Форум Винского

**tt150** » 10 сен 2009, 01:45

Друзья, покритикуйте и порекомендуйте стоящее по предполагаемому маршруту: Мадрид 3 дня, Сеговия-Саламака 1 день, Порто 2? дня, Лиссабон 3-4 дня, Фаро-Кадиз 1 день, Севилья (проездом), Малага-Марбеья 3-4 дня и Мадрид, как финиш. На машине. Также нормальные отели в ценнике 100 евро, примерно (или дороже, но какое-нить необычное или крутанское), чисто по личным позитивным впечатлениям. Касательно отелей, только если что-то прям запало в душу, просто бронироваием пользоваться сам прекрасно умею). Также буду признателен если просто порекомендуете район, где рационально заселяться в точках маршрута. Понятно, что если нет идей, то селится надо в центре).

**Trolll** » 10 сен 2009, 13:27

При таком нормально бюджете на жильё, попробуйте воспользоваться системой парадоров. Это комфортабельные отелли, оборудованные в старинных замках и монастырях. Мне кажется, сильно поможет восприятию Настоящей Испании

**Rezoner** » 10 сен 2009, 13:39

tt150 писал(а): Лиссабон 3-4 дня, Фаро-Кадиз 1 день, Севилья (проездом), Малага-Марбеья 3-4 дня

Придется поменять местами Кадис и Севилью.
Про жильё Португалия отели автопутешественника

**alexnik** » 10 сен 2009, 13:47

Trolll писал(а):При таком нормально бюджете на жильё, попробуйте воспользоваться системой парадоров. Это комфортабельные отелли, оборудованные в старинных замках и монастырях. Мне кажется, сильно поможет восприятию Настоящей Испании

В Португалии аналог парадоров называется пусада (pousades). Как правило, это действительно нечто старинное, но надо тщательно выбирать - иногда под именем "парадор" скрывается обычное современное здание, так что это скорее ассоциация отелей, чем общее название

3 дня в Мадриде - это круто, хотя если все время зависать в музеях, то может и не наскучит

Также сильно удивляет Севилья проездом и отсутствие Гранады. Если это "пляжный" тур, то может стоит выбрать курорт и там провести все время?

**dkasy** » 10 сен 2009, 14:14

alexnik писал(а):3 дня в Мадриде - это круто, хотя если все время зависать в музеях, то может и не наскучит

Также сильно удивляет Севилья проездом и отсутствие Гранады. Если это "пляжный" тур, то может стоит выбрать курорт и там провести все время?

Вот с этим не могу не согласиться. 3 дня на Мадрид и 3-4 на Малагу-Марбелью - многовато-таки. Я б точно хотя бы по одному по дню оттуда и оттуда на Севилью и Гранаду вырезал. Тем более, они по пути.

**Гость** » 10 сен 2009, 16:13

Три дня в мадриде со скуки помрете.Лучше заберите день на Толедо!Из мадрида на поезде меньше часа.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
А куда подевалась Синтра в Португалии?

**tt150** » 11 сен 2009, 00:13

Trolll писал(а):При таком нормально бюджете на жильё, попробуйте воспользоваться системой парадоров. Это комфортабельные отелли, оборудованные в старинных замках и монастырях. Мне кажется, сильно поможет восприятию Настоящей Испании

А Парадоры разве есть в непосредственной близости к историческим центрам Мадрида, Лиссабона, Порто ?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Rezoner писал(а):
tt150 писал(а): Лиссабон 3-4 дня, Фаро-Кадиз 1 день, Севилья (проездом), Малага-Марбеья 3-4 дня

Придется поменять местами Кадис и Севилью.
Про жильё Португалия отели автопутешественника

Точно) Гугль-маршрут перед глазами отсутствовал.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

alexnik писал(а):
Trolll писал(а):При таком нормально бюджете на жильё, попробуйте воспользоваться системой парадоров. Это комфортабельные отелли, оборудованные в старинных замках и монастырях. Мне кажется, сильно поможет восприятию Настоящей Испании

3 дня в Мадриде - это круто, хотя если все время зависать в музеях, то может и не наскучит

Также сильно удивляет Севилья проездом и отсутствие Гранады. Если это "пляжный" тур, то может стоит выбрать курорт и там провести все время?

