Куда бы вы уехали жить при неограниченном бюджете?

[вредина]

Cамое смешное - что вы написали якобы суперкрутые варианты, а двадцатки в месяц хватит ДАЖЕ НА ЭТО ( за исключением покупки новых вилл, пока не продал старые).

Специально для Вас посчитала один из приведённых в пример вариантов : самый дешёвый перелёт бизнесом МСК-Пукет-МСК с 1 по 15 марта 416135 руб на семью (2 взрослых+2 детей), самый дешевый номер в Баньян Три на 14 ночей - 463226,82 руб, итого 879361,82 руб, то есть около около 29 тыс.$ на 2 недели только на перелёт и проживание

... 20 000 - это бюджет который позволит жить очень комфортно...

Вот с этим я и не спорю, да и никто не спорит, я выше уже приводила цитаты о том, что это очень хороший бюджет для Германии и США, например. С таким бюджетом я бы никуда не уехала, потому что:

... Дома хорошо. А с двадцатью тысячами в месяц - ещё лучше станет!

Если вам самой больше 10 перелетов в год утомительно - то зачем вы приводите примеры жизни неких крутых людей с 50 - 60 перелетами в год?
Типа как они не сможете с двадцаткой!

Я, как и многие, просто цепляюсь к словосочетанию "неограниченный бюджет", только и всего

[Kor]

Для меня бюджет будет не ограниченным уже при 1000$ в месяц.
Мне и половины хватит что бы жить круглый год на Пукете.

[alex_piter]

Думаю "неограниченного бюджета" вообще быть не может. Думаю если бы ТС написал что бюджет в мес. 100 млн долларов, то тоже начались бы рассуждения типа "а если за один месяц Челси купить надо, то уже и не хватает" и т.д. Т.к. у ТС я так понимаю детей пока нет, то и условия задачи видимо на семью из 2х, максимум 3х человек, а то и вообще на одного. А то тоже можно дойти до рассуждений о семье с 11ю детьми, так и бюджетниками в Европу будет не слетать. Считаю что даже втроем реально жить в любой точке мира на эти деньги (если отбросить визовые трудности). Основная статья расходов - аренда недвижимости - не будет сильно меняться при количестве человек от 1го до 3х. Думаю на 8-10 тыс можно жить везде, если не упираться в конкретный отель (типа Бурдж и т.д.) - можно ведь взять не менее комфортный за гораздо меньшие деньги. Ведь в обычной жизни мы руководствуемся именно такой логикой. Почему же тогда при указании какой-то гипотетичческой суммы нужно обязательно "брать что подороже"?

[Пыжик]

Вы мешаете все в кучу.
Вопрос в том, что на сейчас 20 это действительно нормально для путешествий 5-6 раз в год даже семьей, если самому планировать отдых, не понтить, НО при наличии стабильной базы на период между путешествиями. Жил 3 мес с женой в Тель-Авиве, квартира 10 мин от пляжа, еда, поездки -не шиковали, но не считали сколько тратим в день. Укладывались в 10-12 тыс. в мес, правда не в сезон. Потом жили в Крыму ,в Ялте с февраля по ноябрь ( сезон захватили) - тратили на что хотели, но без казино, конечно. Около 7-9 тыс в мес. с головой. Хотелось бы конкретных расчетов по др. странам, а не просто разговоров хватит 20 или нет, лох или человек без увлечений. А то,что чем больше средств и возможностей, тем больше желаний и потребностей - это факт. Что об этом-то спорить?

[TsarTV]

а вот на жизнь с тремя-четырьмя детьми и бабушками, выплаты за квартиру в ипотеку, плюс на пару машин скопить/взять кредит, плюс всем страховки/спорт/занятия по вкусу/питание-одежда, услуги там всякие -- этой суммы и в Спб будет не много. На путешествия, может, и останется: на бюджетные Чтобы Вы дальше не прикалывались: живу на сильно меньшие суммы, часть которых зарабатываю сама, но и ребенок у меня пока один (увы), маленький, и на многое, если честно, нам не хватает. Это при полном равнодушии к драгоценностям и прочим атрибутам роскоши.

Ну не знаю... Можно конечно и всех родственников содержать! А так - ипотека, кредит на машину, страховки... Что-то вы уж много насчитали. Страховки обычно платят один раз в год или в полугодии и на машину и на квартиру и медицинскую. У нас, например, медстраховка спасских ворот люкс с госпитализацией на двоих 45 тысяч в год, это меньше 4000 в месяц. Да и остальное, тем более если без ювелирки и прочей роскоши:)))

[полосатая жирафа]

ну не досталось мне миллионов по наследству, да, приходится все с нуля приобретать, и родственников скорее поддерживать самой, чем что-нибудь получать от них. А по бедности юных лет еще и здоровье весьма среднее.

Если не секрет, страховка у вас по-настоящему люкс, с возможностью обследований, со стоматологией? тогда это очень дешево для розницы, такие цены обычно для компаний, которые оптом берут. Может, слово заветное какое-то? Я бы купила.

