Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Как сейчас попасть в Европу: правила въезда и транзита, визы и разрешения, маршруты перелётов и пересадок. Мобильная связь и интернет в Европе, бюджет поездки и советы по планированию путешествий.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2251

Сообщение Винский » 07 сен 2022, 12:17

Гражданам России с туристическими шенгенскими визами "С" запрещен въезд в страны Балтии и Польши с 19 сентября 2022

Ответы на некоторые настоебенившие вопросы

1. Обратно в РФ из стран Балтии и Польши вас будут выпускать.
2. Запрет на въезд гр РФ в страны Балтии и Польши касается пересечений гр РФ внешней границы Шенгена.
3. Въезд в страны Балтии из Финляндии из других стран Шенгена - не считается пересечением внешней границы Шенгена.
4. Въездом в страны Балтии и Польши по гуманитарным причинам считаются: уход за больными членами семьи, на похороны родственников, выезд политэмигрантов, студенты.
5. Имеющие вид на жительство или резиденцию в странах Шенгена - могут следовать транзитом через страны Балтии и Польши к месту своего жительства.

Тем, кто решится проверить как это действует - тема Запрет на въезд выданный на границе, алгоритм действия, возможные последствия и повторный въезд.

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Путешествия украинцев и россиян во время войны (сен 2022)
Совесть и путешествия: размышления о войне и геноциде (сен 2022)
Литва ограничит въезд граждан РФ с 16 сентября (сен 2022)
Риски выезда из Литвы с шенгенской визой (сен 2022)
Правовые риски при дополнительной проверке на границе (сен 2022)
Проверка на алкоголь в Эстонии: опыт водителя (сен 2022)
Поездом из Варшавы в Москву за 120 евро (дек 2022)
Критерии въезда граждан РФ в Литву в условиях ЧС (апр 2023)
Как я успешно прошел границу в Польшу с шенгеном (июл 2023)
Студенты из России: Виза D и ВНЖ в Польше (янв 2024)
Правила въезда в Литву для семей граждан ЕС (июл 2024)
Расписание поездов и автобусов в Калининград (окт 2025)
Последний раз редактировалось Винский 26 дек 2025, 03:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26592
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 4178 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 439
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2252

Сообщение djakovka » 30 май 2023, 13:05

senator писал(а) 30 май 2023, 10:43:Ну т.е. вы только себя читаете?

Нет, я же Вам ответила :))

На самом деле по теме вопроса - я еще для себя решила Рианейр не рассматривать, т.к по ним видела много отказов у гейта, но я и раньше ими никогда не летала

alacsony писал(а) 30 май 2023, 10:50:Румыния в ЕС, но не в Шенгене

Вот специально перед тем, как писать, пошла и проверила, что Румыния в ЕС, не сообразила про Шенген.
Т.е в данном случае это и было решающим, думаете? Это очень обнадеживает!
Аватара пользователя
djakovka
активный участник
 
Сообщения: 715
Регистрация: 08.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2253

Сообщение Oleg BV » 30 май 2023, 14:44

В прошлом году разные кейсы происходили. Райаны в частности не посадили моих знакомых на рейс из Италии в Варшаву после того как Польша ограничения ввела. Ну так, на всякий случай, хоть и рейс внутри Шенгена. Прям на гейте когда паспорта смотрят и завернули. Типа разбираться лениво в нюансах да и все. Надеюсь, что сейчас как то утряслись правила
Oleg BV
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 27.01.2021
Город: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2254

Сообщение dell76 » 30 май 2023, 17:33

Я давно тут не читал сообщений, да и инете, что не пускают на рейсы внутри Шенгена. Это было в октябре,мкогда весь бардак с Прибалтикой начался. Сам 10 июня лечу в Ригу, через Будапешт. Регистрация будет онлайн и сдача багажа автоматическая, чтобы не светится лишний раз. Надеюсь, все ок будет.
dell76
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 15.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2255

Сообщение adcn16 » 31 май 2023, 01:21

Здравствуйте! Мне нужно попасть в Варшаву. Из виз сейчас ничего нет, разве что был МПП в Польшу лет 10 назад) однако хочу сделать шенген С (получается?) через Францию, или через Испанию или через Венгрию. Не принципиально, через какую страну, лишь бы оформили и пропустили)