В Мадриде будет 2 с капелькой дня, мы прилетаем в 10 вечера.
По Гранаде, наверное тоже проездом включим. А 3-4 дня на пляже поваляться тянет)

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

neskuchaj писал(а):Три дня в мадриде со скуки помрете.Лучше заберите день на Толедо!Из мадрида на поезде меньше часа.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
А куда подевалась Синтра в Португалии?

Толедо обязательно будет. Я вообще планировал из Мадрида в Саламанку через Толедо и Сеговию проехать.
Синтра тоже как часть дня из Лиссабона.

Всем спасибо. Если кто-то присоединится советами, буду сильно благодарен. Улетаем в субботу вечером, советы смогу читать всю поездку.

**alexnik** » 11 сен 2009, 00:47

tt150 писал(а):
Всем спасибо. Если кто-то присоединится советами, буду сильно благодарен. Улетаем в субботу вечером, советы смогу читать всю поездку.

По дороге из Саламанки в Лиссабон не пропустите Авейру - очень милый и по-настоящему португальский город

**tt150** » 11 сен 2009, 01:08

alexnik писал(а):
tt150 писал(а):
Всем спасибо. Если кто-то присоединится советами, буду сильно благодарен. Улетаем в субботу вечером, советы смогу читать всю поездку.

По дороге из Саламанки в Лиссабон не пропустите Авейру - очень милый и по-настоящему португальский город

Спасибо, добавил в маршрут.

**Irink** » 11 сен 2009, 15:09

Не могу не присоединиться с остальным участникам, хотя бы на Севилью день бы, но выделила, в Гранаде я так понимаю Альгамбра не интересует? И Сеговия-Толедо-Саламанка за один день не кажется реальным, хотя, возможно проше было бы советовать, зная Ваши предпочтения. В Синтре если вдруг будет время попробуйте посмотреть Quinta da Rigaleira, ИМХО, жемчужина Синтры

**Tattac** » 11 сен 2009, 15:26

Irink писал(а):Сеговия-Толедо-Саламанка за один день не кажется реальным

+ 1. Или совсем галопом и никакого удовольствия.

**tt150** » 12 сен 2009, 12:02

Tattac писал(а):
Irink писал(а):Сеговия-Толедо-Саламанка за один день не кажется реальным

+ 1. Или совсем галопом и никакого удовольствия.

Ясен перец, что галопом, но время ограничено, имеем только 14-15 дней, макс 16, а потом надо валить домой(

Добавлено спустя 42 секунды:

Irink писал(а):Не могу не присоединиться с остальным участникам, хотя бы на Севилью день бы, но выделила, в Гранаде я так понимаю Альгамбра не интересует? И Сеговия-Толедо-Саламанка за один день не кажется реальным, хотя, возможно проше было бы советовать, зная Ваши предпочтения. В Синтре если вдруг будет время попробуйте посмотреть Quinta da Rigaleira, ИМХО, жемчужина Синтры

Спасибо.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Кстати, если кому надо из Мадрида в Порто, можем 15-16.09 подбросить, бесплатно, т.е. даром)

**Irink** » 12 сен 2009, 13:34

tt150, да понятно что время не резиновое. У меня, кстати, в прошлом году похожий маршрут был на авто, тоже ознакомительный))))) Успела и посмотреть и на море поваляться, потому и говорю, что Саламанка-Сеговия-Толедо в один день маловероятно. Даже галопом. Даже если берем за аксиому мастерство вождения,отсутствие пробок и не плутать
Кстати, Вы вполне можете глянуть по пути Саламанка-Порту Бом-Жезуш-ду-Монти, посмотрите, вдруг заинтересует?