[moulya]

на местном нашем деревенском питерском форуме один персонаж долго горевал, что его гениальный олимпиадный мальчик хотел учиться по программе, на которую ему не хватает. Там спецкурс в Массачуссетском специально для таких гениальных, выходило как-то неожиданно весомо. Что-то вроде десятки в месяц. В итоге мальчику пришлось начать высшее образование с ЛГУ (матмех, наверное)

только факультет называется мех-мат и десятка скорее всего в год, а не в месяц. Действительно талантливые ребята получают гранты на обучение (независимо от гражданаства). И если мальчик действительно олимпиадный ( российского уровня, не областного), то вопрос решался. Не знаю как у питерского мех-мата, но у московского подготовка получше будет, чем в Кембридже. Кроме того, для лучших выпускников мех-мата всегда открыты места для дальнейшего образования. В Лондонской школе экономики, например.

[TsarTV]

Слово простое! Я к друзьям примазываюсь и они нас страхуют от фирмы своей, а мы им денюжки наликом, вот и все:))) Обследования есть, стоматологии нет, а в прошлых годах еще и плановая госпитализация была, она дороже, но так как , слава богу, не нужно, сейчас не стали брать!
Наследства тоже не досталось, родственники сами не бедствуют. Так как после разводов мы тоже все начинали с нуля: и квартиру и машину и путешествия на намного меньшие бюджеты, поэтому я и удивляюсь. А уж когда это есть так и вообще по моему очень хорошая сумма!

[полосатая жирафа]

Кто же спорит, что это гораздо лучше, чем средняя зарплата по городу у меня большинство знакомых никуда и не ездит у многих даже загранпаспортов нет (хотя нас тут сильно финны с эстонцами балуют и соблазняют), и страховок, и квартиры с машинами далеко не у всех, т.к. время относительно доступной недвижки многие мои ровесники не успели ухватить за хвост.

если честно, то забавно бывает поучаствовать в дискуссии как таковой, любопытны психологические зарисовки, даже через провода и мониторы.

[jhuk]

При любом бюджете из Москвы бы не уехала. Жила бы как живу и путешествовала бы как путешествую. Т.е. экономно.

[ZEWS]

вредина

Нееее....Вы ВСЕ ТАКИ РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЕТЕ,ЧТО
1. Не всем нужны только самые дорогие отели в мире. Не потому что позволить не могут, а просто тупо не всем нужны отели по 1000 долларов в сутки, так как полно отличных отелей не дороже 500 долларов в сутик.
2. Но даже если не мыслите свою "крутую жизнь" без Баньяна Три, то 20 000 в месяц - вам хватит чтобы ездить туда 5 ( ПЯТЬ РАЗ) в год!!!!! Мало 5 раз в год? И остается всего 10 000 баксов на жизнь дома, что без путешествий - более чем достаточно.

Перестаньте путать "суперкомфортную жизнь ни в чем себе не отказывая" ( о чем говорю я) и " возведение в ранг безумия ошалелое бегание по миру по самым дорогим отелям, чтобы соответствовать портрету ни в чем себе не отказывающего человека" ( о чем говорите вы)

Если человек сидит у себя в саду и читает книгу( это обходится ему бесплатно) - он лох, так как не летит в этот момент Баньян Три?

[calvin]

неужели жить постоянно в отелях, пусть даже и дорогих считается мечтой? жил за счет работодателя в Люксембурге в престижном отеле три недели, чуть с ума не сошел от отсутствия приватности. и позолота в холле не спасает.
все-таки, снять отличные апартаменты за тысяч 7 долларов в любом месте мира возможно. плюс прислуга. постоянно питаться фуагра в ресторанах тоже надоест, захочется простой и понятной домашней пищи.
в первый квартал получения такого дохода все будет сливаться в унитаз (дорогой алкоголь, рестораны) и на всякие гаджеты-шмотки. но потом эйфория пройдет, наступит чувство насыщения и будет возможно жить в свое удовольствие за обозначенную сумму.
в принципе,сам прошел этап, пусть и с доходом намного меньшим через 20000 в месяц.

а жить надо в Европе с таким бюджетом. состоятельные американцы, азиаты или русские - все стремятся пожить в Европе.эта тенденция уже столетиями сформировалась. с появлением финансов появится тяга к культурному досугу, а здесь с Европой ничего не сравнится.

[nat_ru]

Вы мешаете все в кучу. 20 000 это на все повседневные расходы ( и еда и дети и все остальное), исключающие покупку недвижимости, и откладывание на пенсию.
Кстати что понимается под пенсией? Дополнительные взносы в пенсионный фонд на старость?

Мы с Вами говорим на разных языках, видимо:-) Я не мешаю все в кучу, но раз в первоначальной задаче было указанo не "20 штук на путешествия", а "20 на пожить", то предполагается, что где-то постоянно Вы один или с семейством будете обитать на постоянной резиденской основе МЕЖДУ перелетами первым классом и пятизвезными отелями, нет? При подобном уровне дохода адекватные люди не селятся в ночлежках для бездомных и дети их не ходят в беспатные школы для африкано-азиатских сникерсов.Также они откладывают некоторые деньги на старость - а как Вы думали? Любые бюджеты, даже безразмерные с Вашей точки зрения, имеют обыкновение заканчиваться рано или поздно, глупо просрать все деньги на вояжи, а к концу жизни остаться с голой попой. Ну и колледж/унивеситетские фонды тоже кое-что "весят." Я сейчас говорю o среднестатистической семье с одним, маскимум двумя детьми, не больше.

