Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Обсуждение маршрутов путешествий по нескольким странам Европы. Помощь в планировании, советы, примеры готовых маршрутов и отчёты путешественников по Европе.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #1

Сообщение Peach555 » 17 фев 2026, 17:54

Добрый день! Планируем первую поездку в Европу, период: на 16 дней в начале сентября, двое взрослых. Помогите, пожалуйста, с определением маршрута и вопросами ниже.

Наш маршрут:
Италия -
1. Рим: приезд днем + далее 3 полных дня. Планируем увидеть все основные достопримечательности: Колизей, фонтан Треви, Форум, Пантеон + в перерывах гулять по улицам.
2. Переезд во Флоренцию: пол дня в городе + 1 полный день в городе + 1 день выезды в соседние города (Пиза, Сиена, Монтепульчано). Во Флоренции погуляем по улицам, посмотрим главный собор, если успеем Уффици. В соседних городах просто гуляем + хотим попасть на дегустацию вина и заодно перекусить там же.
3. Переезд в Леванто: приезд днем + 2 полных дня в Лигурии. В день приезда гуляем, купаемся; во 2 день смотрим Чинкве-Терре (выберем 2 деревни для просмотра); в 3 день Портофино и Сан-Фруттуозо, если успеем - Камольи, Леричи.

Франция -
Из Леванто переезд в Париж на поезде, около 8 часов пути с двумя пересадками.
4. Париж: приезд вечером + 3 полных дня в городе + 1 день выезд в Амбуаз и замок Шенонсо. В Париже смотрим также основные достопримечательности: Эйфелева башня, Елисейские поля, Монмартр, Нотр-Дам + идем в Лувр на 2-3 часа и музей Катакомбы Парижа + в перерывах гуляем по улицам + катаемся на кораблике по Сене.
5. Выезд в Амбуаз на 1 день: осмотр города, замка, далее доехали до Шенонсо, посмотрели и обратно в Париж.

Какие у меня возникли вопросы:
1. Насколько плотный / сбалансированный маршрут?
2. Успеем ли мы посмотреть Ватикан? Сколько на него обычно закладывают, если глубоко всё не осматривать?
3. Можно ли успеть осмотреть Флоренцию и поверхностно Уффици за 1,5 дня?
4. Можно ли попасть на дегустацию вина и увидеть тосканские поля без машины? Если да, то какой посоветуйте город в Тоскане, куда можно добраться поездом/автобусом на дегустацию?
5. Для Лигурии и осмотра основных мест, купания достаточно 2,5 дня?
6. Можно ли успеть за 1 день осмотреть Амбуаз + 2 замка? Если нет, то какой тогда замок лучше выбрать (Амбуаз, Шенонсо?), который ближе всего к средневековью: историческим артефактам того времени?

Все передвижения у нас поездом.
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Похожие темы

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #2

Сообщение alvd » 17 фев 2026, 18:07

Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:Успеем ли мы посмотреть Ватикан? Сколько на него обычно закладывают, если глубоко всё не осматривать?

Полдня с посещением музея.
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54: Можно ли успеть осмотреть Флоренцию и поверхностно Уффици за 1,5 дня?

Можно.
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:1 день выезды в соседние города (Пиза, Сиена, Монтепульчано).

Все три за день? Оставьте один.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #3

Сообщение alvd » 17 фев 2026, 18:55

Attimino писал(а):поверхностно - это добежать до Венеры, сделать фото и назад? Можно.

Все планы - собор, Уффици, прогулка просто по улицам Флоренции - в 1.5 дня хорошо вписываются.
На Уффици -2-3 часа.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #4

Сообщение Peach555 » 17 фев 2026, 18:59

Attimino писал(а):вы же на выбор Пиза или Сиена? Или реально за день хотите успеть все, что в скобках?

Теперь поняла уже, что надо что-то одно выбирать...Хотели конечно и Пизу посмотреть - башню увидеть, а Сиену или Монтепульчано из-за средневековья и тосканских полей. Скорее всего думаю выбрать Монтепульчано, если конечно найдем там винодельни.
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #5

Сообщение Peach555 » 17 фев 2026, 18:59

Attimino писал(а):скажите, а вы это собираетесь на машине или общественным транспортом осуществлять?