Мой план действий таков:

1) получить шенген Франции/Испании/Венгрии
Через Стамбул добраться в страну выдачи шенгена
2) по нему проехать в одну из этих стран, чтобы не нарушить правило первой поездки, побыть пару дней
3) купить билеты на автобус из Варшавы до Калининграда
4) купить билет до Варшавы из страны шенгена
5) пробыть несколько дней в Варшаве и вернуться домой

Чисто технически, ничего вроде не нарушаю, потому ищу тех, кто недавно пользовался подобной схемой, где могут вылезти подводные камни?
Последний раз редактировалось adcn16 31 май 2023, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
adcn16
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 31.05.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2256

Сообщение senator » 31 май 2023, 09:35

adcn16 писал(а) 31 май 2023, 01:21:где могут вылезти подводные камни?

Поскольку персонаж слабо владеет шенгенским кодексом - камни могут вылезти в любом месте...

adcn16 писал(а) 31 май 2023, 01:21: по нему проехать в одну из этих стран, чтобы не нарушить правило первой поездки

Правило первой поездки не про въезд через страну выдавшую визу.
adcn16 писал(а) 31 май 2023, 01:21:Пограничный контроль обычно осуществляется только на внешних границах; никаких пограничных проверок в Шенгенской зоне не проводится.

Очень даже проводятся.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2257

Сообщение adcn16 » 31 май 2023, 09:45

senator писал(а) 31 май 2023, 09:35:Очень даже проводятся.

так-с, мне кто-то из модераторов вставил в ответ вторую часть в мой ответ, все, что после "чисто технически" не мое, отредачила

Так, про правило первой поездки - мне же надо въехать через нее и провести некоторое время в ней на всякий случай, только потом двигаться в Польшу?

senator писал(а) 31 май 2023, 09:35:Поскольку персонаж слабо владеет шенгенским кодексом - камни могут вылезти в любом месте...

Не отрицаю, потому и спрашиваю на форуме, как мне лучше поступить, чтобы попасть в Варшаву, каким лучше способом там оказаться.
Последний раз редактировалось adcn16 31 май 2023, 09:49, всего редактировалось 1 раз.
adcn16
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 31.05.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2258

Сообщение potapvazhniy » 31 май 2023, 09:48

adcn16 писал(а) 31 май 2023, 09:45:правило первой поездки

Нет такого.
adcn16 писал(а) 31 май 2023, 09:45:провести некоторое время в ней на всякий случай, только потом двигаться в Польшу?

Изучайте правила въезда и пребывания в Шенгене,все станет понятно.
У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4956
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2259

Сообщение adcn16 » 31 май 2023, 09:58

potapvazhniy писал(а) 31 май 2023, 09:48:Нет такого.


https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=808&t=303025&start=3940 читаю вот соседнюю тему по форуму

Так или иначе, реально ли будет по такой схеме попасть в Польшу? Я же правильно понимаю, что туда главное попасть из зоны шенгена?
adcn16
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 31.05.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2260

Сообщение potapvazhniy » 31 май 2023, 10:34

adcn16 писал(а) 31 май 2023, 09:58:главное попасть из зоны шенгена

Правильно понимаете, а по другому у вас и не получится.
У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4956
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2261

Сообщение dell76 » 31 май 2023, 10:48

Извините, тут, в форуме написали, что "очень даже проводится пограничный контроль" внутри шенгенской зоны. А можно чуть поподробнее? Сколько я летал по Европе внутренними рейсами между странами Шенгена, там вообще даже тем намека на что-то, похожее на пограничный контроль и на пункты , где его , внутри Шенгена проводят. Есть пояснения?
dell76
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 15.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2262

Сообщение adcn16 » 31 май 2023, 11:00

Здравствуйте, объясните для совсем нового чайника в путешествиях, как мне лучше поступить, как лучше попасть в Варшаву. Читаю форум, пока что имею план такой:

1) я оформляю визу Испании/Франции/Венгрии/Италии
2) отталкиваясь от того, какую визу получится получить быстрее, лечу в ту страну из Стамбула
3) по прилете передвигаюсь до Варшавы, затем оттуда выдвигаюсь домой в Калининград

