самый выгодный в Европе, с низким порогом возврата НДС и лёгким возвратом в полном объёме)
Такс Фри при путешествии на своих колесах

Вы там пишете о пороге возврата НДС в Германии (25 евро), на самом деле нет там вообще никакого порога возврата ( иногда да, магазины устанавливают 10 евро чтобы с бумагами не путаться), но я возвращала и с 6 евро возврат ндс . Порог есть лишь у Глобал Блю ( да, он 25 евро), но в таком случае в полном объеме ндс не возвращают.

d-mon-k писал(а) 22 июн 2017, 18:52:На днях Амазон вернул НДС даже по инвоисам с товаром на 5 евро.
Наверное, играет роль не сумма инвоиса, а общая сумма заказа, который разбили на несколько посылок и инвоисов - в каждом инвоисе указан номер заказа, по которому можно получить и распечатать summary, главное, чтобы он превышал минимальную сумму покупки.

Просто в Германии нет минимальной покупки для возврата ндс.

**d-mon-k** » 16 янв 2019, 15:27

Да, я тоже с этим пару раз сталкивался, но списывал на ошибку магазина.
Потому что пороги устанавливает не Global Blue, а местная таможня, и в каждой стране ЕС этот порог свой:
https://ec.europa.eu/taxation_customs/i ... tors-eu_en

Is there a threshold on each purchase?
To avoid administrative burdens over small-value items, there is a minimum value of EUR 175 (or the equivalent in national currency outside the euro zone) for the total purchase, but EU countries may set lower thresholds. The threshold applies to the total amount of goods bought in a certain shop. Normally, you cannot cumulate purchases in different shops to reach the threshold. You will receive a separate form in each shop in which you buy goods. You can enquire national tax authorities on the thresholds applicable in a particular EU country. You will be able to find the contact addresses for all national tax administrations in the document "VAT in the European Union".

Если бы его устанавливала Global Blue, то такой большой разницы не было бы, т.к. размер НДС у всех стран ЕС примерно одинаковый (18%-25%).
Но, честно говоря, нигде в официальных источниках я уже не нашёл этого лимита, может быть его и убрали.
Более того, сейчас проверил информацию на сайте Global Blue, там со страницы Германии исчезла информация об ограничении в 25 евро.
http://www.globalblue.com/tax-free-shopping/germany/

В то время как для Франции ограничение в минимальный размер покупки 175.01 евро указан:
http://www.globalblue.com/tax-free-shopping/france/

Значит шоппинг в Германии стал ещё интереснее :)
Спасибо за поправку!

P.S. Ограничение в 25 евро мне не приснилось, вот здесь, например, ещё не исправили :)
https://www.ricksteves.com/travel-tips/ ... -in-europe

**tsmith** » 16 янв 2019, 19:30

d-mon-k писал(а) 16 янв 2019, 15:27:В то время как для Франции ограничение в минимальный размер покупки 175.01 евро указан:

Во Франции всегда было и есть ( не только для Глобал Блю но и для обычных таможенных деклараций). Меньше чем за покупку 175 евро никто ндс не вернет.
В Германии никогда его и не было ( подозреваю что Глобал Блю его установил для того, чтобы возврат делать адекватный - с 25 евро получается наверное франка 2, меньше нет смысла и возиться). Я видела таблицы у продавцов для расчета возврата по Глобал Блю ( бывает что у них не автоматически чек с суммой возврата с кассовым чеком идет, а им приходится вручную сумму вписывать, для этого и нужны таблицы- вот там сумма, с которой возврат идет с 25 евро начинается). А если просить оформить таможенную декларацию для получения потом всей суммы ндс в том же магазине, то там хоть на 3 евро оформят и потом ндс возвратят. Но ограничение в 25 евро да, не приснилось. Но это именно по конторам типа Глобал Блю ( и прочих, которые не 100 процентов ндс возвращают) . Но в некоторых магазинах на границе со Швейцарии можно увидеть объявление - возврат ндс начиная с 10 евро ( видимо достало продавцов на каждые три копейки декларации оформлять) .

**VladFine177** » 17 янв 2019, 01:52

d-mon-k писал(а) 16 янв 2019, 01:01:- Иначе рублями в банке в Москве

А смысл? Лучше в том же банке в Москве оформить возврат на карту. Лучше евровую - тогда ничего на курсе и на комиссии обычно не теряете.