А по пути в Саламанку сфотать Авилу, там будет неплохая смотровая площадка

**alexnik** » 12 сен 2009, 13:46

tt150 писал(а):Ясен перец, что галопом, но время ограничено, имеем только 14-15 дней, макс 16, а потом надо валить домой(

Вообще говоря 15 дней - это не галопом, а вполне нормальный срок для осмотра всей Иберии. Вот наш маршрут по полуострову за 18 дней, 5 из которых мы валялись на пляже в Сагрише и Оливии:

Вопрос, как всегда в планировании и приоритетах

**tt150** » 12 сен 2009, 14:28

Irink-спасибо, заскочим.
alexnik - на самом деле 15 дней это все-таки быстрым шагом) поверхностный осмотр.

**tt150** » 15 сен 2009, 01:26

Мадрид-супер.

**Trolll** » 15 сен 2009, 09:03

tt150 писал(а):Мадрид-супер.

У каждого своё мнение.
За четыре поездки в Испанию, у меня сложилось о нём такое мнение - самый неиспанский, из городов Испании. Здоровенный кэпитал. И всё. Одного двух маршрутов на бастуристик, будет для его обзора достаточно

**tt150** » 16 сен 2009, 02:21

Trolll писал(а):
tt150 писал(а):Мадрид-супер.

У каждого своё мнение.
За четыре поездки в Испанию, у меня сложилось о нём такое мнение - самый неиспанский, из городов Испании. Здоровенный кэпитал. И всё. Одного двух маршрутов на бастуристик, будет для его обзора достаточно

Думаю, что одного, даже двух маршрутов на бастуристик точно мало) Мне Мадрид прям супер показался, почти как Рим, чуть-чуть меньше.
Сеговия-красива невероятно. Авила-красива стена, да и внутри тоже прикольно. Саламанка-вне конкуренции. Вечером просто нереальное место. Сегодня, 15 сент, проходит концерт типа как у нас в лужниках с полноценной сценой, светом и звуком. Народу миллиард, пьянство по всему городу.
Погода говно. Днем 20-25 градусов, вечером 15-17, ночью 13-14. Кто собирается ехать-ахтунг! Внимательнее к прогнозу.

**Trolll** » 16 сен 2009, 09:54

да вобще непонятное творится сейчас в испании с погодой. В Барсе, как в москве 20 градусов, в Галисии как в Питере, в Малаге всего 22, даже в Севилье. где обычнов это время года температура зашкаливает за 35, более чем на 10 градусов холоднее. Вот вам и глобальное потепление климата

**tt150** » 17 сен 2009, 14:35

2 Trolll Хваленая испанская погода подвела, такой херовый сентябрь.

Завтра 18 сентября выдвигаемся из Порто в Лиссабон, если кому надо можем подкинуть) Есть 2 места
Просьба всем, кому не лень печатать, подскажите в каком районе Лиссабона лучше заселиться для пеших прогулок по центру, заранее спасибо всем.

**alexnik** » 17 сен 2009, 14:51

tt150 писал(а):Просьба всем, кому не лень печатать, подскажите в каком районе Лиссабона лучше заселиться для пеших прогулок по центру, заранее спасибо всем.

Вся туристическая жизнь проходит на Avenida Liberdade и примыкающих улицах. Это наиболее горизонтальная часть города, там же расположено большинство гостиниц. В районе Алфама (ориентир - замок на горе) - куча маленьких крутых улочек, а также самые известные представления фаду. Район Байша (Baixa) находится большей частью на холме и начинается примерно с лифта Elevador de Santa Justa. Богема, рестораны, театры, но устанете каждый раз спускаться-подниматься для осмотра других частей города. Много дешевых пансионов прямо в центре, но большие проблемы для парковки машины - свои подземные парковки только у четырех звезд и выше

**Trolll** » 17 сен 2009, 14:56

tt150 писал(а):2 Trolll Хваленая испанская погода подвела, такой херовый сентябрь.

Завтра 18 сентября выдвигаемся из Порто в Лиссабон, если кому надо можем подкинуть) Есть 2 места
Просьба всем, кому не лень печатать, подскажите в каком районе Лиссабона лучше заселиться для пеших прогулок по центру, заранее спасибо всем.