Поездом перемещаться между деревнями
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #6

Сообщение ал_спб » 17 фев 2026, 19:00

alvd писал(а) 17 фев 2026, 18:55:На Уффици -2-3 часа.

Это на один этаж только. Из двух. Не меньше. В Уффици 101 зал. Но при поверхностном осмотре и за 45 минут можно.
Последний раз редактировалось ал_спб 17 фев 2026, 19:01, всего редактировалось 1 раз.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15025
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1816 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #7

Сообщение Peach555 » 17 фев 2026, 19:01

Attimino писал(а):а что с одной через Милан не нравится? Ну, да ладно.

А из Леванто прямых не нашла сразу до Милана. Есть из Леванто до Генуи, из Генуи до Милана/Турина и далее уже в Париж.
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #8

Сообщение Peach555 » 17 фев 2026, 19:02

Attimino писал(а):поверхностно - это добежать до Венеры, сделать фото и назад? Можно.

Посмотреть Санта-Мария-дель-Фьоре, сады Боболи, прогуляться по улочкам и в Уффицы заглянуть
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #9

Сообщение Peach555 » 17 фев 2026, 19:04

Attimino писал(а):ну, на автобусе можно. Но логистика может быть сложноватой туда-обратно.

Да, вот смотрела маршруты, что в Монтепульчано поезд+автобус надо, но тогда тосканские поля можно увидеть. В Сиену проще, прямой поезд идет, но видов тосканских нет. А хочется и виды посмотреть и по городу пройтись.
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #10

Сообщение Peach555 » 17 фев 2026, 19:05

alvd писал(а) 17 фев 2026, 18:07:Все три за день? Оставьте один.

Думаю тогда Монтепульчано оставить, чтобы и виды Тосканы увидеть и город старый посмотреть
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #11

Сообщение ал_спб » 17 фев 2026, 19:06

Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 19:02:Посмотреть Санта-Мария-дель-Фьоре

Последнее, куда надо идти. Если внутрь. Там нет ничего. Уффици пишется с и на конце.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15025
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1816 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #12

Сообщение Germon2005 » 17 фев 2026, 19:08

Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 19:02:Посмотреть Санта-Мария-дель-Фьоре, сады Боболи, прогуляться по улочкам и в Уффицы заглянуть

Вы, наверное, мало себе представляете осматривать топовые места Италии в сезон. В тот же Собор Фло будет огромная очередь, к тому же его посещение входит в комплексный билет. Я уже не говорю про то, чтобы на купол подняться.
То же самое будет и в Риме в ватиканских музеях.
Взвесьте все эти моменты перед планированием.
Germon2005
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 26.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Возраст: 65
Страны: 30
Отчеты: 58
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #13

Сообщение ал_спб » 17 фев 2026, 19:11

Germon2005 писал(а) 17 фев 2026, 19:08:к тому же его посещение входит в комплексный билет.

Он бесплатен всегда и всем. Именно поэтому очередь. Платна только колокольня и купол. Но туда никогда нет очереди именно из-за этого.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15025
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1816 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #14

Сообщение alvd » 17 фев 2026, 19:12

ал_спб писал(а) 17 фев 2026, 19:06:Последнее, куда надо идти. Если внутрь. Там нет ничего.

Зато снаружи очень впечатляет. Я бы даже два раза смотрел - при дневном свете и в темноте.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #15

Сообщение ал_спб » 17 фев 2026, 19:15

alvd писал(а) 17 фев 2026, 19:12:Я бы даже два раза смотрел - при дневном свете и в темноте.

конечно. Но это бесплатно и невремязатратно вообще - идешь и смотришь до поздна.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15025
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1816 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #16

Сообщение ал_спб » 17 фев 2026, 19:20

Причем там за день едва-едва.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15025
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1816 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #17

Сообщение Chokki » 17 фев 2026, 20:00

Уж на что я обычно прыгаю, как бешеная белка, но тут что-то за гранью добра и зла для первой поездки, как на мой взгляд.

Только если стоит цель ТАК съездить в Европу, чтобы отбить себе желание это когда-либо повторять.