**d-mon-k** » 17 янв 2019, 02:15

VladFine177 писал(а) 17 янв 2019, 01:52:
d-mon-k писал(а) 16 янв 2019, 01:01:- Иначе рублями в банке в Москве

А смысл? Лучше в том же банке в Москве оформить возврат на карту. Лучше евровую - тогда ничего на курсе и на комиссии обычно не теряете.

Не знал, что российские банки могут производить с россиянами на территории РФ расчёты в евро. Почему тогда они наличными евро не выдают?
Вы это уже проделывали? В каком банке и на карту какого банка?

**VladFine177** » 17 янв 2019, 02:28

d-mon-k писал(а) 17 янв 2019, 02:15:Не знал, что российские банки могут производить с россиянами на территории РФ расчёты в евро. Почему тогда они наличными евро не выдают?

Возврат не российский банк производит, а Global Blue. Российский банк всего лишь проводит оформление и пересылает чеки в Global Blue.

d-mon-k писал(а) 17 янв 2019, 02:15:Вы это уже проделывали?

Много раз

d-mon-k писал(а) 17 янв 2019, 02:15:В каком банке и на карту какого банка?

В крайний раз в Ланта Банке, возврат на евровую карту ВТБ.

**d-mon-k** » 17 янв 2019, 02:49

Я чуть выше писал, что Global Blue возвращает деньги в валюте, которая в платёжной системе указана в качестве расчётной для карт с номерами из диапазона, определённого первыми 6 цифрами. Для моего банка это доллары США, вне зависимости от валюты счёта, так что не сработает.

Но за наводку спасибо, это означает, что кассы Global Blue на границе жителям столиц можно не посещать, если там много народу и можно опоздать на самолёт (как было в Лиссабоне)

**d-mon-k** » 17 янв 2019, 13:31

В общем, как вернуть деньги, которые хитропопо прикарманили себе операторы такс-фри при возврате такс-фри на карту, переведя вам вместо евро (например) доллары США или рубли:

Если валюта вашего карточного счёта отличается от валюты такс-фри
- (update)Никак, даже если карта мультивалютная и её можно привязать к счёту в соотв. валюте
Иначе, если валюты совпадают (для возврата такс-фри в евро предоставили карту в евро)
- Если оператор такс-фри eTax Premier (и, наверное, Tax Premier) или карта мультивалютная - никак. По последнему опыту Global Blue отказывается возвращать разницу, мотивируя тем, что таковы их правила и если не нравится, можете не пользоваться их услугами (прямо так и сказали)
- Если оператор такс-фри Global Blue и карта не мультивалютная, последовательность действий следующая:
  - С помощью конвертера валют вашей платёжной системы (Visa, MasterCard) проверяете, сколько вам на самом деле должны были перевести денег, если бы оператор такс-фри перевёл в валюте такс-фри, а ваш карточный счёт был бы в той валюте, в которой возврат был реально произведён. В моём случае (такс-фри в евро, вернули в долларах США, я конвертировал евро в доллары США).
    Рассчитывайте на дату, когда деньги к вам поступили и учтите, что некоторые банки берут комиссии, например, Авангард за трансграничную операцию 0.85%, по-моему.
    Конвертер Visa не знаю где, т.к. не пользуюсь.
    Конвертер MasterCard здесь:
    https://www.mastercard.us/en-us/consume ... rency.html
  - Пишете в GlobalBlue, что они должны вам денег, потому что для возврата такс-фри вы им дали карту в той же валюте, что и такс-фри, вы их не просили конвертировать в другую валюту (доллары США или рубли) и вы получили денег меньше, чем должны были, сославшись на калькулятор. Укажите, сколько согласно калькулятору вы получили бы, если бы они перевели в валюте такс-фри, а у вас карта была бы в той валюте, в которой они перевели. Можно ещё добавить, что в эту конвертацию уже заложены комиссии платёжной системы и всё равно они перевели заметно меньшую сумму (у меня получилось порядка 6.5-7%)
    Писать надо здесь, раздел "Enquiries regarding Currency Choice"
    https://secure.globalblue.com/customer- ... ailSection
  - На следующий рабочий день они запросят у вас:
    - Выписку(и) из банка:
      - Подтверждающую, что ваша карта выпущена в валюте такс-фри.
      - Описывающую, сколько и в какой валюте вы получили и сколько и в какой валюте было зачислено на счёт.
        У меня карты мультивалютные, поэтому несмотря на перевод долларов на карту, привязанную к счёту в евро, сумма без конвертации поступила на долларовый счёт, но в предыдущей справке указано, что карта привязана к счёту в евро.
    - Скан загран-паспорта
  - Запрашиваете в банке и предоставляете GlobalBlue эти бумаги и ждёте. Может быть потребуется написать ещё раз, чтобы рассмотрели запрос повторно, потому что они делают конвертацию по своей инициативе и вы не должны за это платить, причём дважды - в виде комиссии за конвертацию и дурацкий курс конвертации. И что с учётом большого количества таких операций это очень похоже на мошенничество в особо крупном размере.

