Отсутствие опыта поездок по Европе. Помогите с маршрутом.

[Tiran3452]

Добрый день. Хочу попросить совета ! Может показаться что я не "покурив" форум, лезу с вопросами, но моя проблема в том что я чем больше читаю, тем больше утопаю в путанице информации. Понял что в конец запутался... Нужен пинок в определенном направлении и соответственно сосредоточение на этом направлении
Я что спросить хотел. Есть опыт путешествия в рамках некоторых стран, т. е. приехал в одну страну, там и путешествуй. Нет опыта поездки в Европу. Хочется из Питера, доехать до Финляндии и оттуда Ryanair в Германию, захватить в ней пару городов, двинуться далее в Италию либо через Австрию, либо через Швейцарию, потом обратно тем же маршрутом или попроще.
Как Вы поняли на маршруте критична только Финляндия с Ryanair и ее городами, Германия интересна как привлекательная точка на пути к "пляжной" стране. Италия собственно и есть та самая "пляжная" страна, но опять же не критично, можем поехать и в другую "пляжную" страну.

Вопросы:

1. Понял что путешествовать на поезде как правило дорого, я правильно понимаю что автобусами это отличный способ объехать Европу, но только все упирается во время ?
2. Бюджет 200 тыс. на двоих, с такой суммой в" наше" время можно забить на такой маршрут, что посоветуете ? Может выбрать Европу полайтовее и поездить в рамках одной страны, той же Греции например или Черногории ?
3. Реально ли попутешествовать с минимальной бронью отелей, нам по кайфу на местности искать место проживания ? Во всех странах где мы были, мы так и делали, но повторюсь - Европа для нас загадка.
4. Даже если не брать в расчет деньги, не сложноват ли маршрут по определению для первого раза ?

P. S. Заранее спасибо ! ! !

[Rezoner]

Несколько уточняющих вопросов:
1) шенгенская виза у вас есть или ее надо получать?
2) в какое время года собираетесь ехать и на сколько?

двинуться далее в Италию либо через Австрию, либо через Швейцарию, потом обратно тем же маршрутом или попроще.

- как я поняла, перемещаться будете общественным транспортом?
Или на прокатной машине?
Почему именно Райнэйр из Финляндии а не другая компания, если хочется в Австрию - Италию ?
И наконец, чего хочется больше всего? Моря-солнца, архитектуры, общего представления о европейских странах, деревни, городов, музеев?

[Tiran3452]

Визовым вопросом сейчас занимаемся. Планируем ехать в середине/конце августа. По срокам, почти месяц можем себе позволить
В идеале хотелось бы общественным транспортом, поезда, автобусы, можно добавить еще блабла кар. Райнэйр, показалось по ценам объективно, смотрел не одну компанию. Хочется... Мечтательный вопрос )) Мы разносторонние, интересно все. Только к этому всему хочется добавить немного солнца и моря (мы из Сибири и так редко его видим), но не надолго - т. к. быстро надоедает. Лично меня прет от погружения в среду, кушать там где питаются местные, ходить в те же магазины что и они и т. д. Ну в принципе что интересно 90% людей на данном форуме ))

[Primat]

Райнэйр из Финляндии в Германию? Это из Тампере что ли?
Не вижу смысла. Лучше уж через Прибалтику, например Ригу. Вариантов гораздо больше, да и дешевле.
Если интересно посмотреть Австрию, то можно добраться до Италии через неё, например через Зальцбург и Иннсбрук, но если нет - проще на самолёте, по цене выйдет точно не дороже.
В целом, я бы сказал, что автобусы пригодны для международных перевозок, в основном, в Восточной Европе. Целенаправленно ехать на автобусе из Германии в Италию не имеет смысла ни по деньгам, ни по времени.
2) 200 тыр на двоих на 30 дней - это получается немногим более 3000 р в сутки на человека или 50 евро по сегодняшнему курсу. И это вместе с перелётами, переездами. Негусто, учитывая, что Германия и Австрия дорогие страны, а Швейцария - очень дорогая. Да и в Италии отели недешевы, мягко говоря.
3) Можно, но учитывая высокий сезон, выбор будет маленьким, а цены большими.
4) Учитывая бюджет и первый раз, советую ужаться до 15-20 дней.