Один только Рим... Да одной попытки подойти к фонтану Треви хватит, чтобы оценить масштаб бедствия в этом маршруте. Как вспомню...
Chokki
активный участник
 
Сообщения: 788
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #18

Сообщение Peach555 » 18 фев 2026, 10:26

Chokki писал(а) 17 фев 2026, 20:00:но тут что-то за гранью добра и зла для первой поездки, как на мой взгляд.

а что тогда посоветуете скорректировать?
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #19

Сообщение Peach555 » 18 фев 2026, 10:33

Attimino писал(а):InterCity 662, 666 и так далее. Раз в два часа идут.

А, поняла, что не так делала. Я вбивала в Omio Леванто-Париж, и мне выдавал с пересадками все, а если по отдельности строить: Леванто-Милан, Милан-Париж, то находит без пересадок промежуточных. Спасибо!
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #20

Сообщение Peach555 » 18 фев 2026, 10:33

Attimino писал(а):Вас может ждать неприятный сюрприз тогда.

а какой сюрприз? Данные Omio не совпадают с реальным расписанием?
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #21

Сообщение alvd » 18 фев 2026, 10:47

Peach555 писал(а) 18 фев 2026, 10:26:"но тут что-то за гранью добра и зла для первой поездки, как на мой взгляд."

а что тогда посоветуете скорректировать?

Про грань добра и зла - это художественное преувеличение.
Не надо планировать 3-4 города за день на ОТ, остальное - в пределах личных вкусов советчиков.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #22

Сообщение Chokki » 18 фев 2026, 11:06

Peach555 писал(а) 18 фев 2026, 10:26:а что тогда посоветуете скорректировать?

Выше alvd совершенно верно выразил мою мысль -
alvd писал(а) 18 фев 2026, 10:47:Не надо планировать 3-4 города за день на ОТ


Могу только общими словами обрисовать.
Все люди разные, но в таком темпе, как указан в вашем исходном сообщении - я абсолютно уверен, вы банально устанете.
Я с некоторым восхищением, конечно, смотрю фотоотчёты людей на Винском с пятнадцатью ракурсами каждой богом забытой часовенки в заброшенной деревушке, но в реальности перегруз с таким количеством point of interest у вас настанет в первые же дни, по-моему.

Меньше всего претензий у меня как раз к 3 дням на Рим, и на мой взгляд - Ватикан вы мельком посмотреть тоже успете. Другое дело, что это МНОГО (буквально, именно физической массы - в том же Риме масштаб поражает). Реально много. Лично я, хоть и нашарахался по городам Венгрии, "старым городам" в городах островов Греции, Варшавы, по Амстердаму и так далее - в Риме нередко почти буквально ходил с отвисшей челюстью (в Пантеоне, а уж когда пошёл к Ватикану, а уж когда увидел ЭТО внутри, а уж когда вышел, добрался и пошёл всю эту длиннющую дорогу по залам к Сикстинской Капелле...) - это полный перегруз впечатлениями. А для вас это только начало маршрута.

На мой взгляд - в вашем маршруте полностью исключить дни с шараханиями по нескольким городам и превратить в дни на какой-либо заинтересовавший город, увеличить время на просто отдых и прогулки, и закладывать дни или хотя бы часы на экстренные обстоятельства - усталость, задержки общественного транспорта, отмены. Всякое возможно. И, хоть и мне нравится всё "открывать заново", не смотря заранее пристально на точки маршрута - повнимательнее присмотреться к замечаниям форумчан о переполненных точках и отдельно принять во внимание это в маршруте.

Примерно ожидающую вас в туристических странах и городах в сезон картину описывает мой один из любимых (хоть и не имеющий связи с реальностью) "Евротур" в данном эпизоде:
https://www.youtube.com/watch?v=MsY2BsfDepI
Вы стойте здесь, а я проверю, не подошла ли наша очередь на Эйфелеву башню
Последний раз редактировалось Chokki 18 фев 2026, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
Chokki
активный участник
 