Даже если сумма потерь не велика, всё равно пишите, может быть тогда они прекратят обманывать клиентов, они ведь уже взяли себе 30% от налогов.
Следующим шагом, наверное, будет подача заявления в полицию там, где компании зарегистрированы (у GlobalBlue головной офис в Швейцарии)

**Unknown007** » 18 янв 2019, 18:05

Здравствуйте, не могу разобраться с возвратом налога. Делал покупку в Страсбурге (Франция), дали форму global blue. Вылетал из ЕС через Баден-Баден, таможенник поставил штамп на форму (правда, не в верхнем прямоугольнике). Пункта global-blue в а/п Бадена нет, поэтому думал либо обратиться в банк в москве, либо отправить письмом конверт, либо обратиться в один из пунктов возврата в других городах ЕС (несколько раз ещё буду в германии / голландии / италии за ближайшие пару месяцев).
Как писали чуть выше, в Москве получать не очень выгодно из-за конвертации в рубль + комиссии за выдачу наличных. В европейских городах, где я буду нет пунктов global blue в городе, а в аэропортах из которых я вылетаю возврат производится только по формам этих стран, но не Франции. Поэтому хотел отправить конверт для возврата на карту и попробовать написать письмо из-за принудительной конвертации евро в евро через доллары или что там у них (как писали выше).
Но я не понимаю, что за странная форма у меня, она не похожа на те, что я видел (возможно, только во Франции такие формы?). Я не вижу пункта, где надо указать данные карты, только номер банковского счёта в формате IBAN, в России на сколько я понимаю у банковских счетов нет номеров IBAN. Вообще странное требование указывать европейский IBAN для не европейцев... При этом можно указать счет alipay для китайцев.
Не подскажите, как это заполнять? И каким способом лучше все-таки получать возмещение, чтобы сэкономить на комиссиях?

Такс фри (Tax free) в Европе, возврат такс фри

**d-mon-k** » 18 янв 2019, 18:16

Вы невнимательно читали:

VladFine177 писал(а) 17 янв 2019, 01:52:
d-mon-k писал(а) 16 янв 2019, 01:01:- Иначе рублями в банке в Москве

А смысл? Лучше в том же банке в Москве оформить возврат на карту. Лучше евровую - тогда ничего на курсе и на комиссии обычно не теряете.

VladFine177 писал(а) 17 янв 2019, 02:28:
d-mon-k писал(а) 17 янв 2019, 02:15:Не знал, что российские банки могут производить с россиянами на территории РФ расчёты в евро. Почему тогда они наличными евро не выдают?

Возврат не российский банк производит, а Global Blue. Российский банк всего лишь проводит оформление и пересылает чеки в Global Blue.

d-mon-k писал(а) 17 янв 2019, 02:49:Я чуть выше писал, что Global Blue возвращает деньги в валюте, которая в платёжной системе указана в качестве расчётной для карт с номерами из диапазона, определённого первыми 6 цифрами. Для моего банка это доллары США, вне зависимости от валюты счёта, так что не сработает.
Но за наводку спасибо, это означает, что кассы Global Blue на границе жителям столиц можно не посещать, если там много народу и можно опоздать на самолёт (как было в Лиссабоне)

Вместо отправки этой бумаги почтой можете прийти в банк и вернуть деньги на карту без комиссии банка, но, может быть, с комиссией Global Blue, которую можно попробовать вернуть.

**d-mon-k** » 18 янв 2019, 18:24

Зря вы, кстати, айфон купили в Apple.
В ноябре прошлого года Amazon договорился с Apple о продаже их продукции и теперь, купив айфон или айпад на европейском Амазоне (кроме английского, наверное) за них можно вернуть НДС в полном объёме, без геморроя и каких-либо комиссий :)

**Bonjour** » 18 янв 2019, 18:44

Unknown007 писал(а) 18 янв 2019, 18:05:Я не вижу пункта, где надо указать данные карты

Вот же

Интересно, что будет, если зачеркнуть слова о кредитовании карты в локальной валюте. В какой валюте вернут

Unknown007 писал(а) 18 янв 2019, 18:05:каким способом лучше все-таки получать возмещение, чтобы сэкономить на комиссиях?