Расходы на нормальное жилище в нормальном, безопасном районе, пенсионный и прочие фонды и хорошее частное образование и составляют, собсна, подавляющую часть Вашего "необъятного" бюджета. Сухой остаток в виде вояжей - это всего лишь приятное дополнение, но не больше. Настоящим лоховством я считаю зарабатывать на подобном уровне, но жить в картонной коробке под мостом, зато летать первым классом. Помницца, ходили анектоды несколько лет тому назад про литовскую семью в Лондоне, которые жили в черном районе, дети ходили в какую-то жуткую местную школу, зато в гараже стояло пять поршей и видео/аудио техники в доме было тысяч на сто. Вы таким себе представляете свое светлое будущее?

[slish]

Спасибо. Поржал.
1.С какого перепуга вы даете цены на НГ и переводите их на целые годы жизни? Вы что новый год каждый месяц встречаете?
1 февраля!!!! Новый Год!!! Едем в Таиланд втридорога!!!
1 марта!!! Новый Год!!! Едем в Доминикану втридорога!!!
1 апреля!!! Новый Год!!!! Едем в США в тридорога!!!

И так всю жизнь!!!!

2. Что такое разгон в 150-160 тысяч не понял!!!

3. Что за бред посчитать стоимость двухнедельного тура ( типа полмесяца) и на остаток месяца расчитать такой же расход? Вы что сразу из Таиланад поедете на Бали, оттуда сразу в Доминикану не заезжая домой?

3. НО даже учитывая ваши неадектватнейшии ситуации цифры - 20 штук зелени более чем достаточно!!

Рад что доставил удовольствие... Тока вы нихера не поняли. Незнаю как у кого, но при чем тут НГ каждый месяц??? Остальное дал для сравнения, чтобы показать специально бюджет на семью из 3 человек и пох какой месяц только за последний 2010 год на примере трех поездок. От 400 до 500 т.р. за две недели. А кто-то тут рассуждал, что за 20-ку месяцами путешествовать будет. Я то как раз дома останусь (что и делаю:))) (пункт 3)
"На разгон" - это на карман, деньги которые вытаскиваешь из кармана и тратишь во время поездки.
неадектватнейшии ситуации цифры - 20 штук зелени более чем достаточно!! - поясните

[ZEWS]

slish
Повторяю: зачем вы приводите цены на новогодние туры втридорога чтобы показать что на двадцатку не так круто живется, как мне думается??
Вы что каждый месяц ездите в Новогодний тур?

И если вы так много тратите - это не значит что этот же отдых нельзя получить в два раза дешевле.

[ZEWS]

Остальное дал для сравнения, чтобы показать специально бюджет на семью из 3 человек и пох какой месяц только за последний 2010 год на примере трех поездок. От 400 до 500 т.р. за две недели. А кто-то тут рассуждал, что за 20-ку месяцами путешествовать будет. Я то как раз дома останусь (что и делаю:))) (пункт 3)
"На разгон" - это на карман, деньги которые вытаскиваешь из кармана и тратишь во время поездки.
неадектватнейшии ситуации цифры - 20 штук зелени более чем достаточно!! - поясните

Поясняю. Даже возьмем что вы тратите по 500 000 рублей за поездку. Три раза в год. Это 1,5 миллиона в год.
20 000 в месяц, это 600 000. В год 7 200 000.
7 200 000 - 1 500 000 = 5 700 000
5 700 000/12/30 = 15 800 долларов в месяц на жизнь без поездок. Вы считаете что 16 000 баксов в месяц на еду, одежду, машину и развлечения ( вообщем повседневный быт) - это мало?
Вот поэтому ваши расчеты считаю неадекватными.

[House495]

От 400 до 500 т.р. за две недели. А кто-то тут рассуждал, что за 20-ку месяцами путешествовать будет. Я то как раз дома останусь (что и делаю:))) (пункт 3)

Дискуссия плавно утратила смысл Конечно, можно ездить на Пхукет за те же деньги, что и на Мальдивы по люкс-разряду. Не очень понятно только, зачем. Как уже писал выше, я с бюджетом в 500,000 рэ провел месяц в Австралии, Новой Зеландии и островах Кука. Что не очень близко от Москвы и не очень дешево. Жили отнюдь не в гестах, питались отнюдь не в Макдональдсе. Зарабатываю меньше 20,000. Если бы зарабатывал столько, шикарно отдыхал бы месяц в любой точке мира. Конечно, если деньги лишние, можно и 500 тыщ на Пхукте профукать. Но мне казалось, одна из целей данного форума как раз и состоит в том, чтобы подобные эксцессы не случались

[Drunia]

Дискуссия плавно утратила смысл

Любопытно, как нечто, не имевшее смысла изначально, может его утратить?

[nat_ru]

Любопытно, как нечто, не имевшее смысла изначально, может его утратить?