[yalen]

Я бы после составления списка хотелок учла в первую очередь возможность получения визы - где у вас ближайший ВЦ, срок визы - у итальянцев будет наверняка больше, чем у немцев, цену и удобство перелёта в Европу, из Сибири лететь как, напрямую, через Москву, Питер. Из Питера есть хорошие рейсы прямые, зимой летала в Лиссабон, сейчас в Рим, туда-обратно за 14,5, там есть Берлин в районе 9. Прикиньте, насколько удобно вам лететь с пересадками, возможно, неудобства съедят экономию денег.
Между странами можно ездить на автобусе, посмотрите маршруты Мегобаса, за 1 евро. В Италии они уже есть! Да этот месяц можно потратить на Италию, проехав сапог на автобусе за 1 евро! https://freu.megabus.com

Лично меня прет от погружения в среду, кушать там где питаются местные, ходить в те же магазины что и они

Ну и хватит вам денег, отель непафосный в районе "среды", может с кухней, еда из магазина... но это всё очень индивидуально! Развлечения могут быть и бесплатными, мы в Париже неделю слушали из отеля на площади Республики их рок фестиваль !
Мы с дочерью первую поездку по нескольким странам составляли так, я - хочу в Амстердам! она - хочу в Вену! Удобно было прилететь в Париж, а улететь из Берлина. Мозг сломали, составляя маршрут, зигзагами ездили на поезде, денег хватило, но мы скромные . Итог - дочь пошла учить немецкий, полюбила Берлин (который в маршруте был просто как удобный город вылета), где кстати отель был самый дешевый, но самый лучший завтрак, приличный вайфай и вид из окна на телебашню!

[Veleta]

Хочется из Питера, доехать до Финляндии и оттуда Ryanair в Германию, захватить в ней пару городов, двинуться далее в Италию либо через Австрию, либо через Швейцарию, потом обратно тем же маршрутом или попроще.
Как Вы поняли на маршруте критична только Финляндия с Ryanair и ее городами, Германия интересна как привлекательная точка на пути к "пляжной" стране. Италия собственно и есть та самая "пляжная" страна, но опять же не критично, можем поехать и в другую "пляжную" страну.

1. Понял что путешествовать на поезде как правило дорого, я правильно понимаю что автобусами это отличный способ объехать Европу, но только все упирается во время ?
2. Бюджет 200 тыс. на двоих, с такой суммой в" наше" время можно забить на такой маршрут, что посоветуете ? Может выбрать Европу полайтовее и поездить в рамках одной страны, той же Греции например или Черногории ?
3. Реально ли попутешествовать с минимальной бронью отелей, нам по кайфу на местности искать место проживания ? Во всех странах где мы были, мы так и делали, но повторюсь - Европа для нас загадка.
4. Даже если не брать в расчет деньги, не сложноват ли маршрут по определению для первого раза ?
!

На мой взгляд, у Вас получается "галопом по Европам". Зачем такие сложные маршруты? Тем более для первой поездки. Выберите какую-нибудь страну, где есть и пляжный отдых, и всякие "интересности" (Италия, Испания, Франция, например), в крайнем случае - 2 страны, и летите туда напрямую, сэкономите время, а по деньгам разница будет не существенна.
Я вот в Питере живу, а ни разу не делала финскую визу и через Финляндию не летала. Как посчитаю, сколько времени впустую потратить придется на переезды, пересадки (и это тоже плюс некие суммы к стоимости относительно дешевого перелета, плюс питание в дороге), а потом эту визу еще и откатывать надо...да ну, я лучше напрямую. К тому же финская визу сейчас делается 3 недели, а визы всех остальных стран я делала за 3 дня (Германии - за неделю).
Арендовать жилье все-таки советую заранее, тем более в августе. Посмотрите еще не отели, а аренду квартир, может быть дешевле, а даже если и то же самое, зато можно готовить самостоятельно, а это реальная экономия, да еще и удовольствие от качества продуктов.