Для себя сделала вывод - на рублёвую. Будет только одна конвертация: $-->рубль.

**d-mon-k** » 18 янв 2019, 19:16

Пошаговая инструкция по возврату НДС в полном объёме за покупки на немецком Амазоне.
На французском Амазоне примерно так же, на итальянском в течение нескольких дней после покупки надо заказывать что-то типа Proforma Invoice и только по нему вернут НДС, на английском возврат НДС, как я понял, не предусмотрен, т.к. онлайн-магазины не имеют права возвращать НДС.

Переключаетесь на англоязычный интерфейс, для простоты (если не сделали это раньше)
Для каждого заказа скачиваете инвоис в PDF-формате - в раздел "My orders" в первой строке каждого заказа выпадающее меню. Это надо сделать обязательно, потому что Амазон инвоисы в посылки не кладёт для экономии бумаги. Желательно сделать это ещё будучи в России, чтобы не искать потом лихорадочно принтер (хотя, в гостинице распечатают без проблем)
Если продавцом был не Amazon, в выпадающем меню надо выбрать "Request Invoice" и в сообщении продавцу попросить его прислать инвоис в PDF-формате по email, и чтобы они проверили Billing (Rechnung) Address - он должен быть таким-то таким-то, потому что вы собираетесь экспортировать товары за пределы ЕС, поставить на таможне штамп на этот инвоис и попросить их вернуть НДС.
Важно понимать, что продавец может быть не немецким и вернуть НДС не сможет, это лучше проверить до покупки, как и уточнить у немецкого продавца, возвращает ли он НДС :) Иногда они это не умеют делать или не хотят, приходится давать ссылку на сайт таможни (см. ниже) и разводить на слабо (типа, все умеют, даже Амазон возвращает)
Если вы собираетесь выезжать не из Германии или Финляндии, то на каждый инвоис готовите сертификат экспорта - для облегчения таможенных процедур. Самое сложное в этом - написать сумму товаров прописью на немецком языке :) Но, думаю, прокатит и английский.
Скачать бланк сертификата экспорта можно отсюда, заполнить можно как рукой, так и конвертнув его в картинку высокого разрешения и вставив в качестве фона в вордовый документ.
https://www.zoll.de/EN/Private-individu ... _node.html
Распечатываете сертификат экспорта и прикалываете каждый из них к соотв. инвоису.
Ставите штамп на инвоисе / сертификате экспорта (в секцию 16 - иногда таможенники не понимают, куда ставить штамп :) на европейской таможне при выезде за пределы ЕС.
Сканируете инвоисы / сертификат экспорта с печатями, а также свой загранпаспорт.
Запрашиваете возврат НДС на сайте Амазона.
Это делается исключительно ради того, чтобы они вам полуавтоматически прислали письмо с инструкцией.
Ссылка "Help" в самом низу страницы -> "Need more Help?" -> "Contact Us"
В открывшемся окне в секции №1 со списком заказов для каждого заказа, отметив товары в нём, в секции №2 в выпадающем меню "Select an Issue" выбираете "Payment Issue", а в появившемся следующем меню "Select issue details" выбираете "VAT Refund"
В секции №3 жмёте на кнопку E-mail, пишете запрос на возврат НДС и ждёте письмо от Амазона.
Если товар был куплен не у Амазона, а другого продавца на Амазоне, то писать надо продавцу напрямую.
Получив письмо от Амазона, пишете ответ с просьбой вернуть НДС по сканам, прикладываете сканы инвоисов/ сертификатов и паспорта.
Через несколько дней получаете весь НДС на ту карту, которой расплачивались (поэтому лучше пользоваться картой в евро), без каких-либо комиссий.
Иногда что-то идёт не так (на ваш запрос отвечают сотрудники английского Амазона) и на ваш запрос прилетает ответ, что Амазон не возвращает НДС или что для возврата НДС необходимо выслать все бумаги почтой. На такое надо отвечать, что это неправда, возможность возврата указана на их сайте (прикладываете ссылку), что для возврата НДС достаточно цифровых копий документов и что вам уже так возвращали не один раз, пусть проконсультируются с коллегами.
https://www.amazon.de/gp/help/customer/ ... 093&sr=1-2

**d-mon-k** » 18 янв 2019, 19:31

Bonjour писал(а) 18 янв 2019, 18:44:Интересно, что будет, если зачеркнуть слова о кредитовании карты в локальной валюте. В какой валюте вернут :shock:

Я очень люблю такие темы, когда можно засунуть палку в дырку системы и посмотреть, что будет :)))
Один товарищ несколько лет назад, получив договор от Тинькофф банка, внёс в него изменения, что не он должен платить проценты за кредит, а банк ему должен платить, подписал оба экземпляра и верну Тинькову. Потом Тинькофф пытался на него подать в суд за неуплату, но внимательно прочитав договор пошёл на мировое соглашение.