так я о чём и писАл в прошлом письме. Жуть какая-то. Холодина. Смотрел на карту погоды, в Португалии ещё более менее. В Испании вобще задница.
Вот этот район самый интересный в Лиссабоне. на склоне горы, узенькие улочки, старые дома, трамвайчики маленькие бегают. В нём самом едва ли есть отели, а вот если что-то рядом найдёте, самое ТО. Притом отличный вид на реку Тежу и два моста. В крепость сходите обязательно и крепче держитесь за карманы, особенно в трамваях. При мне американские туристы лишились бумажника и конечно всего его содержимого.

http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=38.71793,-9.127235&spn=0.050092,0.07699&z=14

Обязательно на Кабо де Рокка заедьте

**Irink** » 17 сен 2009, 16:29

Мне очень этот отель понравился и с точки зрения удобства для автомобилистов, наличия своей парковки и с точки зрения расположения http://fenix-hotel-lisboa.h-rez.com/ С одинаковым названием их два, только один 3*, другой 4*, находятся в полминуте друг от друга и в менее чем минуте от одноименной станции метро М.Помбаль.
В теме отелей я про него писала
Лиссабон

Fenix Lisboa 4* ( платили за ночь 64,8 евро с завтраком и парковкой)
Расположен на площади Маркиза де Помбала, станция метро буквально напротив входа в отель. Удобно было добираться до разных достопримечательностей Лиссабона. Большие, светлые номера в современном стиле. Подземная парковка. Дружелюбный персонал. Вполне можно остановиться на длительное время.

Удачной вам погоды и приятного времяпровождения. Вдруг надоест на пляже в Испании нежиться, можно будет в Ронду прокатиться, очень милое место, возможно Вам понравится.

**tt150** » 19 сен 2009, 02:42

alexnik, Trolll, Irink - всем спасибо.
Порто - отменное место.
Лиссабон, просто хотел сказать, что не стоит ехать без навигатора ночью и в дождь)
2 часа 15 мин чистой езды из Порто до Лиссабона и 2 часа от границы города до двери отеля.

**tt150** » 19 сен 2009, 02:43

В Саламанке респект отель Hotel Rector http://sp.booking.com/otelei/hotel/es/ ... 5d319e9af9
цена примерно 130 евро за ночь
в Порто просто супер Porto Palácio Congress Hotel & Spa
примерно 230 евро за ночь (включая парковку, завтрак, шампанское и прочее) Супер ВИП Лаунж на крыше. Дорогой отель, но просто супер. Если кому интересно могу подробнее написать.

**tt150** » 19 сен 2009, 02:43

По дороге из Порто есть местечко Coimbra - стоит посещения, информация есть в инете, а субъективно просто милый студеньческий городок.

**Valdemaar** » 19 сен 2009, 11:01

tt150 писал(а):Просьба всем, кому не лень печатать, подскажите в каком районе Лиссабона лучше заселиться для пеших прогулок по центру, заранее спасибо всем.

Между площадью Рестаурадорес и вокзалом Россиу(это - Байша).
Во-первых,это в двух шагах и от лифта Санта-Жушта и от фуникулёра Глория,т.е. вы легко попадаете в Байру-Алтру и Шиаду.
Во-вторых,легко дойти как до Праса ду Коммерс и до кафедраля Сэ
В-третьих,если захотите поехать в Альфаму или Белен,то Праса ду Фигейру - тут же,в двух шагах,а оттуда отходят трамваи в эти части города.
В-четвёртых,на Порташ де СантУ-Антау полно недорогих ресторанчиков с вкусной едой.
В-пятых,если захотите поехать в Синтру или на мыс Рока,то с вокзала Россиу,который тут же находится,легко туда уедете.
В-шестых,шаттлбас от аэропорта как раз останавливается на площади Рестаурадорес,т.е. добраться из/в аэропорт можно довольно легко.
Посмотрите,как вариант размещения этот отель:
http://www.recidencialflorescente.com
Данный выше совет разместиться на Авениде Либертад, на мой взгляд, не совсем удачен. Всё ж оттуда далековато пешком топать - даже если цель пешие прогулки.

**tt150** » 02 окт 2009, 12:47

Спасибо всем, кто помог советом сделать нашу поездку отличной и запоминающейся. Отчет чуть позднее напишу. Спасибо также создателю форума и всем кто поддерживает работу форума и чистит "мусор" мешающий работе, ресурс сей просто бесценый.