[Tiran3452]

Спасибо большое за Ваши ответы !!! Читая форум и внимая советам, все таки приобрели ясность в каком направлении двигаться. Решили для первого раза в Европе, поступим по старинке как и раньше, попутешествуем в рамках одной страны + возможно захватим 1-2 пограничные страны. Остановились на Италии, критерием выступила некая "комбинированность" отдыха, когда можно удовлетворить свои требования в пределах одной страны (пляжи, музеи, старинности и т. д.) Сейчас изучаем Итальянскую ветку форума

Veleta, во во, Мы вот вчера прямо все это осознали когда наконец то все даты и суммы по перемещениям подбили. Сибирь-Москва-Италия против, Сибирь-Питер-
Финляндия-Италия разница составила всего 6 тыс. рублей. Которые тупо проедятся в этом мини трипе до Италии. Конечно будь время и деньги, мы бы с удовольствием и погеморнее поехали, но как обычно ни того, ни другого не хватает.

Еще вникнем совету Primat, предварительно ознакомившись уже с планами, все таки с нашим бюджетом (200 тыр.) будем уменьшать срок поездки до 2.5 недель.

Ребята подскажите еще: У нас во всех странах, удавалось найти жилье на месте по приезду в город, думаете в Италии это будет на самом деле большой проблемой в августе ?

P. S. Сори за некорректное отображение, планшета пишу. Позже поправлю.

[Lekalissa]

У нас во всех странах, удавалось найти жилье на месте по приезду в город, думаете в Италии это будет на самом деле большой проблемой в августе ?

Август - сезон отпусков в Европе, все будет забито, а если что будет свободно - будет дико дорого. На август бронировать все заранее, ИМХО!

[novotor]

думаете в Италии это будет на самом деле большой проблемой в августе ?

Это будет огромной проблемой! Итальянцы сами очень подвижный народ, в августе массово уходят в отпуск. Плюс миллионы туристов. Как-то путешествовал там в августе самоходом, и это был ад - начиная с 6 часов, все вечера уходили на поиск, где б переночевать. Иногда находили к полуночи, а пару раз пришлось ночевать в машине.
Кроме того, Италия стала невероятно дорогой страной, почему бы не выбрать подешевле?

Выберите какую-нибудь страну, где есть и пляжный отдых, и всякие "интересности"

Неинтересных стран не бывает: есть только более и менее раскрученные.

[lesya007]

Вы уже съездили? И как получилось? На будущее, если арендовать аппартаменты на неделю в 3 городах и брать бюджетный перелет, можно уложиться)) но без расходов на питание и музеи. На них бюджет добавляйте. Или с собой гречку и т.д.)))
А в принципе, если есть друзья в тур агенстве, отдайте им 10% и они весь пакет, включая аппартаменты вам сформируют, еще и спасибо за заказ скажут)))

На счет жутко дорого, я лично арендавала на Корсике 3х комнатные аппартаменты с огромной кухней за 500 евро 7 дней... не знаю так ли это дорого?

[Горыныч]

На будущее, если арендовать аппартаменты на неделю в 3 городах и брать бюджетный перелет, можно уложиться)) но без расходов на питание и музеи. На них бюджет добавляйте. Или с собой гречку и т.д.)))

Не надо нагнетать. Даже при нынешнем курсе 200 тыс. руб. вполне неплохая сумма, чтобы гречку с собой не возить...

[lesya007]

На месяц? С перелетами на двоих? Даже с моим опытом и скромностью, вряд ли б уложилась)))
В Гемании была раз 30, в Испании 10, Греции 5, на Кипре 17, в Турции больше 20)) и т.д. в Италии 3, и .д проявлю остатки скромности))

[Горыныч]

На месяц?

Ну, они уже до 2,5 недель сокращали аппетиты...
Впрочем, мало смысла обсуждать несостоявшееся путешествие...