Нужно ли мне где-то указывать/говорить про то, что я буду возвращаться домой через Варшаву? если заехать с неоткрытым шенгеном одной из этих стран в другую (например, с венгерским во францию), кто-то из этого списка может предъявить мне что-то или в отношении моей визы?
adcn16
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 31.05.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2263

Сообщение potapvazhniy » 31 май 2023, 11:03

У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4956
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2264

Сообщение potapvazhniy » 31 май 2023, 11:09

adcn16 писал(а) 31 май 2023, 11:00:Нужно ли мне где-то указывать/говорить про то, что я буду возвращаться домой через Варшаву

Нет.
Если почитать соответствующие темы,где этот вопрос раз тысячу обсуждался,то станет всё понятно.
Ещё раз: прилетаете в страну, которая вам удобней и ближе,но не с ее визой, необходимо показать что далее вы сделаете в страну,выдавшую визу и проведёте там большее количество дней. Как это сделать полагаю вам объяснять не надо. Когда попадете в Шенген , то поедете куда вам надо.
У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4956
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2265

Сообщение dell76 » 31 май 2023, 11:10

Почиатл я ссылку на ветку про "паспортный контрполь " внутри шенгена. Во-первых, если там что и было такое, то оно было обусловлено пандемией. А во-вторых, тезис относительно проверки при посадке в самолет, то смотрят, есть ли дейтвующая виза, в принципе, но не более того. Сосбственно пункта с пограничником и постановкой штампа в паспорт при прилете/улете, нет и никогдла не было. Так что, визу посмотретьт могут. Лучше залетать в ту страну, что дала визу в первую поездку по новой визе, ибо, особо ретивые пораничнику могут начать задавать вопоросы разные.
dell76
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 15.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2266

Сообщение potapvazhniy » 31 май 2023, 11:18

dell76 писал(а) 31 май 2023, 11:10:обусловлено пандемией

Ошибаетесь,это до сих пор присутствует. И вообще,это не в этой теме обсуждается.
У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4956
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2267

Сообщение dell76 » 31 май 2023, 11:25

Не стану спорить с автором относительно паспортного контроля внутри Шенгена, но, очень бы хотелось конкретики, а именно: где, когда и в каком виде это имело место быть?
dell76
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 15.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2268

Сообщение potapvazhniy » 31 май 2023, 11:45

dell76, пожалуйста,хотя пишу уже про это не первый раз.
Проверка паспортов по полной программе сорок минут на пункте оплаты около Кракова( вообще внутри страны). Далее проверка документов на трассе от Вены до Зальцбурга немцами( уже лет как семь это длится).
И повторюсь,мы пишем не в той теме,заканчиваем с этим.
У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4956
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2269

Сообщение senator » 31 май 2023, 14:43

dell76 писал(а) 31 май 2023, 11:25:где, когда и в каком виде это имело место быть?

Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами


Тему дальше не развивать. Все будет удалено.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2270

Сообщение dell76 » 02 июн 2023, 19:05

Так как лечу на днях в Латвию "горбатым" маршрутом Стамбул - Будапешт - Рига , то покопался в инете и нашел некое документальное подтверждение пункта 3 из ответов на "настоебеневшие" вопросы для тех, кто тоже собирается лететь / въезжать в Латвию такими же "горбатыми способами".
Советую распечатать и в случае чего ссылаться.

Страница с сайта Министерства иностранных дел Латвии где четко указано, какие границы нельзя напрямую перескать гражданам России при въезде в Латвию без наличия у таких граждан, указанных в Постановлении Кабинета Министров № 599, уважительных причин.
ссылка, открывается только через VPN
https://www.mfa.gov.lv/en/frequently-as ... koff.ru%2F

Вот здесь, в Министерства иностранных дел Латвии Приказе от 19 сентября 2022 года четко указано именно о пересечении внешней границы Европейского Союзатакже (не въезд из стран ЕС и шенгенской зоны).
https://www.mfa.gov.lv/en/entry-latvia- ... -questions
открывается только через VPN
dell76
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 15.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2271