Bonjour писал(а) 18 янв 2019, 18:44:
Unknown007 писал(а) 18 янв 2019, 18:05:каким способом лучше все-таки получать возмещение, чтобы сэкономить на комиссиях?
Для себя сделала вывод - на рублёвую. Будет только одна конвертация: $-->рубль.

Почему же?
Чтобы перевести вам доллары США оператор такс-фри евро сконвертирует в доллары с комиссией 5% и по дурацкому курсу.

Выгоднее всего НДС получать от магазина напрямую.
В остальных случаях лучше получить наличными при пересечении границы, если в этом пункте за выдачу наличными комиссию не берут (где-то берут, где-то нет)
Если и это не сработало (очередь или комиссия), то лучше на карту при пересечении границы (нет людей) или в банке в Москве (на границе была очередь), потому что в случае с Global Blue эту комиссию можно вернуть, я об этом писал выше.

Но в случае крупной покупки (превышающей 10 000 евро при пересечении границы самолётом или 500 евро любым другим способом) я бы возврат сделал на границе :)

**d-mon-k** » 18 янв 2019, 19:37

Да, обращаю внимание на то, что лимиты беспошлинного ввоза товаров с 1 января изменились только для пересечения границы на машине, корабле, поезде или пешком (по сумме опустился с 1500 евро до 500 евро, по весу с 50 кг до 25 кг).

При пересечении границы на самолёте лимиты (пока что) остались прежними - 10000 евро (десять тысяч) и 50 кг.

**Unknown007** » 18 янв 2019, 22:25

Bonjour писал(а) 18 янв 2019, 18:44:Unknown007 писал(а) Сегодня, 18:05:
Я не вижу пункта, где надо указать данные карты

Вот же

Интересно, что будет, если зачеркнуть слова о кредитовании карты в локальной валюте. В какой валюте вернут

Меня смутило то, что там написано "account", а не "card" - все-таки номер карты и номер банковского счёта - разные вещи. Я помню в тех формах, которые я когда-то заполнял было четко написано "card number"

Bonjour писал(а) 18 янв 2019, 18:44:Интересно, что будет, если зачеркнуть слова о кредитовании карты в локальной валюте. В какой валюте вернут

Я думаю ничего не вернут или не обратят на это внимание - односторонее изменение договора обычно не допускается.

Bonjour писал(а) 18 янв 2019, 18:44:Для себя сделала вывод - на рублёвую. Будет только одна конвертация: $-->рубль.

Да вот нет, сумма возмещения расчитана в евро, они (global blue) будут перечислять в долларах по невыгодному курсу + комиссия за конвертацию, а российский банк сконвертирует полученные доллары в рубли, поскольку карта рублевая.

**d-mon-k** » 18 янв 2019, 22:34

Unknown007 писал(а) 18 янв 2019, 22:25:
Bonjour писал(а) 18 янв 2019, 18:44:Для себя сделала вывод - на рублёвую. Будет только одна конвертация: $-->рубль.
Да вот нет, сумма возмещения расчитана в евро, они (global blue) будут перечислять в долларах по невыгодному курсу + комиссия за конвертацию, а российский банк сконвертирует полученные доллары в рубли, поскольку карта рублевая.

Важно понимать, что это так, если по вашему опыту они уже переводили доллары США (как в случае автора и моём)

Если банк может себе позволить для разных валют использовать карты из разных пулов номеров (большой и олдскульный банк) и в платёжной системе для этого пула номеров валюта расчётов указана евро, то на карту в евро вернут евро без конвертации.