Да ладно Вам. Пусть мальчик помечтает. Неужели у Вас нет в заначке заветного списочка:"Чем я себя побалую, когда выиграю в лотерею"?:-)

[slish]

Поясняю. Даже возьмем что вы тратите по 500 000 рублей за поездку. Три раза в год. Это 1,5 миллиона в год.
20 000 в месяц, это 600 000. В год 7 200 000.
7 200 000 - 1 500 000 = 5 700 000
5 700 000/12/30 = 15 800 долларов в месяц на жизнь без поездок. Вы считаете что 16 000 баксов в месяц на еду, одежду, машину и развлечения ( вообщем повседневный быт) - это мало?
Вот поэтому ваши расчеты считаю неадекватными.

У вас все расчеты из серии в "гостях у сказки". Если опуститься на землю и абстрагироваться от мифического "представим что машина и квартира есть, есть ВАЩЕ все - 20ка остается чисто на покушать" - такого не бывает. С подобным доходом человек захочет не только на покушать, но и квартиру лучше/в другом районе и т.п. Как пример. Доход не позволяет купить - придется копить. Какой порог откладывания денег - поменьше, но дольше или много,но копить быстрей? Есть квартира - захочется еще (вложить/про запас). Есть еще одна - жена начнет нудеть, что хочет дом недалеко от МКАДА. А тут дети выросли - им тоже квартиры нужны. А теще дачу помоч построить ("помоч" читай дать 100% денег, онаж на свои землю купила,у нее больше нет:))). Ну не бывает таких сказок "представим все есть". Есть то оно есть - но всегда хочется большего. А когда приходит доход - выростают потребности. Вроде все тоже самое, ну тут чуть получше, тут чуть подороже, здесь покачественней - и не меняя привычек и ритма денег на жизнь начнет уходить больше. А с женой и ребенком умножай на три. И если тебе сейчас 5 т.д. кажется хватит зачипись отдохнуть либо что-то сделать, то с семьей умножай на три. И поверь мне - 7 200 000 в год, это нормально, но это не "неограниченный бюджет" причем очень далеко не неограниченный.

[TsarTV]

Неужели у Вас нет в заначке заветного списочка:"Чем я себя побалую, когда выиграю в лотерею"?:-)

Вот блин! А у меня нет Надо попробовать составить, а может начать играть в лотерею? Хотя это наверно у вас лотереи честные, что-то я не верю в наши!

[The hedgehog]

У вас все расчеты из серии в "гостях у сказки". Если опуститься на землю и абстрагироваться от мифического "представим что машина и квартира есть, есть ВАЩЕ все - 20ка остается чисто на покушать" - такого не бывает. С подобным доходом человек захочет не только на покушать, но и квартиру лучше/в другом районе и т.п. Как пример. Доход не позволяет купить - придется копить.

Вот-вот, именно. Пословица даже такая есть: "аппетит приходит во время еды".

[Drunia]

Неужели у Вас нет в заначке заветного списочка:"Чем я себя побалую, когда выиграю в лотерею"?

Длиной с экватор. Но мне не приходит в голову назвать озвучивание этого списка "дискуссией". И искать в его обсуждении какой-то смысл.

ЗЫ. Повеяло старым, ещё советским, анекдотом. Купила еврейская семья лотерейный билет. Сидят, мечтают.

- Вот выиграем "Волгу", в Сочи поедем! Циля рядом со мной сядет, Мойша с Абрамчиком - на заднее сиденье ...
- Не хочу на заднее, хочу спереди!
- Нет, детям спереди нельзя.
- А я хочу!
- Так, Абрамчик, выйди немедленно из машины!

Ничего не напоминает?

[slish]

slish


И если вы так много тратите - это не значит что этот же отдых нельзя получить в два раза дешевле.

ЭТОТ отдых - нельзя получить в два раза дешевле. Хороший , даже отличный получить можно. ЭТОТ - нельзя. Можно съездить дешевле, можно еще и еще дешевле (Коr все равно останется непревзойден, с пьедестала его скинет только тот, кто поедет на отдых вообще без денег и умудрится приехать с котлетой ). Можно по всякому, но я привык так. И не только я. Вы делайте свой выбор исходя из желания/возможностей и прочей кучи вводных, а я делай свой выбор отдыха себя и своей семьи. И забавно наблюдать тонкую мысля сводящуюся к "старичок, ты че?? можно ведь дешевле" Поверь, я считать умею очень хорошо и себя никогда в подсчетах не обхожу

[calvin]

slish, при твоем подходе никакого бюджета не хватит, если все время подстраиваться под жену и строить дома чужим людям(читай, теще или кузине). неужели хоть в мечтах сложно представить себя богатым и независимым? )))) при таком лоховстве можно и миллиардное состояние промотать.

[nat_ru]

Длиной с экватор. Но мне не приходит в голову назвать озвучивание этого списка "дискуссией". И искать в его обсуждении какой-то смысл.