Сообщение Slovak2021 » 02 июн 2023, 19:54

dell76 писал(а) 02 июн 2023, 19:05:Так как лечу на днях в Латвию "горбатым" маршрутом Стамбул - Будапешт - Рига

Главное, чтобы сегменты Стамбул-Будапешт и Будапешт-Рига были в разных билетах, а не в едином, иначе турки не посадят на рейс.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2272

Сообщение adcn16 » 02 июн 2023, 20:00

[quote="dell76";p=11490704]иначе турки не посадят на рейс.
/quote]
А турки не посадят на рейс, если, допустим, будет Стамбул-Будапешт-Варшава? Или это только касается Латвии?
adcn16
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 31.05.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2273

Сообщение Slovak2021 » 02 июн 2023, 21:10

adcn16 писал(а) 02 июн 2023, 20:00:
dell76 писал(а) 02 июн 2023, 19:05:иначе турки не посадят на рейс.
/quote]
А турки не посадят на рейс, если, допустим, будет Стамбул-Будапешт-Варшава? Или это только касается Латвии?

Это универсальное правило - если в билете конечной точкой является аэропорт в стране, запрещающей въезд граждан РФ, то авиакомпании не разрешают посадку в начале маршрута, даже если предусмотрена пересадка в "незапрещающей" стране. Речь о рейсах, начинающихся в нешенгенских странах.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2274

Сообщение dell76 » 03 июн 2023, 08:28

Главное, чтобы сегменты Стамбул-Будапешт и Будапешт-Рига были в разных билетах, а не в едином, иначе турки не посадят на рейс.

В разных сегментах. В одном и не купишь, сейчас Туркиш перестал продавать стыковки с перелетом чужими авиакомпаниями.
Я эту мульку с единым билетом знал, все отдельно покупал
dell76
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 15.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2275

Сообщение Kot20 » 18 июн 2023, 08:54

Здравствуйте. Ситуация такая - родители-пенсионеры хотят поехать в Литву через Калининград(пункт Советск), виза шенгенская выдана в феврале 22 года Литвой не открыта. В Литве в собственности квартира. Едут навестить дочь с внуками, у них внж. ПУСТЯТ?
Kot20
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 18.06.2023
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2276

Сообщение Slovak2021 » 18 июн 2023, 12:58

Kot20 писал(а) 18 июн 2023, 08:54:Здравствуйте. Ситуация такая - родители-пенсионеры хотят поехать в Литву через Калининград(пункт Советск), виза шенгенская выдана в феврале 22 года Литвой не открыта. В Литве в собственности квартира. Едут навестить дочь с внуками, у них внж. ПУСТЯТ?

С большой вероятностью не пустят, но не 100%.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2277

Сообщение barezka » 18 июн 2023, 16:27

Слушайте, может странный вопрос, но в такое время живём, всё может быть...

Из Израиля в Россию (по даркону(!), в котором указано место рождения Россия) через Варшаву (где будет выход в город и смена аэропорта) могут быть проблемы??? Понятно, что гражданство Израиль стоит в дарконе! Но помню в январе вылетала также из Израиля в Питер через Таллин, так в Таллине в аэропорту целый допрос устроили: куда, зачем, на сколько... Там запрещен транзит для россиян. И пришлось говорить, что прилетела непосредственно в Таллинн как турист! а с Польшей как дела будут обстоять...? Очкую что-то.
Единственное, что стоит копить - воспоминания.
Аватара пользователя
barezka
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 04.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 34
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2278

Сообщение senator » 18 июн 2023, 16:58

barezka писал(а) 18 июн 2023, 16:27:Из Израиля в Россию (по даркону(!), в котором указано место рождения Россия) через Варшаву (где будет выход в город и смена аэропорта) могут быть проблемы

Где в описанном шенгенская виза?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2279

Сообщение Slovak2021 » 18 июн 2023, 22:43

barezka писал(а) 18 июн 2023, 16:27:Слушайте, может странный вопрос, но в такое время живём, всё может быть...