[Billy Milligan]

Всем привет,

Не могли бы вы мне посоветовать.
Даты: 22/04/17 прилет в Мадрид, обратно 09/05/17 с Амстердама домой.
Собираемся с друзьями в Мадрид на Эль-класико. Ранее в Европе не были. Стоит ли галопом по Европе или лучше остаться в Испании и по ней прокатиться?
Для меня в Испании Мадрид и Барселона маст хэв и хотелось бы увидеть города в транспортной доступности Европы до Амстердама.
Как лучше?

Спасибо за внимание и время

[Degt]

Billy Milligan, для начала решите по билетам. Если дом-Мадрид-дом и дом-Мадрид-Амстердам-дом существенно различаются по цене, то выбор очевиден...
А в транспортной доступности от Испании до Голландии еще вся Франция, Бельгия, Люксембург, Германия ...

[novotor]

Стоит ли галопом по Европе или лучше остаться в Испании и по ней прокатиться?

Лучше изучать любые страны вдумчиво. В своё время, я уделил Испании 2 недели, и ни разу не пожалел.

[Degt]

novotor, автор зарегился в Атырау, возможно хочет уместить все в ограниченное время.

[Billy Milligan]

Billy Milligan, для начала решите по билетам. Если дом-Мадрид-дом и дом-Мадрид-Амстердам-дом существенно различаются по цене, то выбор очевиден...
А в транспортной доступности от Испании до Голландии еще вся Франция, Бельгия, Люксембург, Германия ...

перелет Алматы-Мадрид-Алматы транзитом через Амстердам на KLM. Вот я и подумал может стоит взять в одну сторону, а обратно прокатившись по Европе улететь с Амстердама в Алмату. как-то так.

[Degt]

перелет Алматы-Мадрид-Алматы транзитом через Амстердам на KLM.

Это не значит, что билеты Алматы-Амстердам-Мадрид и Амстердам-Алматы будут значительно дешевле единого, проходящего через все пункты с соответствующими перелетами по каждому сегменту.
Попробуйте поиск по составному билету (без плеча Мадрид-Амстердам), главное, чтобы он был единым от KLM.
То есть, вы не сможете проигнорировать сегмент Мадрид-Амстердам, если он прописан у Вас в билете.

[Горыныч]

перелет Алматы-Мадрид-Алматы транзитом через Амстердам на KLM. Вот я и подумал может стоит взять в одну сторону, а обратно прокатившись по Европе улететь с Амстердама в Алмату. как-то так.

Если это все реально по деньгам, то почему нет?

[Billy Milligan]

перелет Алматы-Мадрид-Алматы транзитом через Амстердам на KLM.

Это не значит, что билеты Алматы-Амстердам-Мадрид и Амстердам-Алматы будут значительно дешевле единого, проходящего через все пункты с соответствующими перелетами по каждому сегменту.
Попробуйте поиск по составному билету (без плеча Мадрид-Амстердам), главное, чтобы он был единым от KLM.
То есть, вы не сможете проигнорировать сегмент Мадрид-Амстердам, если он прописан у Вас в билете.

Перелет Алматы-(через Амстердам)-Мадрид-(через Амстердам)-Алматы не намного дешевле перелета Алматы-(через Амстердам)-Мадрид и Амстердам-Алматы.
Разница в рублях 4000.

[Degt]

В принципе, у Вас 20 дней. Должно хватить на все.
Только одну машину в Испании возьмите, а потом до Амстердама на общественном транспорте. Там вторую машину возьмете. Или еще узловых точек добавьте...

[Billy Milligan]

Или еще узловых точек добавьте...

Вот вот, узловые точки меня и интересуют. Как лучше всего это сделать на поезде/автобусе.

[Горыныч]

Как лучше всего это сделать на поезде/автобусе.

Вариантов миллион... Подумайте над тем, что интересно именно для Вас, составьте какой-нибудь маршрут и после этого выставляйте его для обсуждения.