Сообщения: 788
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #23

Сообщение Chokki » 18 фев 2026, 11:19

Attimino, понимаю, сам так развлекаюсь (да хоть в Венгрии - Будапешт, утро, завтрак, поезд на Балатон, Замарди, паром, полуостров Тихань, пешком поселение Тихань, аббатство, набережная, загорание в укромных местах Балатона, прогулка вдоль берега, источники минеральной воды, Балатонфоред, поезд, Будапешт, термы Рудаш, гора Гелерт, пешком по набережной мимо Бастиона-Парламента, остров Маргит, поющий фонтан, ужин, ночью руин-пабы - вполне себе типичный летний день), но всё же для первой поездки в Европу это не лучшая стратегия. Но как и был мой изначальный посыл - каждому своё :)

Меня, например, очень заинтересовало проскочившее упоминание Генуи как одной из точек в обсуждении - вот уж где лично я бы точно хотел побывать, и уж точно не на несколько часов.
Chokki
активный участник
 
Сообщения: 788
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #24

Сообщение KarVad » 18 фев 2026, 12:57

Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 18:59:Теперь поняла уже, что надо что-то одно выбирать...Хотели конечно и Пизу посмотреть - башню увидеть, а Сиену или Монтепульчано из-за средневековья и тосканских полей. Скорее всего думаю выбрать Монтепульчано, если конечно найдем там винодельни.

Если передвигаться на автомобиле, то за полный день (с раннего утра до вечера) можно получить общее впечатление от всех трех городов. Но это, скорее, летом, когда день длинный. В сентябре уже не успеете.

Посмотреть "тосканские поля" в Валь-д-орча полноценно можно тоже только на автомобиле, в движении и со сменой ракурса. С холма Монтепульчано какой-то вид будет, конечно, но...

Все три локации по-своему интересные, везде надо побывать, рекомендовать что-то предпочесть, просто язык не поворачивается.

Пиза - это, конечно, башня, фетиш любого советско-российского школьника.

Сиена - это в принципе город уникальный. Красивейший в мире готический собор (обязательно поестить), уникалные ратуша (обязательно подняться) и площадь - наверное самый цельный сохиранившийся средневековый город.

Монтепульчано - красивый небольшой средневековый городок на холме, тоже обязательно стоит посетить. Но он похож на другие подобные в Тоскане (Монтальчино, Пьенца и пр.). Винодельни там есть.
KarVad
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 27.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #25

Сообщение alvd » 18 фев 2026, 13:18

Attimino писал(а): утром из Турина в Альбу, после обеда сразу из Альбы в Асти, после ужина из Асти вернуться в Турин.

Это два места. А в 3 день в Лигурии планировалось аж 4!
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #26

Сообщение Aromo » 18 фев 2026, 13:40

Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:1. Рим: приезд днем + далее 3 полных дня. Планируем увидеть все основные достопримечательности: Колизей, фонтан Треви, Форум, Пантеон + в перерывах гулять по улицам.

Это далеко не все основные достопримечательности. Фонтан Треви - как раз из серии гулять. Мимо не пройдете, если сильно стараться не будете, но и дополнительное время на его посещение вам не нужно выделять. Колизей и Форум географически в одной локации и если сильно не погружаться, то это как раз поверхностный осмотр из серии "гулять". Здесь совет простой: нарисуйте в гугле маршруты по дням с захватом удачных на ваш взгляд локаций (только папских базилик несколько, прочего великолепия несчесть) и ходите по ним. Или возьмите готовые (люди делятся, выкладывая в сеть не самые бестолковые маршруты, но уже опробованные). На форуме есть обсуждения по Риму. Иначе вы рискуете толком ничего не увидеть и нигде не побывать.
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:2. Успеем ли мы посмотреть Ватикан? Сколько на него обычно закладывают, если глубоко всё не осматривать?

Успеете, если заранее приобретете билеты (есть тема на форуме). Очередь в кассу немыслимая. Обычно сколько сможете выдержать столько и будет продолжаться ваш осмотр. Это как в Эрмитаж сходить. Внутри самого Ватикана много чего и есть маршрут с указателями, чтобы там банально заблудиться не удалось. Собор Святого Петра не пропустите. В него тоже будет очередь, потому как досмотр вещей предусмотрен. Очереди будут часто, но они двигаются. Везде куда вы можете купить билеты заранее - покупайте.
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:2. Переезд во Флоренцию: пол дня в городе + 1 полный день в городе + 1 день выезды в соседние города (Пиза, Сиена, Монтепульчано). Во Флоренции погуляем по улицам, посмотрим главный собор, если успеем Уффици. В соседних городах просто гуляем + хотим попасть на дегустацию вина и заодно перекусить там же.

Радиалкой из Флоренции в Сиену я бы не поехала. Во-первых на нее день смело можно закладывать. Во-первых комплексный билет, полагаю, вы захотите отсмотреть, во-вторых для меня Сиена, пожалуй, самый средневековый город, а уж местный Дуомо - самый дуомовский!) Естественно, это - субъективное мнение.
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 19:04:В Сиену проще, прямой поезд идет, но видов тосканских нет. А хочется и виды посмотреть и по городу пройтись.

Во-вторых от нее можете съездить в Сан-Джиминьяно. Оно само по себе не каждый день встречается, но там вам еще и поля будут.
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:2. Переезд во Флоренцию: пол дня в городе + 1 полный день в городе + 1 день выезды в соседние города (Пиза

Проездом от Флоренции до Лигурии смотрите Башню. Вещи сможете оставить в камере хранения.
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:6. Можно ли успеть за 1 день осмотреть Амбуаз + 2 замка? Если нет, то какой тогда замок лучше выбрать (Амбуаз, Шенонсо?), который ближе всего к средневековью: историческим артефактам того времени?

Может и можно, но лучше примерно там и переночевать, чтобы не нестись марафон.
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:Все передвижения у нас поездом.

Внутри стран логично, но между ними я бы смотрела самолеты. Там масса вариантов и не самых дорогих. Вы можете изумиться ценам на перелеты там. А вот поезд может быть вполне заметно дороже самолета. поищите варинт с перелетом.
Attimino писал(а):Я спокойно посещаю 2-3 место в день, то есть у меня был опыт утром из Турина в Альбу, после обеда сразу из Альбы в Асти, после ужина из Асти вернуться в Турин.
И нормально))

В первое посещение Италии? Люди едут в первый раз.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3552
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #27

Сообщение alvd » 18 фев 2026, 14:32

Aromo писал(а) 18 фев 2026, 13:40:Радиалкой из Флоренции в Сиену я бы не поехала. Во-первых на нее день смело можно закладывать.

Одно другому не противоречит. Так день и заложить - утром туда, вечером обратно.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #28

Сообщение alvd » 18 фев 2026, 14:45

Attimino писал(а):Так что прям сразу погрузили в пучину переездов.

На экскурсионном автобусе можно и 5 мест за день объехать - легко! Это не погружение.
Переезды на ОТ - совсем другой уровень.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #29

Сообщение Aromo » 18 фев 2026, 14:51

alvd писал(а) 18 фев 2026, 14:32:Одно другому не противоречит. Так день и заложить - утром туда, вечером обратно.

Извините, но я высказала свое мнение. С какой целью вы хотите мне доказать, что я сильно заблуждаюсь относительно своего собственного мироощущения? По-моему (это лишь мое мнение) связка Сиена и Сан-Джиминьяно требует ночи в Сиене. Смысл радиалки Сиена+Сан-Джиминьяно, учитывая осмотры обоих, мне не понятен. Может быть кто-то более резво бегает, не поднимается на колокольни и совсем равнодушен к живописи, поэтому у него будет другой тайминг. Я это допускаю. О чем и написала:
Aromo писал(а) 18 фев 2026, 13:40:Естественно, это - субъективное мнение.


Attimino писал(а):из Леванте в Париж? Все равно же ехать до Милана. в Леванте нет аэропорта, из Генуи нет прямых рейсов. А там уже баш-а-баш. Что на поезд из центра города в центр города, что от чентрале до аэропорта с запасом, что потом в Париже опять из аэропорта.

Можно посмотреть варианты. Замок Амбуаз, опять же не в Париже. Да и до Милана доехать не все равно, что и до Парижа. То на то выходит не на каждую календарную дату. В общем я бы посмотрела перелеты, на всякий случай.
Авиасейлз показывает прямые рейсы Генуя-Париж длительностью 1 час 35 минут - Volotea Airlines.
Последний раз редактировалось Aromo 18 фев 2026, 16:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3552
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #30

Сообщение rwr » 18 фев 2026, 14:51

Aromo писал(а) 18 фев 2026, 13:40:смотрите Башню

Замечу на полях: Башню стоит посмотреть только для того, чтобы лично убедиться, что смотреть там нечего. Это как "подняться на Эйфелеву".
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3952
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #31

Сообщение Aromo » 18 фев 2026, 14:59

rwr писал(а) 18 фев 2026, 14:51:Замечу на полях: Башню стоит посмотреть только для того, чтобы лично убедиться, что смотреть там нечего. Это как "подняться на Эйфелеву".

Полностью согласна, но
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 18:59:.Хотели конечно и Пизу посмотреть - башню увидеть
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3552
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #32

Сообщение alvd » 18 фев 2026, 15:04

Aromo писал(а) 18 фев 2026, 14:51:Извините, но я высказала свое мнение.

А я высказал свое, не совпадающее с Вашим. Так нельзя?
Aromo писал(а) 18 фев 2026, 14:51:Смысл радиалки Сиена+Сан-Джиминьяно, учитывая осмотры обоих, мне не понятен.

Это Вы сами с собой дискутируете? :)
Никто, кроме Вас, такую радиалку и не предлагал.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #33

Сообщение Aromo » 18 фев 2026, 15:07

alvd писал(а) 18 фев 2026, 15:04:Никто, кроме Вас, такую радиалку и не предлагал.

Я в курсе. Поэтому ТС либо рассмотрит для себя этот вариант, либо нет.
Последний раз редактировалось Aromo 18 фев 2026, 15:15, всего редактировалось 1 раз.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3552
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #34

Сообщение rwr » 18 фев 2026, 15:09

Aromo писал(а) 18 фев 2026, 14:59:и Пизу посмотреть

Не. Сам город "обычен", его можно смотреть если он единственный в поездке. Уникального там точно ничего нет.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3952
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #35

Сообщение Aromo » 18 фев 2026, 15:11

rwr писал(а) 18 фев 2026, 15:09:Не. Сам город "обычен", его можно смотреть если он единственный в поездке. Уникального там точно ничего нет.

Посмотрите цитирование на форуме. Я не предлагаю целево смотреть Пизу. Это Peach555 хочет посмотреть башню...
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3552
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #36

Сообщение rwr » 18 фев 2026, 15:32

я пишу на общий форум для общего чтения, кто там при этом в цитировании - пофиг. Если автор создал тему - пусть сам выбирает из написанного.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3952
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #37

Сообщение Peach555 » 18 фев 2026, 18:53

Всем спасибо за советы! Очень полезно! У нас появились еще идеи относительно, как изменить маршрут - Венеция) Посмотрела я еще раз видео и фото с Флоренцией и тоже самое проделала с Венецией. По итогу больше тянет все-таки в Венецию, но меня смущает расстояния. Поэтому вновь обращаюсь к вам, насколько критично для усталости/передвижений будет заменить Флоренцию на Венецию? В Венеции взять 2,5 дня: 1 день - переезд и вечер в городе, затем 2 полных дня в городе. И после Венеции выезд в Леванто и далее по маршруту.
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #38

Сообщение Aromo » 18 фев 2026, 18:56

Peach555 писал(а) 18 фев 2026, 18:53:По итогу больше тянет все-таки в Венецию, но меня смущает расстояния.

Ночной поезд из Рима (их несколько). Например, буквально в 6 утра вы в Венеции. На вокзале сможете хорошо позавтракать. Там в супермаркете будут свежие варианты, на втором этаже его же сможете сесть и покушать. остальное все равно еще закрыто. К открытию камеры хранения на вокзале, вы поедите. Сдадите вещи и город ваш на все дни.
По Венеции для вдохновения, категорически рекомендую:
Пешее эротическое путешествие вокруг моста Риальто и другие прогулки по Венеции
Венеция (2015, 2016, 2017, 2019, 2020...). В нескольких томах с продолжением.
Peach555 писал(а) 18 фев 2026, 18:53:И после Венеции выезд в Леванто и далее по маршруту.