Из Израиля в Россию (по даркону(!), в котором указано место рождения Россия) через Варшаву (где будет выход в город и смена аэропорта) могут быть проблемы??? Понятно, что гражданство Израиль стоит в дарконе! Но помню в январе вылетала также из Израиля в Питер через Таллин, так в Таллине в аэропорту целый допрос устроили: куда, зачем, на сколько... Там запрещен транзит для россиян. И пришлось говорить, что прилетела непосредственно в Таллинн как турист! а с Польшей как дела будут обстоять...? Очкую что-то.

Какая смена аэропорта в Варшаве? - оттуда самолеты в Россию не летают. У вас будет просто въезд в Польшу, ваши дальнейшие планы, как и место рождения, значения не имеют, на въезд граждан Израиля ограничений сейчас нет. Про транзит в Россию сообщать совершенно не обязательно.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2280

Сообщение alexanderrrr » 18 июн 2023, 23:57

Прочитал в теме несколько раз что при едином билете при перелете из не Шенгена в Прибалтику/Польшу с пересадкой в другой стране Шенгена, которая в принципе россиян пускает, могут быть проблемы с авиакомпанией на посадке из-за Тиматика.
Я попробовал задать в разных открытых Тиматиках интересующие меня данные- вроде проблем не вижу, может не там смотрю.

Ситуация следующая: планируется перелет Канада-Таллин на Люфтганзе (въезд в Шенген в Германии) с единым билетом, гражданин РФ с канадским ВНЖ и эстонской визой С. В Тиматике, если указываю Германию как страну транзита и Эстонию как конечный пункт, то пишут что нужна виза для Германии, про Эстонию дальше упоминаний нет. Если Германию не указывать, а сразу писать Эстонию, то пишут что граждан РФ, кроме исключений не пускают, что тоже правильно.

В принципе ситуация аналогичная если, например, из Стамбула лететь на Люфтганзе или КЛМ с паспортом РФ Стамбул-Франкфурт(Амстердам)-Таллин. Наверняка тут есть люди с таким опытом. Недавно был опыт перелета внутри Шенгена до Хельсинки с пересадкой - предсказуемо никаких вопросов, т.е. от моей ситуации отличие только в пункте вылета вне Шенгена.
Заранее спасибо за советы
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 49
Страны: 37

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2281

Сообщение barezka » 19 июн 2023, 10:09

Slovak2021 писал(а) 18 июн 2023, 22:43:Какая смена аэропорта в Варшаве? - оттуда самолеты в Россию не летают.

Из Варшавы я в Хельсинки дальше лечу и оттуда в Питер... Спасибо за ответ! Успокоили.
Единственное, что стоит копить - воспоминания.
Аватара пользователя
barezka
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 04.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 34
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2282

Сообщение Slovak2021 » 19 июн 2023, 11:42

alexanderrrr писал(а) 18 июн 2023, 23:57:Прочитал в теме несколько раз что при едином билете при перелете из не Шенгена в Прибалтику/Польшу с пересадкой в другой стране Шенгена, которая в вне Шенгена.
Заранее спасибо за советы

У вас билет в Эстонию, промежуточные пункты значения не имеют, авиакомпания будет руководствоваться правилами въезда в Эстонию, а туда с паспортом РФ нельзя. Вот в Финляндию для транзита в РФ можно. С очень большой вероятностью на рейс с конечным пунктом в Эстонии вас не посадят в Канаде.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2283

Сообщение alexanderrrr » 19 июн 2023, 12:40

Slovak2021, а можно уточнить на чем основано Ваше утверждение? Какие-то правила или примеры с форума или из других источников? Просто в этой теме именно Вы пишете про такой запрет, но в других местах я его так прямо четко сформулированным не вижу. Правила въезда в Эстонию касаются именно пересечения внешней границы Шенгена, которое в моем случае будет в Германии. Соответственно с пограничниками в Германии проблем быть не должно. На рейсе Франкфурт-Таллинн тоже, прецедентов чтобы на внутришенгеских рейсах не пускали россиян уже очень давно не было. Сотрудники авиакомпаний при посадке обычно руководствуются не общей логикой, а конкретными указаниями в компьютере, т.е. фактически Тиматиком. Я прогонял свой маршрут с указанием транзита через Германиию и Тиматик показывает, что с визой лететь можно.
Кстати, если исходить из Вашей логики, то тогда можно было бы лететь, например, ЛОТом НьюЙорк-Варшава-Берлин с паспортом РФ и визой С. (билет в Германию, она вьзед разрешает) Но если ввести такую комбинацию, то Тиматик прекрасно понимает что такого пассажира брать в НьюЙорке нельзя. А маршрут НьюЙорк-Франкфурт-Варшава с теми же данными вполне проходит.
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 49
Страны: 37

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2284

Сообщение Slovak2021 » 19 июн 2023, 16:07

alexanderrrr писал(а) 19 июн 2023, 12:40:Slovak2021, а можно уточнить на чем основано Ваше утверждение? Какие-то пр. А маршрут НьюЙорк-Франкфурт-Варшава с теми же данными вполне проходит.

Я основываюсь на личном опыте полета из США, но для снятия всех сомнений вы можете просто написать вопрос в поддержку Люфтганзы и получите письменный ответ, которым сможете воспользоваться как аргументом при посадке на рейс в случае возникновения осложнений. И совсем не факт, что в Канаде проверку осуществляют сотрудники авиакомпании, а не аэропортовские службы, у которых может быть свое мнение.
ЛОТом в вашем примере лететь было бы нельзя из-за запрета на въезд в Польшу, достаточно одного запрета на весь маршрут, чтобы авиакомпания отказала в перевозке.
Буду очень вам признателен, если вы потом расскажете как все прошло, потому что примеров, когда авиакомпания не сажает на рейс из-за сомнений в праве пассажира на въезд в конечную страну, у меня еще в доковидные времена было несколько, хотелось бы понимать, есть ли изменения в практике.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2285

Сообщение Иностранец » 19 июн 2023, 19:48

alexanderrrr писал(а) 18 июн 2023, 23:57:планируется перелет Канада-Таллин на Люфтганзе (въезд в Шенген в Германии) с единым билетом, гражданин РФ с канадским ВНЖ и эстонской визой С.
С единым билетом велика вероятность, что Вас не посадят на первый рейс. Если Вы возьмете раздельные билеты, с большой вероятностью сможете осуществить свой рейс
Иностранец
почетный путешественник
 
Сообщения: 2528
Регистрация: 03.05.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 72
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2286

Сообщение alexanderrrr » 19 июн 2023, 20:36

Иностранец, у меня тот же вопрос, что и в предыдущем посте. На чем основывается Ваше утверждение? Есть описание таких случаев на форуме или еще где-то? Уверен, что куча народа пробовала лететь из РФ до Стамбула, например, Аэрофлотом, а оттуда например КЛМ до Варшавы или других "запрещенных" городов. Грань между единым билетом и "не единым" довольно тонкая, особенно если полеты выполняются разными а.к. Бывает один PNR и разные номера билетов. Бывают отдельные PNR на каждый сегмент при общем номере билета. А некоторые сайты наоборот, продают отдельные билеты под видом единого. Мне кажется, это все слишком сложно для сотрудников аэропорта, которые у гейта должны принять решение сажать или нет человека на борт. Так что им нужно ориентироваться на указания "системы". А вот что говорит эта "система"хотелось бы понять заранее
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 49
Страны: 37

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2287

Сообщение Slovak2021 » 19 июн 2023, 21:11

alexanderrrr писал(а) 19 июн 2023, 20:36:Иностранец, у меня тот же вопрос, что и в предыдущем посте. На чем основывается Ваше утверждение? Есть описание таких случаев на форуме или еще где-то? Уверен, что куча народа пробовала лететь из РФ до Стамбула, например, Аэрофлотом, а оттуда например КЛМ до Варшавы или других "запрещенных" городов. Грань между единым билетом и "не единым" довольно тонкая, особенно если полеты выполняются разными а.к. Бывает один PNR и разные номера билетов. Бывают отдельные PNR на каждый сегмент при общем номере билета. А некоторые сайты наоборот, продают отдельные билеты под видом единого. Мне кажется, это все слишком сложно для сотрудников аэропорта, которые у гейта должны принять решение сажать или нет человека на борт. Так что им нужно ориентироваться на указания "системы". А вот что говорит эта "система"хотелось бы понять заранее

Как я уже писал, при едином билете в системе сразу светится ваш конечный пункт назначения, до него же по умолчанию отправляется багаж, и по нему же контролируется возможность посадки на рейс, именно по возможности данного пассажира въехать в данную страну. У меня в прошлом году был рейс AirFrance из JFK в Варшаву, временный ВНЖ Словакии - так вот меня на этот рейс не пустили. До ковида с таким же ВНЖ я целый час убеждал аэропортовских служащих в Нью-Йорке, что меня можно пустить на рейс Люфтганзы до Софии, правда тогда удалось улететь, но они видели проблему именно в возможности въезда в конечном пункте следования.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2288

Сообщение alexanderrrr » 19 июн 2023, 21:18

Очень интересно, но из такой логики получается, что и на внутришенгенский рейс пускать не должны. Там же тоже пункт назначения светится. Но на самом деле это не так. Я не исключаю, конечно, эксцессов исполнителя. Хотелось бы понять что у них сейчас в системе возникает, т.к. на общедоступных интерфейсах ничего запрещающего полет с визой нет.
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 49
Страны: 37

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2289

Сообщение Slovak2021 » 19 июн 2023, 22:59

alexanderrrr писал(а) 19 июн 2023, 21:18:Очень интересно, но из такой логики получается, что и на внутришенгенский рейс пускать не должны. Там же тоже пункт назначения светится. Но на самом деле это не так. Я не исключаю, конечно, эксцессов исполнителя. Хотелось бы понять что у них сейчас в системе возникает, т.к. на общедоступных интерфейсах ничего запрещающего полет с визой нет.

Ничего не могу сказать про логику или ее отсутствие, но на внутришенгенских рейсах нет погранконтроля и формально нет запрета на въезд из шенгена, поэтому и пускают сейчас. А вот в начале запрета не пускали, пока не получили разъяснения.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2290

Сообщение senator » 20 июн 2023, 12:47

alexanderrrr писал(а) 19 июн 2023, 21:18: но из такой логики получается, что и на внутришенгенский рейс пускать не должны. Там же тоже пункт назначения светится.

Нет логики вашей. Там пункт отправления иной светится.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2291

Сообщение alexanderrrr » 20 июн 2023, 14:40

Да, насчет разного пункта вылета Вы, возможно, правы. Тиматик это понимает и при внутришенгенских полетах с паспортом РФ пишет просто что "your documentation is sufficient" и про визу ничего не пишет вообще. При полете скажем из Турции в Германии пишет, что " visa is required ", а при прямом полете Турция-Эстония пишет про ограничения для граждан РФ. Но при перелете Турция-Германия-Эстония у меня тут https://www.iatatravelcentre.com/EE-Est ... ements.htm вообще не возникает никакой дополнительной информации про эстонские требования, только немецкие. Кстати, вполне реальный перелет по маршруту Испания-Лондон-Эстония Тиматик тоже прекрасно понимает и тоже пишет про ограничения на паспорт РФ, хотя начальный и конечный пункт в Шенгене.
Насчет регистрация багажа до конечного пункта - это слабый аргумент, я могу сделать онлайн регистрацию и прийти прямо к гейту без багажа.
Я так полагаю, что в случае возникновения проблем при вылете вариант "Хорошо, посадите меня на самолет во Франкфурт, а дальше я не полечу" не пройдет"? Ведь во Франкфурт то я 100% могу вьехать.
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 49
Страны: 37

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2292

Сообщение senator » 20 июн 2023, 18:57

alexanderrrr писал(а) 20 июн 2023, 14:40:так полагаю, что в случае возникновения проблем при вылете вариант "Хорошо, посадите меня на самолет во Франкфурт, а дальше я не полечу" не пройде?

Вариант - "Предъявите билет до Франкфурта!"...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2293

Сообщение Slovak2021 » 20 июн 2023, 19:18

alexanderrrr писал(а) 20 июн 2023, 14:40:Я так полагаю, что в случае возникновения проблем при вылете вариант "Хорошо, посадите меня на самолет во Франкфурт, а дальше я не полечу" не пройдет"? Ведь во Франкфурт то я 100% могу вьехать.