**tsmith** » 18 янв 2019, 23:13

Bonjour писал(а) 18 янв 2019, 18:44:Интересно, что будет, если зачеркнуть слова о кредитовании карты в локальной валюте. В какой валюте вернут

Я думаю что эти слова относятся к счету ( IBAN), а не к карте. Который указывается все же для перечисления денег в локальной валюте ( швейцарских франках например либо в норвежских кронах ). С картами сложнее ( на евровую карту все же сложно будет рубли либо доллары зачислить). Думаю там в валюте карты должны будут зачислить ( и что там будет с конвертацией другой вопрос)

**d-mon-k** » 18 янв 2019, 23:21

tsmith писал(а) 18 янв 2019, 23:13:
Bonjour писал(а) 18 янв 2019, 18:44:Интересно, что будет, если зачеркнуть слова о кредитовании карты в локальной валюте. В какой валюте вернут
Я думаю что эти слова относятся к счету ( IBAN), а не к карте. Который указывается все же для перечисления денег в локальной валюте ( швейцарских франках например либо в норвежских кронах ). С картами сложнее ( на евровую карту все же сложно будет рубли либо доллары зачислить). Думаю там в валюте карты должны будут зачислить ( и что там будет с конвертацией другой вопрос)

Ну вы вместо того, чтобы гадать, фотографию целиком бы посмотрели :)
Там для номера кредитной карты и для номера IBAN разные поля.
И текст относился именно к полю для номера карты (см. текст на французском - "Carte de Credit", из английского скорее всего выкинули слово "Card" после "Credit", чтобы вся фраза уместилась).
Раньше (по крайней мере в 2015 г.) Global Blue деньги на карту зачислял именно в локальной валюте той страны, откуда владелец, отсюда и обсуждаемый комментарий:

Please be informed that if the credit card is issued in Russia, we automatically send the refund in Russian rubles (RUB).

We advise you also that in case your local currency is different than the currency in which the Tax Free Form had been issued, the current "we sell" rate of a recognized European retail bank, plus 3 to 5%, is applied for the currency conversion.

In case of credit card refund, the account will always be credited in the local currency or in the currency in which the credit card has been issued.

Сейчас правила поменялись (я о них писал выше), просто в магазине, похоже, не поменялось программное обеспечение для такс-фри.

**tsmith** » 19 янв 2019, 00:22

d-mon-k писал(а) 18 янв 2019, 23:21:текст относился именно к полю для номера карты (см. текст на французском - "Carte de Credit", из английского скорее всего выкинули слово "Card" после "Credit", чтобы вся фраза уместилась).

Да, вероятнее всего это именно так. Странно лишь что в остальных полях через / идет точный перевод с французского на английский, а здесь зачем то именно на английском говорится о валюте счета ( ни слова на французском) . А на банковский счет зачисляют обычно в валюте страны . Да и на кредитные карты обычно зачисляют в валюте страны ( мало кому в Америке либо в Швейцарии приходит в голову иметь карты в евро, а те, кто живет в зоне евро обычно не имеют права на возврат ндс, так что бланк нормальный, в общем случае и на карту зачисляется именно в валюте страны, возможно для РФ и сделали исключение)

**Unknown007** » 15 фев 2019, 15:51

Отпишусь, чем закончился мой возврат.
Я пошел в Ланта-Банк в Москве. Сказал, что хочу возврат на карту. Спросил у операционистки в какой валюте делается возврат, она ответила, что GlobalBlue возвращает в евро (это не так). Заполнил форму. Как мне и сказали, номер карты надо было указать в графе "please credit my credit account".
Через несколько дней пришел возврат на 116 Долларов вместо 110 Евро. Посчитал калькулятором на сайте VISA, вышло что должны были перевести 126 долларов, если бы не было комиссии за конвертации. А так, вышла суммарная комиссия в 7.8%. Попробовал написать письмо в Global blue по схеме d-mon-k. У меня карта мультивалютная карта Тинькоф. Ожидал возврата на EUR-счет, к которому прикреплена карта, но вместо этого деньги упали на дополнительный USD-счет, о чем я и написал в письме и подчеркнул, что не просил о конвертации и доллары - не являются локальной валютой ни для меня, ни для страны покупки:

Hello, I've recently recieved tax refund on banking card *7518. The amount was 116 US dollars instead of 110.12 Euros. The purchase was made in Euros and my card is issued in Euros (I can send a letter confirming that from bank). US dollars is not a local currency not for place of purchase (France), nor for my country (Russia), I didn't ask for conversion from EUR to USD to be made. According to visa exchange rate calculator, Global Blue took a fee of about 7.8% for this conversion.
Again, I didn't ask for conversion from Euros to US dollars. It means that I recieved about 10 USD (or 8 EUR) less then expected.