А поговорить?:-)))
Эх, у меня вот тоже, зараза, длиннющий и все только самое-самое важное!:-)

[TsarTV]

У вас все расчеты из серии в "гостях у сказки". Если опуститься на землю и абстрагироваться от мифического "представим что машина и квартира есть, есть ВАЩЕ все - 20ка остается чисто на покушать" - такого не бывает. С подобным доходом человек захочет не только на покушать, но и квартиру лучше/в другом районе и т.п. Как пример. Доход не позволяет купить - придется копить. Какой порог откладывания денег - поменьше, но дольше или много,но копить быстрей? Есть квартира - захочется еще (вложить/про запас). Есть еще одна - жена начнет нудеть, что хочет дом недалеко от МКАДА. А тут дети выросли - им тоже квартиры нужны. А теще дачу помоч построить ("помоч" читай дать 100% денег, онаж на свои землю купила,у нее больше нет:))). Ну не бывает таких сказок "представим все есть". Есть то оно есть - но всегда хочется большего. А когда приходит доход - выростают потребности. Вроде все тоже самое, ну тут чуть получше, тут чуть подороже, здесь покачественней - и не меняя привычек и ритма денег на жизнь начнет уходить больше. А с женой и ребенком умножай на три. И если тебе сейчас 5 т.д. кажется хватит зачипись отдохнуть либо что-то сделать, то с семьей умножай на три. И поверь мне - 7 200 000 в год, это нормально, но это не "неограниченный бюджет" причем очень далеко не неограниченный.

Вы знаете, все что вы пишите очень правильно: про возрастающие потребности, но вот только тратить при этом 20 тысяч баксов на отпуск на Пхукете на две неделе, мне кажется- это все равно, что сделать люксовый ремонт, панорамные окна и личный вход в хрущевке на окраине ! Извиняюсь, но Тай обычно и выбирают за очень доступный отдых. Это мое мнение

[alex_piter]

Поясняю. Даже возьмем что вы тратите по 500 000 рублей за поездку. Три раза в год. Это 1,5 миллиона в год.
20 000 в месяц, это 600 000. В год 7 200 000.
7 200 000 - 1 500 000 = 5 700 000
5 700 000/12/30 = 15 800 долларов в месяц на жизнь без поездок. Вы считаете что 16 000 баксов в месяц на еду, одежду, машину и развлечения ( вообщем повседневный быт) - это мало?
Вот поэтому ваши расчеты считаю неадекватными.

У вас все расчеты из серии в "гостях у сказки". Если опуститься на землю и абстрагироваться от мифического "представим что машина и квартира есть, есть ВАЩЕ все - 20ка остается чисто на покушать" - такого не бывает. С подобным доходом человек захочет не только на покушать, но и квартиру лучше/в другом районе и т.п. Как пример. Доход не позволяет купить - придется копить. Какой порог откладывания денег - поменьше, но дольше или много,но копить быстрей? Есть квартира - захочется еще (вложить/про запас). Есть еще одна - жена начнет нудеть, что хочет дом недалеко от МКАДА. А тут дети выросли - им тоже квартиры нужны. А теще дачу помоч построить ("помоч" читай дать 100% денег, онаж на свои землю купила,у нее больше нет:))). Ну не бывает таких сказок "представим все есть". Есть то оно есть - но всегда хочется большего. А когда приходит доход - выростают потребности. Вроде все тоже самое, ну тут чуть получше, тут чуть подороже, здесь покачественней - и не меняя привычек и ритма денег на жизнь начнет уходить больше. А с женой и ребенком умножай на три. И если тебе сейчас 5 т.д. кажется хватит зачипись отдохнуть либо что-то сделать, то с семьей умножай на три. И поверь мне - 7 200 000 в год, это нормально, но это не "неограниченный бюджет" причем очень далеко не неограниченный.

То что вы описали - это не обретение ссвободы через перемену мест, о котором говорит ТС вначале, а наоборот порочный круг. Таким образом получается что качество жизни фактически не улучшается, только увеличиваются расходы на какие-то эфимерные блага - перфарированная кожа вместо обычной в авто стоит годы жизни. Таким образом получается что хватать не будет никогда. Значит и свободу никогда не обрести. Какая-то безнадежность за свои же кровные

[nat_ru]

Вот блин! А у меня нет Надо попробовать составить, а может начать играть в лотерею? Хотя это наверно у вас лотереи честные, что-то я не верю в наши!

Теоретически честные, наверное..:-) Мой половин, сколько лет не играет, максимум десять фунтов выиграл. Не везет, однако. А так, выигрывают, и прилично.

[slish]

То что вы описали - это не обретение ссвободы через перемену мест, о котором говорит ТС вначале, а наоборот порочный круг. Таким образом получается что качество жизни фактически не улучшается, только увеличиваются расходы на какие-то эфимерные блага - перфарированная кожа вместо обычной в авто стоит годы жизни. Таким образом получается что хватать не будет никогда. Значит и свободу никогда не обрести. Какая-то безнадежность за свои же кровные

А ТС и не писал об обретении свободы через перемену мест. ТС задал вопрос , где бы вы жили будь у вас доход 20 в месяц.(потом уже начались вводится нюансы типа "представим что все есть и копить не надо"). Обретение свободы - это совсем другая тема. А в жизни - да, в основном увеличение расходов на качество и количество "благ".

[The hedgehog]

slish, при твоем подходе никакого бюджета не хватит, если все время подстраиваться под жену и строить дома чужим людям(читай, теще или кузине). неужели хоть в мечтах сложно представить себя богатым и независимым? )))) при таком лоховстве можно и миллиардное состояние промотать.

Это подход, который имеет ровно такое же право на существование и ровно такую же ценность, как и "довольствование малым". Если бы не было "такого подхода", не было бы богатых людей, миллионеров, миллиардеров, мультимиллиардеров и Билла Гейтса

Извиняюсь, но Тай обычно и выбирают за очень доступный отдых. Это мое мнение

Я в Тае не был, но, полагаю, не ошибусь, если скажу: Тай предлагает разный отдых - от сверхбюджетного до элитного. И тот факт, что кто-то туда ездит экономично отдыхать, доказывает только то, что в Тае можно в том числе экономично отдыхать

То что вы описали - это не обретение ссвободы через перемену мест, о котором говорит ТС вначале, а наоборот порочный круг. Таким образом получается что качество жизни фактически не улучшается

Что в вашем понимании есть "качество жизни"? В моем понимании это - количество позитивных эмоций, и неважно их происхождение. Кто-то их получает от валяния дурака под пальмой с косяком, кто-то - от построения бизнеса и прочего трудоголизма, а кто-то - от перфорированной кожи в авто.

[slish]

Вы знаете, все что вы пишите очень правильно: про возрастающие потребности, но вот только тратить при этом 20 тысяч баксов на отпуск на Пхукете на две неделе, мне кажется- это все равно, что сделать люксовый ремонт, панорамные окна и личный вход в хрущевке на окраине ! Извиняюсь, но Тай обычно и выбирают за очень доступный отдых. Это мое мнение

Да нет, не все равно что "люкс" в хрущевке. Мне в Тае нравится, море для ребенка замечательное,взрослому есть где развернутся, есть что посмотреть. Можно конечно получать все эти прелести от отдыха и при этом заметно экономить на гостинице/ресторанах/развлечениях. Но нахрена я буду жить на отдыхе хуже чем я живу дома??? Это из разряда "заселились в гесте, все равно только там ночуем". Даже если "только ночую" я как-то привык это делать в номере, который мне нравится,а не который дешевле. Прикол в том, что каждый мериет со своей колокольни и начинается недопонимание,а то и охуевание, выражающееся в "а на хрена"? Причем от " а на хрена" селится на вилле в Тае, до "а нахрена" тащить ребенка в гест на Патонг??? Люди смотрят со своей колокольни и многим кажется, что этот взгляд единственно правильный.

[ZEWS]

То что вы описали - это не обретение ссвободы через перемену мест, о котором говорит ТС вначале, а наоборот порочный круг. Таким образом получается что качество жизни фактически не улучшается, только увеличиваются расходы на какие-то эфимерные блага - перфарированная кожа вместо обычной в авто стоит годы жизни. Таким образом получается что хватать не будет никогда. Значит и свободу никогда не обрести. Какая-то безнадежность за свои же кровные

Спасибо, вы очень четко сформулировали мою позицию. Гонка вооружений может продолжаться до бесконечности.
Хотя на практике я как раз поступаю как мой условный оппонент slish, но все активнее думаю что человек должен расставить приоритеты. Например когда поимешь гарантрированный рантейный доход в 10-20-30-40 штук баксов то можно сбавить обороты, пожить в удовольствие. Год, два, десять лет -никто не знает. При условии что твое "завтра" - обеспечено.
В моем понимании единственное гарантированное обеспеченное "завтра" - это недвижимость, приносящая тебе хорошие доходы уже сегодня, на приличную жизнь.

[slish]

slish, при твоем подходе никакого бюджета не хватит, если все время подстраиваться под жену и строить дома чужим людям(читай, теще или кузине). неужели хоть в мечтах сложно представить себя богатым и независимым? )))) при таком лоховстве можно и миллиардное состояние промотать.

забавно, вы наверно первый кто меня лохом назвал. Я так понимаю вы со мной хорошо знакомы. Конечно можно под жену не подстраиваться, да что там , ей и матери ее в дыню бить как только свои пожелания проявят, ипать, нехай знают кто в доме хозяин, причем он не лох, нееее. Эх, я еще и отцу тут машину купил, да и содержу их с матерью, на отдых отправляю, тоже видать лохую. Ну ничего, ща 27-летний меня научит, у него видать большой опыт семейной жизни,что такое ответственность за близких не по наслышке знает.

[TsarTV]

а на хрена" селится на вилле в Тае, до "а нахрена" тащить ребенка в гест на Патонг??

А вот между этим и есть где-то золотая середина, на которую двадцатки в месяц хватит

[alex_piter]

Что в вашем понимании есть "качество жизни"? В моем понимании это - количество позитивных эмоций, и неважно их происхождение. Кто-то их получает от валяния дурака под пальмой с косяком, кто-то - от построения бизнеса и прочего трудоголизма, а кто-то - от перфорированной кожи в авто.

+100! Но для меня не является позитивными эмоциями работа в огромном зомбогороде с ужасным климатом, с постоянными логистическими проблемами (проще говоря - добраться до работы - сплошной стресс), с негативно настроенными в большинстве своем людьми. Да, успехи в делах могут скрашивать данный негатив, но не в полной мере. Поэтому при возможности получения стабильного дохода без личного участия я бы предпочел поменять место жительства, о чем писал выше. Однако пока у меня такой возможности нет, так что я здесь. Я бы согласился на понижение своего дохода при улучшении других факторов, о которых писал в этом посте.

[slish]

Спасибо, вы очень четко сформулировали мою позицию. Гонка вооружений может продолжаться до бесконечности.
Хотя на практике я как раз поступаю как мой условный оппонент slish, но все активнее думаю что человек должен расставить приоритеты. Например когда поимешь гарантрированный рантейный доход в 10-20-30-40 штук баксов то можно сбавить обороты, пожить в удовольствие. Год, два, десять лет -никто не знает. При условии что твое "завтра" - обеспечено.
В моем понимании единственное гарантированное обеспеченное "завтра" - это недвижимость, приносящая тебе хорошие доходы уже сегодня, на приличную жизнь.

О я уже и оппонент. Вы просто не совсем представляете о чем вы говорите.
Какие обороты???? На меня работает больше 70 человек, единственный в компании кто располагает неограниченным свободным временем - это Я
Разница между нами в том, что по году мой доход превышает "неограниченный", поэтому я ЗНАЮ о чем рассуждаю в этой ветке,а вы только предполагаете как оно будет, если бы да кабы. Вам только кажется что что-то поменяется и изменится,а это не так, улучшится качество и увеличется количество, а что-то принципиально новое вы не обретете (может и обретете,но это точно не от денег зависит). И проблем прибавится и уже просто где нибудь под пальмой "водку кушать, да соловьев слушать" вам самому не захочется. вы точно также будете меняться как и ваш доход. У меня самое беззаботное время было , когда я был студентом. В дальнейшем обязанности только росли.

[Drunia]

и все только самое-самое важное!

Ну а как иначе? У нас, аскетов, по-другому не бывает.

При этом постоянно обсуждаемая тут цифра в двадцатку в месяц ничего кроме грусти не вызывает. Ибо этих копеек только и хватит на какую-нибудь на фиг не нужную лично мне ерунду типа перелётов бизнес-классом и распальцованных отелей. А вот на что-нибудь действительно стоящее и интересное ...

[ZEWS]

О я уже и оппонент. Вы просто не совсем представляете о чем вы говорите.
Какие обороты???? На меня работает больше 70 человек, единственный в компании кто располагает неограниченным свободным временем - это Я
Разница между нами в том, что по году мой доход превышает "неограниченный", поэтому я ЗНАЮ о чем рассуждаю в этой ветке,а вы только предполагаете как оно будет, если бы да кабы. Вам только кажется что что-то поменяется и изменится,а это не так, улучшится качество и увеличется количество, а что-то принципиально новое вы не обретете (может и обретете,но это точно не от денег зависит). И проблем прибавится и уже просто где нибудь под пальмой "водку кушать, да соловьев слушать" вам самому не захочется. вы точно также будете меняться как и ваш доход. У меня самое беззаботное время было , когда я был студентом. В дальнейшем обязанности только росли.

А что оппонент это оскорбление?
Из чего вы взяли что вы практик, имеющий двадцатку ( и рассуждающий как живется в мире за двадцатку), а я теоретик, не имеющий оную и не представляющий как живут люди с такими доходами ?

[nat_ru]

При этом постоянно обсуждаемая тут цифра в двадцатку в месяц ничего кроме грусти не вызывает. Ибо этих копеек только и хватит на какую-нибудь на фиг не нужную лично мне ерунду типа перелётов бизнес-классом и распальцованных отелей. А вот на что-нибудь действительно стоящее и интересное ...

ааххх... раз пошла такая пьянка... Вот ето чудо заверните мне, пожалста:
http://www.hallberg-rassy.com/hr46/hr46.shtml
и вот это в нагрузку
http://www.mainair-flying-club.co.uk/ui ... _large.jpg
Первый класс, так уж и быть, вычеркиваю:-)

[TsarTV]

Ну, мальчики! Не ругайтесь. Иногда самое счастливое -это под пальмой с соловьем:)

[nat_ru]

Ну, мальчики! Не ругайтесь. Иногда самое счастливое -это под пальмой с соловьем:)

А соловей- это брунет или блондин?;-)

[Drunia]

Вот ето чудо заверните мне, пожалста ... и вот это в нагрузку

Симпатичные игрушки. Но я к этим вещам, признаться, равнодушен. У меня - свои "солдатики".

Мне, например, вот это, пожалуйста. И подобных штук - немеряно. Умучаются заворачивать.

[slish]

А что оппонент это оскорбление?
Из чего вы взяли что вы практик, имеющий двадцатку ( и рассуждающий как живется в мире за двадцатку), а я теоретик, не имеющий оную и не представляющий как живут люди с такими доходами ?