Если в маршруте у вас будет Венеция, то может быть стоит рассмотреть озера (я бы на Комо замахнулась), а не Чинкве Терре. Красиво, домики и метаться по Италии не нужно. Из Бергамо, однозначно за долю малую долетите до Парижа. Смотрите ветку про итальянские ж/д. Ранее бронирование вам позволит получить самые выгодные цены. В свое время от Венеции до Милана что-то 9 евро стоило.
Последний раз редактировалось Aromo 18 фев 2026, 20:40, всего редактировалось 1 раз.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3552
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #39

Сообщение ал_спб » 18 фев 2026, 19:09

Peach555 писал(а) 18 фев 2026, 18:53: будет заменить Флоренцию на Венецию?

Что лучше - сыр или колбаса? Ну вот из этой серии. Те эти города абсолютно разные.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15025
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1816 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #40

Сообщение Иностранец » 19 фев 2026, 18:14

Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:5. Выезд в Амбуаз на 1 день: осмотр города, замка, далее доехали до Шенонсо, посмотрели и обратно в Париж.
Простите за нескромный вопрс - Вы логистику такого маршрута посмотрели? Во-первых, да, из Амбуаза есть прямой автобус в Шенонсо, но он ходит весьма редко. Во-вторых, из Шененосо в Париж тоже надо смотреть расписания. Лично мы для посещения этих замков, и не только, останавливались в Туре (Tours).
Peach555 писал(а) 17 фев 2026, 17:54:который ближе всего к средневековью: историческим артефактам того времени?
Если базироваться в Туре, то по Вашим запросам, на мой взгляд, больше подойдет Ланже (Langeais), но совместить эти три замка в один день практически невозможно
Иностранец
почетный путешественник
 
Сообщения: 2536
Регистрация: 03.05.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Возраст: 73
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #41

Сообщение тинаму » 19 фев 2026, 19:25

Осмотр Парижа, Рима, Флоренции без машины возможен.
Остальное - очень не комфортно и мало реально.

Отдельно - осмотр Тосканы, виноградников, виноделен и просто почувствовать атмосферу без машины - я себе не представляю зачем.
Но это исключительно мое личное мнение.
Кто поднял Парус, тот Бросил жребий!!
Аватара пользователя
тинаму
почетный путешественник
 
Сообщения: 2881
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #42

Сообщение Peach555 » 20 фев 2026, 15:56

Иностранец писал(а) 19 фев 2026, 18:14:Вы логистику такого маршрута посмотрели? Во-первых, да, из Амбуаза есть прямой автобус в Шенонсо, но он ходит весьма редко. Во-вторых, из Шененосо в Париж тоже надо смотреть расписания.

Мы хотели доехать до Амбуаза, погулять, в замок зайти, и далее отправиться в Шенонсо, и вернуться обратно в Амбуаз и ехать уже вечером в Париж обратно. Поэтому думаю Тур тут будет лишним, это же нам придется лишние пересадки делать: Париж-Тур-Амбуаз-Шенонсо. Тур конечно город тоже интересный, но для 1 радиального выезда - думаю будет для нас перебор.
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #43

Сообщение тинаму » 20 фев 2026, 16:01

ал_спб писал(а) 18 фев 2026, 19:09:Что лучше - сыр или колбаса?

:))))) Аполитично рассуждаете! Сыр! Французский!
Кто поднял Парус, тот Бросил жребий!!
Аватара пользователя
тинаму
почетный путешественник
 
Сообщения: 2881
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #44

Сообщение Иностранец » 20 фев 2026, 17:22

Peach555 писал(а) 20 фев 2026, 15:56:Мы хотели доехать до Амбуаза, погулять, в замок зайти, и далее отправиться в Шенонсо, и вернуться обратно в Амбуаз и ехать уже вечером в Париж обратно.
Еще раз: Вы смотрпели логистику такого маршрута? Да, из Парижа доехать до Амбуаза и обратно проблем нет - можно прямым поездом или с пересадкой в St-Pierre-des-Corps. Проблема в добирании из Амбуаза до Шенонсо и обратно - вариантов с использованием общественного транспорта там значительно меньше - есть прямой автобус, но он ходит мах 2 раза в день и еще надо найти его остановку - она не у замка, можно на поезде с пересадкой, но и там вариантов не много. Остается такси, но лично я их там что-то не видел чтоб прямо стояли и ждали. Из Шенонсо можно вернуться в Париж и без заезда в Амбуаз
Иностранец
почетный путешественник
 