И вот что мне ответили:

Please let me explain to you why we sent the refund in USD instead of EUR.
In case of refund to a Visa, Mastercard or Diners credit card, the payment is automatically issued in the billing currency of your credit card.
A billing currency is a currency of transactions between the credit card system (Visa, MasterCard, etc.) and your bank.
Whenever currency conversion takes place, there are always 3 currencies involved: currency of the transaction, billing currency and your credit card currency. The currency of the transaction is the currency in which purchase is made. The currency of the credit card is the currency in which your bank account is opened. The billing currency may differ from the currency of your credit card. For example, your card may be issued in EUR, while the billing currency may be USD.
In order to find out what your billing currency is, please directly contact your card issuer for more information.
Additionally, for non-Cash refund in a currency different than the currency in which the Tax Free Form is issued, the current Global Blue ”we sell” rate (based on the “we sell” rate of a recognized European Retail Bank) plus 3 to 5 %, will be applied for the currency conversion.
For Visa, MasterCard and Diners, the currency of the refund is decided according to the billing currency of your credit card; as for AMEX and China UnionPay, the currency will be in USD only.
Here I will provide you with the calculation of the refund:

Original refund amount: 110.12 EUR
Currency conversion fee applied: 5.51 (5%)
Conversion rate: 1.112799923 (EUR to USD)
Payment amount: (110.12 EUR - 5.51 EUR) *1.112799923 = 116.41 USD

I hope the explanation above will illustrate the confusion.

Проще говоря, по Bin-у карты они считают, что Billing Currency для моей карты - Доллары и поэтому вернули в долларах. Комиссии при этом примерно совпадают с комиссиями при возврате наличными: 5% за конвертацию + невыгодный курс покупки долларов за евро. Конечно, судиться за 8 евро я с ними не буду, но интересно, кому-то удалось по этой схеме вернуть деньги?

**d-mon-k** » 15 фев 2019, 16:07

Unknown007 писал(а) 15 фев 2019, 15:51:Проще говоря, по Bin-у карты они считают, что Billing Currency для моей карты - Доллары и поэтому вернули в долларах. Комиссии при этом примерно совпадают с комиссиями при возврате наличными: 5% за конвертацию + невыгодный курс покупки долларов за евро.

Я про это и писал, причём такие действия некорректны - BIN не определяет валюту расчётов, только банк-эмитент.
У меня в Тинькофф до мультивалютных счетов все карты в разных валютах имели одни и те же 6 цифр.

Unknown007 писал(а) 15 фев 2019, 15:51:Конечно, судиться за 8 евро я с ними не буду, но интересно, кому-то удалось по этой схеме вернуть деньги?

Я по своей схеме и возвращал (собственно, схема так и появилась), но с каждым разом возвращать всё сложнее и сложнее - сейчас они на запрос тёщи с выпиской по карте, привязанной к евро-счёту и справкой об операции, где видно, что пришли доллары, но и на счёт упали доллары, они ответили:

I'm sorry to inform you that the document you provided in previous email is not sufficient.
In order to assist you further, kindly provide me the following documents:
- Bank statement which contains:
1. Hashed credit card number and holder’s name;
2. Currency of the credit card;
3. Refund amount in the currency of our transaction and the amount in the currency you have received;
4. Issuing country of your credit card.

When I receive the documents, I will start the investigation and give you the feedback as soon as I can.

Сейчас перешлю письмо в банк, пусть готовят доки.
Вообще, надо не судиться из-за $8, а всем писать заяву в прокуратуру, как российскую (на российское представительство), так и швейцарскую (где головной офис Global Blue) о мошенничестве в особо крупном размере, потому что:
1. Их никто не просит делать эту конвертацию, их просят вернуть в той валюте, в которой такс фри.
2. Таких конвертаций огромное количество

**d-mon-k** » 15 фев 2019, 16:37

Только что решил попробовать решить этот вопрос по телефону, столкнулся с категорическим отказом.
Типа, год назад правила компании изменились и сейчас они возвращают разницу только в том случае, если карта не мультивалютная и произошла двойная конвертация (EUR -> USD -> EUR)
Типа, таковы правила нашей компании, они опубликованы на сайте и на бумажках (я, кстати, не видел)
Если не согласны - можете не пользоваться услугами нашей компании.

Так что путь один - жаловаться в прокуратуру:

Головной офис в Швейцарии (кстати, по телефону отказались его называть, сказав, что не имеют права, типа, пишите в Словакию)
7 Route de Crassier
Eysins
Nyon, 1262
Switzerland
Phone: 41 22 363 77 40
Fax: 41 22 363 77 50

Российский офис:
ООО "Глобал Блю"
г. Москва, пер. Кисловский Нижн, д. 5 стр. 1 комната 15
Тел.: 8 (495) 777-00-85

**yuyup** » 18 фев 2019, 14:11

Может быть имея на руках чек о возврате в валюте проще обратиться в банк с опротестованием транзакции? Ведь сумма возврата не совпадает с указанной в чеке по факту.