К сожалению, не пройдет, потому что билет у вас не до Франкфурта. Кстати, не помню точно авиакомпанию, но кажется именно Люфтганза, судилась с пассажиром, которому нужно было во Франкфурт, но билет он купил через Франкфурт в третью страну, потому что так было дешевле. Авиакомпания в суде требовала доплатить за то, что он из Франкфурта дальше не полетел.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 25

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2294

Сообщение PKTV » 22 июн 2023, 22:25

Kot20 писал(а) 18 июн 2023, 08:54:Ситуация такая - родители-пенсионеры хотят поехать в Литву через Калининград(пункт Советск), виза шенгенская выдана в феврале 22 года Литвой не открыта

Посоветуйте попробовать калининградским поездом со стороны Москвы (Беларуси), там есть такие случаи.
PKTV
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 12.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 30

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2295

Сообщение sonnar » 23 июн 2023, 00:01

alexanderrrr, Как вариант взять сквозной билет, но со стоповером в Германии, так дешевле чем 2 отдельных билета. В феврале был перелет NY-Франкфурт-Варшава Люфтганзой, стоповер во Франкфурте чуть больше суток. Багаж в JFK сразу попросил зарегистрировать только до Германии, никаких вопросов на регистрации не было, хотя в брони был виден весь перелет и даже место на рейс Франкфурт-Варшава у меня уже было выбрано. Во Франкфурте на следующий день также по этой брони без проблем зарегистрировали на Варшаву, спросили только виза у меня или резидент.
sonnar
активный участник
 
Сообщения: 828
Регистрация: 29.08.2010
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Возраст: 36
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2296

Сообщение pol_sveta » 23 июн 2023, 02:25

Kleo26 писал(а):gennady675, благодарю! А почему оффтоп? Это же касается въезда/выезда из Шенгена? Разве нет?

Прочитайте ещё раз название темы: она про запрет на ВЪЕЗД в некоторые страны, а вовсе не про въезд - выезд из Шенгена.
Ну а про выезд читайте в шапке пункт 1 из ответов на настоебеневшие вопросы.
pol_sveta
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6868
Регистрация: 06.09.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Возраст: 64

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2297

Сообщение dell76 » 23 июн 2023, 07:19

Мое мнение относительно того,что могут не посадить на рейс в Канаде при наличии конечного пункта Эстония с транзитом в Германии вполне вероятными. Я бы разделил билет. Канада - Германия, Германия - Эстония. Получил бы вГермании багаж , сдал бы на Эстонский рейс и было все тихо, спокойно и без эксцессов.
dell76
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 15.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2298

Сообщение Sanaramax » 23 июн 2023, 10:21

Коллеги, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, следующий вопрос. Есть необходимость подлечиться в Европе. Немецкая клиника готова написать бумагу, что приглашает меня и жену с детьми пройти обследование или курс лечения у них. Соответственно мы хотим с этой бумагой и всеми российскими медицинскими выписками поехать на своем авто с номерами РФ в Германию. Пропустят ли нас с таким комплектом документов по действующим туристическим испанским Шенгенам в какую-либо граничащую с Россией или Белорусией страну? И если да - то в какую лучше ехать? В машине с нами будут дети 15 и 2 лет у которых медицинских проблем нет. Но я могу попросить клинику указать, что мы едем с детьми.Большое Спасибо за ваши советы!
Sanaramax
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 15.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2299

Сообщение potapvazhniy » 23 июн 2023, 10:31

Sanaramax, вас не пропустят что процентов,только через Норвегию сможете заехать,ну или Турцию.
У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4956
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2300

Сообщение Sanaramax » 23 июн 2023, 10:52

Я просто читал в интернете, что пускают например в Литву тех кто” въезжает по гуманитарным причинам в числе которых лечение. Им нужно представить подтверждающие документы. Человек, который едет лечиться, должен показать справку из медучреждения, где указано, что он может получить необходимые процедуры только там. Бронь в спа-отеле не подойдет.”
Sanaramax
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 15.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами

Сообщение: #2301

Сообщение potapvazhniy » 23 июн 2023, 12:01

Sanaramax, это касается только тех,кто начал лечение до начала войны.
У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4956
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 576 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыКак сейчас попасть в Европу — въезд, транзит и путешествия



Включить мобильный стиль