Я и не воспринял "оппонент" как оскорбление Я конечно только предполагаю, но мне кажется будь по другому, тогда изначально вопрос был бы сформулирован не так. " Иметь 20 в месяц" - выражение человека получающего з/п на наемной работе,но мечтающего о повышении ее. Есть конечно и такие з/п, но согласитесь, тогда сам вопрос теряет смысл. Тогда бы шло повествование - как я живу на 20-ку, куда бы свалить? Ваша нацеленность на получение ренты с недвижки - ну ни о чем Намного более есть доходные и ликвидные инструменты для обеспечения жизни рантье. По построению мысли в данном русле, по аргументам... Хотя, повторяюсь, безусловно я могу ошибаться. В рантье уходят не тогда , когда есть "доход в 20-ку в месяц", а когда есть №-я сумма и работа ради работы теряет смысл. Вы интуитивно меряете необходимый для жизни доход в месячных з/п.
П.с. и я не говорил, что я практик имеющий двадцатку. Я могу в месяц вообще нихера не заработать... Я сказал , что по году перекрывает.

[jhuk]

ZEWS
Спасибо за вопрос! Поистине философским оказался. Заставил задуматься. Ну, то что я в Москве бы осталась жить, мне сразу было понятно. А вот путешествовать, показалось что буду болше. Потом подумала, а когда больше-то? Зимой ни под каким видом не хочу уезжать из Москвы. Снег, лыжи, санки, поездки на дачу, там каток и банька... Нет, от этого всего я никуда не поеду. Летом тоже, на даче, сижу под яблоней книжку читаю. Озера прекрасные. Одно с соснами на берегу, другое с песчанным пляжем, третье - вообще - сказка в дубовой роще. Велосипед, молочко козье, друзей полно, всякие "жмурки-пряталки". Нет, летом тоже жаль от такого раздолья уезжать. Остается весна и осень. Так я и без 20 тысяч в это время путешествую... Потом подумала, что можно тогда в дорогих отелях жить... Ну и толку? Отваливать кучу денег за номер в который приходишь только переночевать, и то не всегда? Что-то прям лохушкой какой-то себя почувствовала, которую развели на дорогую совершенно не нужную ей игрушку...Не хочу чтоб на мне наживались. Меня вполне устраивают те "клоповники" в которых я обычно селюсь... Про первый класс такая же история. От мысли что человек, сидящий на несколько рядов дальше меня летит в разы дешевле, становится как-то неуютно. Чувствую себя обманутой дурой. Вот и получается, что нафиг они мне не нужны, эти тыщи. Только голова болеть начнет, кому они после моей смерти достанутся...

[barQ]

barQ
В первом посте вроде как валюта обозначена.

Тогда первый пост противоречит названию темы. Либо бюджет неограниченный, либо $20К в месяц. Это разные вещи.

[TsarTV]

А соловей- это брунет или блондин?;-)

А заверните обоих:)))

Как там у вас про душу и праздник, ну и далее

[nat_ru]

А заверните обоих:)))
Как там у вас про душу и праздник, ну и далее

Ну зачем же тогда мелочиться - на двадцатку гуляем! Думаю, гарем можно смело потянуть, раз бюджет "неограничен"-)

[TsarTV]

Вот и договорились! А то мужики уже все переругались, у кого денег больше:)))

[ZEWS]

А что оппонент это оскорбление?
Из чего вы взяли что вы практик, имеющий двадцатку ( и рассуждающий как живется в мире за двадцатку), а я теоретик, не имеющий оную и не представляющий как живут люди с такими доходами ?

Я и не воспринял "оппонент" как оскорбление Я конечно только предполагаю, но мне кажется будь по другому, тогда изначально вопрос был бы сформулирован не так. " Иметь 20 в месяц" - выражение человека получающего з/п на наемной работе,но мечтающего о повышении ее. Есть конечно и такие з/п, но согласитесь, тогда сам вопрос теряет смысл. Тогда бы шло повествование - как я живу на 20-ку, куда бы свалить? Ваша нацеленность на получение ренты с недвижки - ну ни о чем Намного более есть доходные и ликвидные инструменты для обеспечения жизни рантье. По построению мысли в данном русле, по аргументам... Хотя, повторяюсь, безусловно я могу ошибаться. В рантье уходят не тогда , когда есть "доход в 20-ку в месяц", а когда есть №-я сумма и работа ради работы теряет смысл. Вы интуитивно меряете необходимый для жизни доход в месячных з/п.
П.с. и я не говорил, что я практик имеющий двадцатку. Я могу в месяц вообще нихера не заработать... Я сказал , что по году перекрывает.

Вы ошибаетесь. И путаете причину и следствие, вернее цели и результаты. Никто не говорил про ЗП. Говорилось о 20 000 дохода.
Странно что вы не догадались что человек рассматривающий варианты переезда, расчитывает на обычную ЗП, которую он при этом переезде потеряет( если конечно работа не связана с компом - дистанционка)
Расскажите пожалуйста более ликвидные и доходные инструменты, чем рента от ком. недвиги как инструмента получения денег здесь и сейчас и гарантированного будущего завтра. Очень интересно, просто весь во внимании.
А то что у вас непостоянный доход - вы не знаете когда и сколько заработаете делает ваш жизненно-карьерный путь = делает для меня неприемлиммым следовать вашим советам. У меня например есть гарантированная завтра рента, у вас по всей видимости никакой гарантии нет. Получилось бабла срубить - спустили 500 000 в Тае, снова ждете...дождались нового заказа = спутсили 500 000 в италии...и т.д.