**d-mon-k** » 18 фев 2019, 14:17

А какую операцию вы собираетесь опротестовывать в банке?
Возврата НДС? Ну тогда вы вообще ничего не получите, т.к. это операция зачисления средств и единственное, что может сделать банк - отменить её.
Оплаты покупки? Это вообще опротестовать не получится, т.к. магазин вам ничего не должен, возвратом НДС занимается совершенно другая компания (Global Blue).

**JulsJules** » 05 мар 2019, 12:52

Коллеги, подскажите, пожалуйста, какую карту выгоднее указать для получения такс-фри в еврозоне через Глобал Блю:
Виза, Росбанк, счёт в рублях
или
Виза / Мастеркард, Тинькофф, мультивалютный зоопарк (счета в рублях, в евро и в долларах).

Точно знаю, что у Тинькова есть подводный камень - любой возврат трактуется как возврат ранее совершенной покупки (даже если таковой и не было) и сумма полученного за расчетный период кешбека будет уменьшена на 1% от суммы возврата.

Пока прогноз событий мне видится как-то так:
Росбанк - евро->доллары->рубли (на рублевый счёт падают рубли)
Тиньков - евро->доллары (на долларовый счёт падают доллары, от которых Тиньков откусит 1% процент как перерасчёт кешбека).

Поправьте, пожалуйста, если все на самом деле не так

**d-mon-k** » 05 мар 2019, 13:00

Глобал Блю вам в любом случае не вернёт деньги, так что запросите в Глобал Блю валюту расчётов для карты Росбанка и сравните курсы конвертации, за вычетом 1% кэшбэка у Тинькофф.

**slavik111** » 05 мар 2019, 13:22

JulsJules писал(а) 05 мар 2019, 12:52:Коллеги, подскажите, пожалуйста, какую карту выгоднее указать для получения такс-фри в еврозоне через Глобал Блю

Смотрели здесь правила? https://www.globalblue.ru/tax-free-shopping/rules

d-mon-k писал(а) 05 мар 2019, 13:00:Глобал Блю вам в любом случае не вернёт деньги

Почему не вернет??

**JulsJules** » 05 мар 2019, 13:30

slavik111, да, конечно. Они пишут про возврат в рублях...но выше люди писали про возврат в долларах (вместо рассчитанных сумм в евро). Честно говоря, у меня мозг закипел, поэтому прошу форумчан поделиться опытом Хочется понять, где в итоге меньше конвертаций будет

**d-mon-k** » 05 мар 2019, 13:31

slavik111 писал(а) 05 мар 2019, 13:22:
d-mon-k писал(а) 05 мар 2019, 13:00:Глобал Блю вам в любом случае не вернёт деньги

Почему не вернет??

Я имел в виду комиссию за конвертацию :)

**slavik111** » 05 мар 2019, 13:40

JulsJules писал(а) 05 мар 2019, 13:30:Они пишут про возврат в рублях

Вообще здесь https://www.globalblue.ru/customer-services/faqs/#faq-section-3 не только про рубли (вопрос "Я хочу получить возмещение на кредитную карту. В какой валюте я получу возмещение?")

При переводе возмещения на кредитные карты Visa, MasterCard, и Diners, возмещение будет зачислено в валюте биллинга Вашей карты

Но судя по этому

В случае безналичного возмещения (перевод на банковский счет / на кредитную карту / возмещение в форме банковского чека) в валюте, отличающейся от валюты, в которой была выставлена Tax Free форма, применяется курс "продажи" Global Blue (на основе курса "продажи" признаннoго европейского банка по обслуживанию физических лиц), плюс комиссия за конвертацию валюты в размере 3 - 5%.

действительно придется на месте уточнять что в результате получите.

**d-mon-k** » 05 мар 2019, 14:42

slavik111 писал(а) 05 мар 2019, 13:40:
JulsJules писал(а) 05 мар 2019, 13:30:действительно придется на месте уточнять что в результате получите.

На месте вы ничего не узнаете, потому что люди на местах ничего не знают.
Мне что Global Blue, что Tax Premier глядя в глаза утверждали, что я получу возврат в евро, а приходил в долларах США.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР