Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

[Артур-К]

Мужики, ну вы сцуко жжоте!!!

[cremedecreme]

Лучше мастер-класс где взять этот мульен А куда и как вложить будем думать потом,

Вот я думаю у ТС первый вопрос (где взять) тоже актуален, но он подошел правильнее - решил не ждать пока он решится, а сразу решать второй. Это заслуживает одобрения.

Если найти на вотрой вопрос правильный ответ, то первый гораздо проще решить. Вынуть миллион - несложно, важно понимать, нахуя.

[Zoobaw]

Если найти на вотрой вопрос правильный ответ, то первый гораздо проще решить. Вынуть миллион - несложно, важно понимать, нахуя.

Тогда пожелаем ТС удачи, ибо как мне кажется, со своими оценками из первого поста, он от правильного ответа весьма себе далек.
Вот так бывает - поймешь, что миллион тебе нужен, чтобы вести роскошный образ жизни, порвешь жопу, чтоб его вынуть (пусть даже как в случае ТС теоретически, виртуально вынуть), а окажется, что миллион - это совсем себе хрен да маленько.
Оттого и обилие эмоций в теме, думаю.

[abraxas]

Чувствую, новый мем на форуме появится, в догонку апеткарю и прочим, "дауншифтер первого уровня"

[Sasha017]

Хм. Настоящие миллионеры, люди "третьего уровня", с соответствующим "мышлением богачей" не трепятся с бомжами так долго и не опускаются до оскорблений. Так что либо Зубов не бомж, либо ...

А откуда вы сами так хорошо знаете повадки миллионеров? С третьего уровня пишите?

ЗЫ то что Зубов переезжал жить в Австралию на социальные пособия, он сам об этом писал и защищал подобные подходы.

Возможно Вам не совсем очевидно хотя я и пытался как то немного намекнуть, но Ваши определения "уровней" и соответствующие финансовые параметры ($300,000; $600,000; $1,000,000) я без смеха воспринять не смог- уж извините

Что же касается Вашего замечательного вопроса "С третьего уровня пишите?" то могу сказать следующее.

Университетские профессора в США не являются миллионерами в своей массе, это правда, но на зарплаты тоже особенно не жалуются. Информация о зарплатах в государственных университетах доступнa каждому (например для University of California базу данных с зарплатами можно найти погуглив University of California Faculty salaries или California State Workers Salaries Sacramento Bee). В хороших частных университетах профессора получают немного больше.

Это во первых. Ну а во вторых, значительная часть жителей моего города попадает под Ваше неудачное определение "третьего уровня" ($1,000,000 жирового запаса).
И таки да, люди ведут себя уверенно, спокойно и с бомжами не пререкаются... Так что либо Вам придётся признаться что Зубов не бомж и Вы всю эту ерунду написали со злости, либо...

[ktk]

Есть правило 4% ( 4% draw rule): нужна такая сумма, из которой можно вытаскивать 4% в год и немного повышать из года в год с учетом инфляции, при этом иметь возможность жить на эту сумму. Сумма, разумеется, тоже должна приносить доход (например, вложена в индекс фонды). То есть, из миллиона вытаскивается 40 тысяч.

Также ведутся споры о том, что 4% это слишком оптимистичный прогноз, поэтому некоторые предлагают снизить процент до 3. То есть, 30 тыс в год с миллиона.

[Zoobaw]

Так что либо Вам придётся признаться что Зубов не бомж и Вы всю эту ерунду написали со злости, либо...

...все миллионы виртуальны и поэтому сомнение в их наличии вызывает такую бурную реакцию. Это же очевидно. А если еще и вчитаться в посты, то сразу заметно..."мышление богатого человека".

[ZEWS]

Возможно Вам не совсем очевидно хотя я и пытался как то немного намекнуть, но Ваши определения "уровней" и соответствующие финансовые параметры ($300,000; $600,000; $1,000,000) я без смеха воспринять не смог- уж извините

Что же касается Вашего замечательного вопроса "С третьего уровня пишите?" то могу сказать следующее.

Университетские профессора в США не являются миллионерами в своей массе, это правда, но на зарплаты тоже особенно не жалуются. Информация о зарплатах в государственных университетах доступнa каждому (например для University of California базу данных с зарплатами можно найти погуглив University of California Faculty salaries или California State Workers Salaries Sacramento Bee). В хороших частных университетах профессора получают немного больше.

Это во первых. Ну а во вторых, значительная часть жителей моего города попадает под Ваше неудачное определение "третьего уровня" ($1,000,000 жирового запаса).
И таки да, люди ведут себя уверенно, спокойно и с бомжами не пререкаются... Так что либо Вам придётся признаться что Зубов не бомж и Вы всю эту ерунду написали со злости, либо...

Ну так смейтесь, ктож мешает. Я воот над вашими тоже смеюсь.
Откуда вы знаете с кем общаются миллионеры и бомжи?
Особенно повеселил последний абзац про ваш город и общение там миллионеров и бомжей и вывод оттуда.

Можно я тоже сделаю вывод? У меня сосед есть. Зовут как и Вас - Саша. Так вот этот Саша не пользуется интернетом. А вы пользуетесь. Так что либо Вам придется признать что Вы не Саша, либо.... Впрочем, без либо. Вы не Саша.

[ZEWS]

...все миллионы виртуальны и поэтому сомнение в их наличии вызывает такую бурную реакцию. Это же очевидно. А если еще и вчитаться в посты, то сразу заметно..."мышление богатого человека".

Кто может лучше разбираться в "мышлениях богатых" чем человек переезжающий в другую страну чтобы жить на социальные пособия?
Вам там книги раздают из серии "Думай как миллионер", "Поступай как богач"?

[RuslanMSTU]

Начали интересно - закончили детским садом.
Давайте уточним задачу - по мне так вопрос такой - "какую сумму надо и во что ее вложить, чтобы больше "не работать=не заниматься зарабатыванием денег" (на себя, на дядю - не важно) и иметь уровень жизни не ниже среднего".

Приведите расчеты (можно без конкретных подробностей) c учетом необходимости диверсификации и возможных рисков: инфляции, валютных курсов, экономической ситуации и т.д.
А иначе сегодня у вас 1млн и 18%, а через 10 лет 300тыс и 5% - уровень жизни упадет, а сил, умений и желания заработать все снова не появится.
Мы вместе обсудим, дополним - может что-то и поймем. А получается на любой здравый вопрос - ответ вы все лохи - ничего не знаете.


Ваши 18% в ком. недвижимости (хотя я в это слабо верю) - это хорошо в краткосрочной перспективе 1-3 лет, что будет через 5-10 или 20? 100% это продлится недолго - рынок выравнивает такие перекосы и очень быстро.

В целом 18% на нормальные суммы это обычно какой-нибудь бизнес - который требует постоянного контроля и внимания, особенно в нашей стране - иначе или воровать начнут или кинут и т.д.

[ZEWS]

RuslanMSTU

Я все расчеты уже приводил тут. "18 %" - Я их за основу расчетов не брал. Как будто я говорил это о как доходностях, которые могут достичь все. Это не так. И это планки почти максимальные думаю. И таких доходостей может достичь максимум 5% людей.
1% в месяц с 1 миллиона доллара - это реально или нет?
10 000 долларов в месяц это выше среднего?
некоторым людям не привязанным к работе в месяц может вполне хватить и 5000 долларов в месяц для жизни выше среднего.
5000 - это 5% годовых. Или это тоже нереально?
не надо брать максимальные 18-20% годовых.
для большинства людей выше среднего уровня достаточно 5-10% в месяц.

[RuslanMSTU]

RuslanMSTU
1% в месяц с 1 миллиона доллара - это реально или нет?

Реально только без учета инфляции - инфляция сожрет ваши деньги в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
Простой пример - сейчас депозит 10-12% (есть и больше но это уже сильная экзотика), пусть инфляция будет 7-8% -
итого имеем 3-5% (30,000-50,000) реального дохода- который можно условно "безболезненно" снимать в год - а это
2,500-4,200 в месяц - и в среднем 3300 т.е около 100 тыс рублей.
На такую сумму думаю можно жить особо не шикуя в Москве семье из 3 человек - ну и наверное в ЮВА и ЛА можно прожить - знающие пусть меня поправят.

Есть правило 4% ( 4% draw rule): нужна такая сумма, из которой можно вытаскивать 4% в год и немного повышать из года в год с учетом инфляции, при этом иметь возможность жить на эту сумму. Сумма, разумеется, тоже должна приносить доход (например, вложена в индекс фонды). То есть, из миллиона вытаскивается 40 тысяч.

Полностью согласен с этим.

Итого 3-5% эта та сумма, которую можно зарабатывать не занимаясь активно каким-нибудь делом, которое бы приносило больше.
Кроме того - здесь не заложена возможность различных форс-мажоров (болезней, эконом кризисов и т.д.).
Давайте другие примеры приводите - обсудим.

[Zoobaw]

2,500-4,200 в месяц - и в среднем 3300 т.е около 100 тыс рублей.
На такую сумму думаю можно жить особо не шикуя в Москве семье из 3 человек

Сразу внесу поправку, которая возможно будет не в тему, так как несколько устаревшая.
Лет пять назад, еще будучи в России, пытался посчитать с какой цифры начинается нормальная жизнь (не выживание). Получилось порядка трех тысяч долларов на одного в глубинке (не Москва). Это нижний барьер - ни о каком мышлении миллионеров и свободном перемещении по миру речи не идет.

Далее одна турпоездка среднего уровня, без особых заморочек на поиски дешевых билетов и отелей стоит порядка трех тысяч долларов за две недели без активных перемещений авиатранспортом. То есть СВОБОДНО путешествовать с одним-двумя перелетами в месяц, пожалуй можно начинать с 5-6 тыщ долларов. Потребление на совершенно среднем уровне (все деньги уходят чисто на обеспечение свободы перемещений). Это на одного.
Пожалуй, с одним двумя перелетами погорячился, пусть будет 3-4, сути это не меняет

[ZEWS]

Реально только без учета инфляции - инфляция сожрет ваши деньги в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
Простой пример - сейчас депозит 10-12% (есть и больше но это уже сильная экзотика), пусть инфляция будет 7-8% -
итого имеем 3-5% (30,000-50,000) реального дохода- который можно условно "безболезненно" снимать в год - а это
2,500-4,200 в месяц - и в среднем 3300 т.е около 100 тыс рублей.
На такую сумму думаю можно жить особо не шикуя в Москве семье из 3 человек - ну и наверное в ЮВА и ЛА можно прожить - знающие пусть меня поправят.

А недвижимость, которую вы сдаете, разве не дорожает как минимум по инфляции?
Речь у же про 3 человек? начинали с одного.

[RuslanMSTU]

А недвижимость, которую вы сдаете, разве не дорожает как минимум по инфляции?

Нет, это не 100% правило - пример Испания сейчас или Москва в 2008 году. В прогнозе 5-20 лет
может случится что угодно.

Речь у же про 3 человек? начинали с одного

Значит я не так понял. С другой стороны крайне опасно думать о себе одном - лучше быть в 3-ем с меньшими деньгами, чем 1 но с большими - даже с учетом только финансового подхода - случишь что - денег может и не хватить - а близкие люди в беде не оставят. Ну а вложения в детей - я думаю тоже не глупая мысль в горизонте своей старости.

[ZEWS]

Сразу внесу поправку, которая возможно будет не в тему, так как несколько устаревшая.
Лет пять назад, еще будучи в России, пытался посчитать с какой цифры начинается нормальная жизнь (не выживание). Получилось порядка трех тысяч долларов на одного в глубинке (не Москва). Это нижний барьер - ни о каком мышлении миллионеров и свободном перемещении по миру речи не идет.

Далее одна турпоездка среднего уровня, без особых заморочек на поиски дешевых билетов и отелей стоит порядка трех тысяч долларов за две недели без активных перемещений авиатранспортом. То есть СВОБОДНО путешествовать с одним-двумя перелетами в месяц, пожалуй можно начинать с 5-6 тыщ долларов. Потребление на совершенно среднем уровне (все деньги уходят чисто на обеспечение свободы перемещений). Это на одного.

не соглашусь что в глубинке 3000 долларов это минимум нормальной жизни на одного.
Но даже если и так, то с вашей конечной цифрой 5 - 6 000 как начальной суммы для уровня выше среднего - согласен. Это получается 5-6% годовых с миллиона. Это что нереальная доходность для минимума???

[ZEWS]

А недвижимость, которую вы сдаете, разве не дорожает как минимум по инфляции?

Нет, это не 100% правило - пример Испания сейчас или Москва в 2008 году. В прогнозе 5-20 лет
может случится что угодно.

Ошибаетесь, почти во всех странах недвижимость в средне и долгосрочной перспективе РАСТЕТ, как минимум перебивает инфляцию. Исключение в виде Японии( которую всегда приводят в пример) - не показательна. Сколько стран в мире. Это исключение, подтверждающее правило.

[RuslanMSTU]

Ошибаетесь, почти во всех странах недвижимость в средне и долгосрочной перспективе РАСТЕТ, как минимум перебивает инфляцию.

Можете привести ссылки на эти факты? Не для спора - мне самому интересно, если это правда, а не расхожее мнение.

[Zoobaw]

не соглашусь что в глубинке 3000 долларов это минимум нормальной жизни на одного.
Но даже если и так, то с вашей конечной цифрой 5 - 6 000 как начальной суммы для уровня выше среднего - согласен. Это получается 5-6% годовых с миллиона. Это что нереальная доходность для минимума???

Вы не так поняли. 5-6 тыщ в месяц - это сумма, с которой начинается СРЕДНИЙ уровень свободного путешествия по миру. Реально достойный уровень начинается с бОльших сумм, но у меня большого опыта путешествия на действительно высоком уровне нет и теоретизировать не стану.

Насчет $3000 в глубинке - я еще занизил. На самом деле в эту сумму должно быть включено погашение всех возможных рисков (от криминала до медицинских), плюс инвестиции в будущее (образование, капитал и т д). Получится значительно выше. Добавьте сюда хотя бы среднее, но приличное, жилье, средний но приличный загородный дом, среднее, но приличное авто - получится немало.

[ZEWS]

Значит я не так понял. С другой стороны крайне опасно думать о себе одном - лучше быть в 3-ем с меньшими деньгами, чем 1 но с большими - даже с учетом только финансового подхода - случишь что - денег может и не хватить - а близкие люди в беде не оставят. Ну а вложения в детей - я думаю тоже не глупая мысль в горизонте своей старости.

Расчитывать общие цифры на семью - не совсем показтельно. Здесь много одиночек, есть для кого семья это муж+жена, есть кто семью меньше чем без троих детей не представляет. Все индивидульно.
Каждый может прикинуть одиночную цифру на коэффициент своей семьи. *2, *3, или *2,5 ( если ребенок маленький и один)