Сообщения: 2536
Регистрация: 03.05.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Возраст: 73
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #45

Сообщение alvd » 20 фев 2026, 17:52

Иностранец писал(а) 20 фев 2026, 17:22: Проблема в добирании из Амбуаза до Шенонсо и обратно - вариантов с использованием общественного транспорта там значительно меньше - есть прямой автобус, но он ходит мах 2 раза в день и еще надо найти его остановку

Что-то не понимаю такую аргументацию - ходит всего два раза в день, в чем тут проблема?
Ехать-то все равно один раз. :)
Важно, чтобы время было подходящее. А оно вроде ничего - из Амбуаза в 13 с чем-то, из Шенонсо в 18.05.

Или он так набивается, что не сесть? Тогда другое дело, а так туристу без разницы - один автобус в день или десять.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #46

Сообщение alvd » 20 фев 2026, 18:18

Attimino писал(а):я от части понимаю, где "еще надо найти остановку". И еще прийти на нее за минут 10 до отправления.

И из-за таких мелких неудобств надо отменять поездку? Уйдет полчаса из всего четырех - что поделаешь, ОТ всегда более времязатратен.
Я недавно по Португалии так ездил - без права опоздать именно на этот автобус и не зная заранее, где у него остановка. Ничего страшного, больше разговоров.
Приезжаешь, выясняешь :"А обратная остановка тут где?", после этого основная программа.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #47

Сообщение ал_спб » 20 фев 2026, 18:26

alvd писал(а) 20 фев 2026, 18:18:Я недавно по Португалии так ездил - без права опоздать именно на этот автобус

Я вообще так езжу хотя бы день в каждой поездке. А как еще? Тоже не вижу проблем. Ну, если кто планировать не умеет, вот тогда да. Но, похоже, ТС не очень умеет.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15025
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1816 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #48

Сообщение alvd » 20 фев 2026, 18:37

ал_спб писал(а) 20 фев 2026, 18:26:Но, похоже, ТС не очень умеет.

По этому пункту не скажешь. План: утром Амбуаз, в обед в Шенонсо, вечером обратно.
Нормальный план, расписанию автобусов соответствует.
А пугать человека, что он не сумеет вовремя обратную остановку найти - это, я считаю, чересчур.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6117
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #49

Сообщение ал_спб » 20 фев 2026, 18:48

alvd писал(а) 20 фев 2026, 18:37:это, я считаю, чересчур.

Конечно!
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15025
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1816 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Маршрут Италия-Франция, Европа впервые, сентябрь 2026

Сообщение: #50

Сообщение Peach555 » 22 фев 2026, 18:24

Attimino писал(а):Например, Венеция- Леванто реально у вас может занять целый день в пути на ОТ (часов 6- 7 точных. Вы же смотрите опять просто карту, где пишет 4 часа, как посмотрели, что от Леванто до Парижа - 8 часов, а реально не меньше 12).

У вас в плане пока читается момент телепортации между точками, но в реальности это так не работает)))

Это я все посмотрела, переезды не по 1,5 часа. Просто из-за того, что переезды от 3 часов, не хочется лишать себя возможности увидеть места, которые "зовут". Флоренция, конечно, проще всего от Рима и далее в Лигурию, но что-то не тянет меня туда. Просто может у кого-то был уже опыт подобных перемещений, может есть тонкости какие-то, на что стоит обратить внимание, кроме времени на переезд? Например, смотрю перемещение из Лигурии/Венеции до Парижа. По сути одинаково получается, что выезжать из Венеции, что из Лигурии, и так и так через Милан ехать, по времени около 3 часов. А дальше из Милана вопрос: тут лучше самолет до Парижа или поезд? Насколько комфортны поезда на дальняки ездить? Конечно, из Милана 1,5 часа лететь против почти 7 часов на поезде, НО я еще закладываю время на поездку до аэропорта + прибытие за 2 часа + из аэропорта трансфер до Парижа - как будто бы выходит практически одинаково по времени, что самолет, что поезд? Ну и еще учитываю, что у нас багаж из 2 чемоданов - нам сдавать его придется.
Peach555
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.01.2026
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский

След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыМаршруты поездок по нескольким странам Европы: обсуждение, критика советы.



Включить мобильный стиль