MK » 02 окт 2009, 14:39

так как там все-таки нынче с погодой? летим через неделю в Лиссабон и на машине по стране..

**Diamante Portugal** » 02 окт 2009, 22:04

MK писал(а):так как там все-таки нынче с погодой? летим через неделю в Лиссабон и на машине по стране..

В Лиссабоне 32. Мы были с 16 по 25 сентября, днем до 37, вечером 25
Проехали 2 с лишним тысячи км по Португалии.

MK » 05 окт 2009, 09:47

большое спасибо, Diamante

**Zeppelin** » 05 окт 2009, 10:13

На 30 сентября в Валенсии было +25-28, если кому интересно. В Порту на конец сентября +35-38. в океяне +14. По пояс входить не рискнул Юго-Восток Испании залило нафиг. Причем начало заливать в день нашего приезда. Валенсия еще ничего, а вокруг все плавали. Местные новости только об этом целый день.

Да уж видел в Евроньюс, просто катастрофа настояшая. Жуткое что-то творилось, причём даже с жертвами, по-моему. Очень нехарактерно для того места и времени года. Хорошо, что Вы избежали этой напасти. Там реально грозил не просто испорченный отпуск, но и угроза для жизни

**Valianna** » 02 ноя 2009, 14:21

Посоветуйте с чего начать?
Планируется свадебное путешествие в конце апреля-начале мая на 2 недели.
Вылет из Хельсинки бюджетными авиа (или Спб)
Хочется не только ходить по экскурсиям, но и увидеть побережье (думаю купаться будет еще рано?)
Шопинг точно не нужен, авто взять не сможем - транспорт аля автобус-электричка.
Любим много гулять и старинные замки осматривать...
И конечно пробовать национальную кухню!
Вобщем хочется романтики и не сидеть на одном месте
Бюджет около 60-80тысяч
Есть ли возможность такое осуществить?

**Rezoner** » 02 ноя 2009, 17:39

Если Ваш бюджет на двоих, то он маловат. Дешевле 50 евро Вы номер вряд ли найдёте. Дешевле всего, видимо, улететь в Барселону, и жить в её окрестностях. Но питаться - ездить - за билеты в музеи/замки платить - ведь придётся? Пусть не по 100 евро на двоих в день, а немного меньше - всё равно напряжно получается. Ведь не захочется в медовый месяц жить в спартанских условиях?
Либо увеличьте бюджет, либо сократите отпуск.
К тому же в начале мая традиционно всплеск количества выезжающих - и цен.

**Гость** » 02 ноя 2009, 22:05

Ну...если отмести старинные замки,то можно от фиников на канары рвануть,чем нибудь бюджетным.Из четырех основных островов есть что выбрать,купаться сможете...
Да весны время полно,пока можно что-нибудь по билетам найти.Сотни в три евро можно,я думаю,уложиться в перелет+апартаменты от 4 сотен на пару недель.
И конечно соглашусь,1800 евро/две недели в максимуме на двоих,тем более для свадебного путешествия - это маловато.Посчитайте сами,сколько останется на отдых после перелета и отелей.В лучшем случае-неделька.

**Почемучкин** » 03 ноя 2009, 00:22

Присоединяюсь к мнению авторитетов.
Конечно, 80 тысяч рублей на двоих, да еще с учетом свадебного путешествия, явно недостаточно.
Был в Испании 2 недели в апреле-мае прошлого года. В отчете Отчет о поездке в Германию и Испанию в апреле-мае 2009 года есть подробные данные о моих расходах.
Советую Вам почитать отчеты других путешественников и решить куда конкретно Вы хотели бы поехать.
Поддерживаю идею посещения Канарских островов.

**AlexHappy** » 12 дек 2009, 23:04

Главное, не забыть вот сюдыся заехать. Тарифой кликают.

Тама большой песчанный бархан к морю прилегает. И что интересно, туда молодожёны приехали во всём наряде и давай по песку шарится! Мож вам тудысь и надо?!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР