Украина как место для дауншифтинга

[Гость]

Дауншифт может быть и работа, но не такая тяжелая, ответственная и нервная, как та, что была до дауншифта. Хотя на Украине легкую работу сейчас еще попробуй найти!
У меня очень часто возникала мысль "и почему россияне не бегут из России на Украину?" Ну разве что зарплата мала на Украине, и они бегут в более высокооплачиваемые страны. В смысле, что если бежать, то уж бежать! Но если перезжать, но не в Западные страны или Таиланд, то можно переезжать и в Украину.

Почему же не приезжают россияне ? очень даже приезжают, у меня соседи по даче - переехали из Воркуты , пара в возрасте 45-47 лет , аргумент -климат мягче , пенсия уже есть , поэтому как раз и живут в стиле дауншифт - она нашла себе подработку в больнице, муж не работает, может позволить себе жить и на пенсию, есть авто, квартира , вот купили дачу . Второй вариант на офисе, девушка , жила где-то за Уралом , приехала сюда в гости в парню и так и осталась, тоже говорит - тут климат + овощи , фрукты , не нужна тонна теплой одежды , работает диспетчером -сутки -двое дома , чем Вам не дауншифт ? Есть еще друзья в Крыму , переехали из Питера , в Питере квартиру сдали, живут в Балаклаве , молодая пара , говорят надоел им дождливый Поребрик Сити , как раз в Крыму очень много россиян , сдают свои квартиры и живут на полуострове .

[Laтиfa]

Дауншифтинг это расслабон, точно уж не работа
просто валять дурака, малевать картины, наслаждаться природой как писал Кацо.. ходить на рынок к бабе Мане за свежим молочком (на Украине) или на рынок к старине Джони за ромом (где-нибудь на Ямайке)
писать мемуары, кушать качественные и вкусные и желательно домашние фрукты/овощи/мясо/сало в свое удовольствие и за недорого
как по мне Украина, особенно некоторые ее местности очень для этого подходят и располагают..

Да, верно. Одесса, Киев, Крым к творчеству здорово располагают. Что касается дауншифта и эмиграции в Западную Украину для русского человека, так это примерно то же самое, что в Латвию с неграми. Зачем испытывать психологический дискомфорт, когда рядом есть Литва и Эстония с такой же прекрасной природой?

[katso_98]

Непонятно. Например, доставка продуктов на дом - это экзотика или принято. Я поняла уже прелести походов на местные рынки, но если не захочется вовсе никуда ходить - привезут?

в крупных городах этим занимаются фирмы, всё почти как в Европе

в селах на личных договоренностях с теми или иными селянами, например: баба Параска молочка занесла, дед Васыль свежанинки мясца и сала подкинул, поскольку заколол свинью

Зачем испытывать психологический дискомфорт

тут я с Вами согласен)
я вообще не понимаю зачем испытывать психологический дискомфорт по какому-либо поводу)

[Сибирский валенок]

Промодерировано. Троллинг. E.R.

[katso_98]

Сибирский валенок
Вы то чего сюда залезли?
люди спрашивают (именно об Украине) - мы отвечаем

[Paloma]

Не нужно переезжать в Украину, если не чувствуете, что вам здесь будет комфортно.
А еще хотелось бы, чтобы пишущие в этой и других ветках читали немного внимательнее.
Никто никого не агитирует. Украинцы достаточно объективно отвечают на вопросы о том, как живется сейчас. Где комфортнее и по каким причинам. И, если вы не заметили, стараются воздерживаться от сравнений с РФ.
Если вы ожидаете, что украинцы дружно начнут хаять свою страну, отвечу: не дождетесь! По меньшей мере от большинства участников ветки. И не потому, что собрались сплошь безмозглые патриоты, а потому, что наравне с не слишком хорошей медициной, экологией, экономикой и разделенностью страны, живем здесь достойно (вы же не станете спорить с тем, что участники форума имеют возможность сравнивать?) и сыто.
То, что многие уезжают из Украины - не секрет и не трагедия. Кто-то не нашел себя в родной стране, кто-то просто не может жить на одном месте. Так это имеет место и в России, и в США и даже, прости Господи, в Австралии! Да, масштабы иные.
Хотите услышать что в Украине все плохо - послушайте свою австралийскую, российскую, итальянскую соседку, сбежавшую из маленького шахтерского городка и получите желаемое. Здесь в основном собрались люди, сумевшие найти себя на Родине.
Еще вспомните, что вы видели в Украине лет эдак 20 назад. Представьте, но в нашей стране время тоже не стоит на месте. И руками и головами присутствующих здесь, в том числе, жизнь меняется.
И тому, что нам неплохо живется в родной стране, вы можете продолжать удивляться и не верить. Ваше право!
Повторюсь, никто никого не агитирует. Просто отвечаем на вопросы. Объективно.

[Laтиfa]

И, если вы не заметили, стараются воздерживаться от сравнений с РФ.

Сравнения неизбежны просто потому, что основная масса дауншифтеров и эмигрантов в Украине из РФ.

[senator]

Пока впечатление вполне позитивное.
Про "клеймо".
Про продукты.
Они, судя по всему, не плохи.
Про красоты.
Про цены.
Сколько стоит годовой/полугодовой билет в фитнес клуб не поняла и распространено ли это - тоже не поняла. А бассейны, они есть?
Про сервис.
Непонятно. Например, доставка продуктов на дом - это экзотика или принято. Я поняла уже прелести походов на местные рынки, но если не захочется вовсе никуда ходить - привезут?
Медицина.
Это самый сложный и туманный вопрос пока. Официальная бесплатная медицина, как понятно из комментов очень слаба. А платная или добровольно-страховая? Мы ездим с хорошей страховкой (не Российской). Но для того, чтобы тебе помогли одной только страховки мало. В городе должны быть лечебные учреждения с квалифицированным персоналом. И с современным оборудованием. Они есть?
Лекарства.
Тоже непонятно. Что уважаемые украинцы скажут по поводу качества продаваемых в стране лекарств? Есть и часты ли подделки? Многое ли можно купить без рецепта или нужно каждый раз ходить к врачу?
Жилье.
Договор о найме квартиры заключается каким образом и насколько защищены жильцы? Может ли так случиться, что внезапно хозяева "решили продать" или что-нибудь еще в этом роде и могут срочно потребовать выселения?
Есть и другие бытовые вопросы...

Снова скажу за Винницу:
Про клеймо... У нас город космополитичный, фамилия мера о многом говорит. "Клеймо" ставят вежливо и аккуратно, на "Вы", в самых крайних случаях - например если студент с Ближнего Востока не уступает место бабушке в общественном транспорте, обычно доходит с первого раза и навсегда... За этот пункт я бы вообще не переживал...
Про продукты... Они есть и хорошего качества... Конечно, майские арбузы покупать не надо, но это ведь и так все знают))
Про красоты... Они есть и много...
Про цены...
Абонемент в фитнесс-центр http://www.sportlife.ua/ru/clubs/vinnica/vinnica

Естественно, это не единственный...
Бассейны...

Есть еще пару штук...
Про сервис...
Продукты привезут без проблем... http://vn.ambar.ua/?region=5
И готовые блюда в ассортименте (комплексные обеды, шашлык, суши, про пиццу вообще молчу) так-же... Мои приоритеты - в контакте.com/shashlikdrive
Медицина...
В Виннице функционирует Военно-медицинский клинический центр ВВС Украины... Там лечат всё... Есть еще ряд серьезных заведений... в городе 3 томографа... Скорая и неотложка приезжает всегда и быстро... Персонал квалифицированный в наличии в достаточном количестве...
Лекарства...
Подделки наверняка есть, но за последние лет 10 никто из моего окружения с такой проблемой лично не сталкивался ттт... видимо суть проблемы не в том что это некачественные лекарства, а нелегальные с какой-то экономической точки зрения... 95% ходового ассортимента можно купить без рецепта...
Жилье...
Заключить договор можно, но тут это как-то не практикуется... Сарафанное радио оповещает о проблемных дельцах мгновенно... Просто желание иметь договор сузит выбор процентов на 80 и чувствительно повысит цену...

[senator]

И, если вы не заметили, стараются воздерживаться от сравнений с РФ.

Сравнения неизбежны просто потому, что основная масса дауншифтеров и эмигрантов в Украине из РФ.

Сравнивать надо не места откуда едут и куда, а разные места куда едут. Если вы хотите уехать из РФ, значит у вас есть на то уважительные причины, и вы выбираете не "уехать или остаться" а "куда уехать". Поэтому сравнивайте не РФ и Украину, а Украину и.... любое другое, достойное на ваш взгляд, место для дауншифтинга...

[merinos]

Поддержу тему житья в Виннице. Я вынуждена жить в Киеве, ибо зарабатываю там деньги. Но если бы цель была чисто жить без заботы о хлебе насущном - Винница рулит. Есть свои недостатки, конечно. Как например медицина. Знаю только одну более-менее приличную частную клинику в Виннице, и то - более-менее. Про гос я умолчу. А больше как бы недостатков и не вижу. Продукты на базаре - копейки даже по сравнению с Киевом, а уж с Москвой так вообще. Одеться нормально тоже - недорого. Вот с досугом проблема бывает. Но это кому что надо. И главное - если ехать сюда жить - то с мая по октябрь. В остальное время года климат мало чем будет отличаться от московского. Так что если круглогодично - остается наверное только Крым. Одесса зимой тоже унылое зрелище.

[Laтиfa]

Сравнивать надо не места откуда едут и куда, а разные места куда едут. Если вы хотите уехать из РФ, значит у вас есть на то уважительные причины, и вы выбираете не "уехать или остаться" а "куда уехать". Поэтому сравнивайте не РФ и Украину, а Украину и.... любое другое, достойное на ваш взгляд, место для дауншифтинга...

Да в общем сравнивают люди разное и по разным причинам. Для этого и существует форум, чтобы разные колеблющиеся люди могли сделать правильные для себя выводы. Чтобы потом локти не кусать. К слову, вдохновится какой-нить товарищ радужными сообщениями о молочных реках и кисельных берегах Украины, радостно купит недвигу где-то в живописном уголке Западной Украины, цены там соблазнительны в сравнении с аналогичными в РФ. А потом поймет, что ошибочка вышла, некомфортно малость. F при продаже недвиги он с удивлением обнаружит, что по закону как неризидент должен будет 17% налогов заплатить. Так что лучше сразу оценить риски, и путем сравнения жизни в РФ и Украине в том числе.

[senator]

А потом поймет, что ошибочка вышла, некомфортно малость.

Так это личные проблемы ошибающегося, а не Украины как места проживания... В любой другой стране такие попадосы не исключены. а в Украинском законодательстве хоть разобраться можно самостоятельно при желании... в отличии например от тайского...

[Йона Под]

Большое спасибо за ответы, Сенатор, Вам - отдельная благодарность за конкретику.

Поэтому сравнивайте не РФ и Украину, а Украину и.... любое другое, достойное на ваш взгляд, место для дауншифтинга...

Именно! При чем тут РФ мне не понять, но видимо это что-то очень личное, ко мне отношения не имеющее.

Просто желание иметь договор сузит выбор процентов на 80 и чувствительно повысит цену...

Иметь договор - не самоцель. Цель - стабильность. Я поняла ситуацию, нужны адекватные хозяева, остальное решается по ходу дела.
А что с интернетом? Можно ли заплатить и получить быстрый и стабильный канал?

Жаль, что из Полтавы нет никого в этой теме...

[Йона Под]

К слову, вдохновится какой-нить товарищ радужными сообщениями о молочных реках и кисельных берегах Украины, радостно купит недвигу где-то в живописном уголке Западной Украины, цены там соблазнительны в сравнении с аналогичными в РФ.

А зачем ее вообще покупать, исходя из советов собеседников?? Такие люди есть в реале? Если да, что очень удивлена и они сами себе злобные буратины.))

[Gulikbeer]

Можно ли заплатить и получить быстрый и стабильный канал?

В любом населенном пункте, имеющем стационарную телефонную связь Один из крупнейших провайдеров в стране - Укртелеком.

[Laтиfa]

А потом поймет, что ошибочка вышла, некомфортно малость.

Так это личные проблемы ошибающегося, а не Украины как места проживания...

Так для того и существует этот форум, чтобы ошибающихся было меньше, а вовсе не в целях рекламы того или иного места проживания, и Украины в том числе.

[Йона Под]

senator писал(а) 21 минуту назад:
Laтиfa писал(а) 40 минут назад:
А потом поймет, что ошибочка вышла, некомфортно малость.

Так это личные проблемы ошибающегося, а не Украины как места проживания...

Так для того и существует этот форум, чтобы ошибающихся было меньше, а вовсе не в целях рекламы того или иного места проживания, и Украины в том числе.

Вы процитировали два моих поста, касающиеся разных вещей. )))
Личные проблемы - болезненное желание сравнивать Украину и РФ. Я на это и ответила, что у меня нет такой цели. По комплексу параметров сравниваем Украину и другие места, где можно было бы временно пожить.
Сорь, с цитированием сразу нескольких постов пока проблемы.((

[senator]

А что с интернетом? Можно ли заплатить и получить быстрый и стабильный канал?

http://www.broadband.org.ua/catalog/pro ... m/vinnicza

[katso_98]

вот кстати данные по 2012 году по статистике прибывших иностранцев в Украину
Россия лидирует по всем статьям
http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ ... 2012_r.htm

[Йона Под]

В любом населенном пункте, имеющем стационарную телефонную связь

То есть по телефонной линии? А как насчет кабельного интернета?

[Paloma]

Wi-Fi есть практически в каждой квартире. Бесплатный встречается в Киеве на улицах, и в метро, например. В кафе, наверное, в каждом есть.

[Гость]

То есть по телефонной линии? А как насчет кабельного интернета?

есть тоже , конечно есть поселки где еще нет возможности услуги -интернет, но сейчас идет массовый спрос на услугу и поэтому постепенно сеть покрытия растет.

[Evgeny Rodichev]

Сравнивать надо не места откуда едут и куда, а разные места куда едут. Если вы хотите уехать из РФ, значит у вас есть на то уважительные причины, и вы выбираете не "уехать или остаться" а "куда уехать". Поэтому сравнивайте не РФ и Украину, а Украину и.... любое другое, достойное на ваш взгляд, место для дауншифтинга...

Не вполне согласен. Если мне надо решить, где я собираюсь провести это лето - у себя на даче в Калужской области, или в Турции в районе Аданы, то я сравниваю именно условия на даче и в Турции. А в Турции будет адана кебаб, а на даче - грибы... На даче будет прохладно, а в Турции - дикая жара. И т.д. Т.е. для принятия решения мне надо в этом случае сравнивать именно Россию с Турцией, а не Турцию с Аргентиной

Regards,
E.R.

[Paloma]

Сравнивать надо не места откуда едут и куда, а разные места куда едут. Если вы хотите уехать из РФ, значит у вас есть на то уважительные причины, и вы выбираете не "уехать или остаться" а "куда уехать". Поэтому сравнивайте не РФ и Украину, а Украину и.... любое другое, достойное на ваш взгляд, место для дауншифтинга...

Не вполне согласен. Если мне надо решить, где я собираюсь провести это лето - у себя на даче в Калужской области, или в Турции в районе Аданы, то я сравниваю именно условия на даче и в Турции. А в Турции будет адана кебаб, а на даче - грибы... На даче будет прохладно, а в Турции - дикая жара. И т.д. Т.е. для принятия решения мне надо в этом случае сравнивать именно Россию с Турцией, а не Турцию с Аргентиной

Evgeny Rodichev, а по-моему приведенный Вами пример полностью совпадает с написанным Сенатором: дача у Вас в России, вот вы и сравниваете Турцию с Россией. Была бы дача в Аргентине, сравнивали бы Турцию с Аргентиной.

[Evgeny Rodichev]

Evgeny Rodichev, а по-моему приведенный Вами пример полностью совпадает с написанным Сенатором: дача у Вас в России, вот вы и сравниваете Турцию с Россией. Была бы дача в Аргентине, сравнивали бы Турцию с Аргентиной.

Нет, не совпадает. В моем примере я решал - проводить лето на даче или в Турции. При этом я сравниваю важные для меня факторы в России с Турцией. Если я буду решать, где мне проводить следующее лето - на даче или в Крыму, то я буду сравнивать Россию с Украиной. А не Украину с Аргентиной

Regards,
E.R.

[Paloma]

Если вы хотите уехать из РФ, значит у вас есть на то уважительные причины, и вы выбираете не "уехать или остаться" а "куда уехать".

И если бы вы приняли решение не отдыхать в России, а выбирали бы между Крымом и Турцией, то и сравнивали бы эти два региона.

Хотя это уже офф-топ.

[Evgeny Rodichev]

И если бы вы приняли решение не отдыхать в России, а выбирали бы между Крымом и Турцией, то и сравнивали бы эти два региона.

Если бы данная ветка была про выбор страны для дауншифтинга - тогда, действительно, было бы уместно сравнивать Турцию с Аргентиной. Но топик про дауншифт именно в Украину, а не про выбор места. Поэтому, мне кажется совершенно естественным сравнивать места откуда уезжаем (Россию) с местами, куда потенциально собираемся (Украина). Именно поэтому я и написал, что не вполне согласен с senator, c его предложением сравнивать в этой теме Украину с третьими странами.

Regards,
E.R.

[Paloma]

Evgeny Rodichev, справедливо. Спасибо за разъяснение Вашей позиции.

[ZEWS]

Народ, а кто может сооринтировать по ценам или дать ссылку на удобный ресурс по ценам на недвижимость в хороших местах Ялты - Алушты.

Интересует квартира метров 80 или коттедж метров 150-200 со своим участком минимум в 10 соток.
Аренда и покупка.


Может кто покупал арендовал? Желательно с фото.

[Paloma]

У меня второе жилье в Гаспре (Большая Ялта). Трехкомнатная квартира в нашем 12-этажном доме сейчас стоит около 75000 долларов. Дом достаточно далеко от моря (с видом на море и Ай-Петри). Соседи - украинцы со всей страны и россияне.
Это просто для понимания уровня цен. Новостроек много, с риелтерами можно торговаться.

[Гость]

В принципе, если из России кто-то приедет пожить длительное время в Западной Украине, то это будет шансом для какой-нибудь Оксаны или Марички не ехать мыть туалеты в Португалию. Хоть какое-то время.

и к чему вообще ваша реплика?

К тому, что я приглашаю русских приезжать на Западную Украину со своими денежками. Моя знакомая имея 2 высших образования уехала в Португалию и она там леди по уборкам. А были бы туристы - может не поехала бы...

[Kirill Vlasoff]

Киев - много людей, много всего, шумно, толпы везде, но красиво, если жить в центре - то супер, если дальше - то это край света, на дорогах ужасные пробки, в метро давка.

хехе. были на майские, показалось, после СПб, народу почти нет. а уж шаг в сторону самого центра - ау, люди, вы где...

Харьков - классный современный город, чистый, очень динамичный, много всякого интересного.

изменился сильно? был в середине 90х, показался очень скучным...

[katso_98]

хехе. были на майские, показалось, после СПб, народу почти нет. а уж шаг в сторону самого центра - ау, люди, вы где...

потому что киевляне - как и многие (и Вы в том числе) поуезжали на майские со своих городов) обычная тенденция)

был в середине 90х, показался очень скучным...

в середине 90х много где было тоскливо, уныло и скучно..
с тех пор многое поменялось..

[Гость]

Харьков изменился сильно? был в середине 90х, показался очень скучным...

В Украине под Евро2012 многие города изменились очень , особенно центральные районы , я даже Донецк сравниваю лет 5 назад и сейчас - два разных города, многие улицы даже не узнать.
вот пример , парк Победы - каким он был в прошлом году

и сейчас :

[Paloma]

Киев - много людей, много всего, шумно, толпы везде, но красиво, если жить в центре - то супер, если дальше - то это край света, на дорогах ужасные пробки, в метро давка.

хехе. были на майские, показалось, после СПб, народу почти нет. а уж шаг в сторону самого центра - ау, люди, вы где...

Вот как раз поэтому и "не стоит путать туризм и эмиграцию". Особенно в длинные праздники.
И мне, коренной киевлянке, живущей в центре, Киев давно уже не кажется привлекательным для жизни городом. Увы... Но здесь - деньги.
Уже высказывалась в одном из своих отчетов: мечтаю, чтобы столицу Украины перенесли в Донецк!

[Гость]

..... мечтаю, чтобы столицу Украины перенесли в Донецк!

добрая )) нет уж )) пусть они лучше к Вам все переезжают ))

[Kirill Vlasoff]

хехе. были на майские, показалось, после СПб, народу почти нет. а уж шаг в сторону самого центра - ау, люди, вы где...

потому что киевляне - как и многие (и Вы в том числе) поуезжали на майские со своих городов) обычная тенденция)

был в середине 90х, показался очень скучным...

в середине 90х много где было тоскливо, уныло и скучно..
с тех пор многое поменялось..

не сравнить с "отсутствием" народа в любые праздники в СПб, а тем более в Москве. Тем более, что в Киеве, кроме понауежавших
на праздники, были и понаехавшие, типа меня.

насчет поменялось - если честно, не верю. стандартную советскую застройку принципиально не поменяешь. не, ясно дело, что стало получше,
верю, сильно -вряд ли.

[Tixed_]

Народ, а кто может сооринтировать по ценам или дать ссылку на удобный ресурс по ценам на недвижимость в хороших местах Ялты - Алушты.

Интересует квартира метров 80 или коттедж метров 150-200 со своим участком минимум в 10 соток.
Аренда и покупка.


Может кто покупал арендовал? Желательно с фото.

Тебя в Гугле забанили?
А если серьёзно, то если решился на покупку где-нибудь недвижимости, то сначала нужно поизучать предложения в Инете, а потом самому ехать на место и потратить месячишко на личный поиск недвиги.
В Инете цены гораздо выше, чем можно найти в реале. Поэтому месяц, потраченный на поиск недвиги на месте, многократно окупится материально.
К тому же можно хорошо торговаться, если лично общаться с продавцами. Потому что сейчас недвижимость на Украине постоянно дешевеет. Медленно, но уверенно. Впрочем, как и во всём мире.
ПС Виртуальные цены на недвигу в Инете всегда и везде завышены. Иногда смотришь, какую цену просят за "халупы" и появляется подозрение в неадекватности продавцов. Хотя в основном цену завышают всякие агентства.

[Tixed_]

что я приглашаю русских приезжать на Западную Украину со своими денежками. Моя знакомая имея 2 высших образования уехала в Португалию и она там леди по уборкам. А были бы туристы - может не поехала бы...

У тебя странные знакомства.
Если ума нет, то и с десятью высшими образованиями работать дворником.
Хотя, если честно, твои утверждения не слишком правдоподобны. Потому что те же 400 - 500 долларов, которые уборщица получает в Португалии не являются запредельной суммой и на Украине.

[Tixed_]

Дауншифтинг это расслабон, точно уж не работа
просто валять дурака, малевать картины, наслаждаться природой как писал Кацо.. ходить на рынок к бабе Мане за свежим молочком (на Украине) или на рынок к старине Джони за ромом (где-нибудь на Ямайке)
писать мемуары, кушать качественные и вкусные и желательно домашние фрукты/овощи/мясо/сало в свое удовольствие и за недорого
как по мне Украина, особенно некоторые ее местности очень для этого подходят и располагают..

Да, верно. Одесса, Киев, Крым к творчеству здорово располагают. Что касается дауншифта и эмиграции в Западную Украину для русского человека, так это примерно то же самое, что в Латвию с неграми. Зачем испытывать психологический дискомфорт, когда рядом есть Литва и Эстония с такой же прекрасной природой?

Не надо своё личное мнение переносить на всякого русского человека.
Мне, например, Западная Украина нравится гораздо больше, чем Восточная или Южная. Даже, чем Центральная. И люди там намного более культурные и воспитанные, чем в других регионах Украины. Единственное - климат не очень. Слишком много дождей. А мне бы так, чтобы дождей никогда не было. Ну, или пару раз в год.
Вообще-то, моё мнение - на Украине только два самобытных города, можно сказать оригинальных в прямом смысле этого слова - Киев и Львов. Остальные - в той или иной степени клоны (в хорошем смысле этого слова). Ещё раз повторю - это моё личное мнение. И это не значит, что остальные города плохие и в них плохо жить. Потому что и в мире не столь много самобытных и оригинальных городов.
ПС Высказал впечатление человека, для которого Украина не родина, но и не чужая страна.

[Серега_Харьков]

В Инете цены гораздо выше, чем можно найти в реале.

Виртуальные цены на недвигу в Инете всегда и везде завышены.

Абсолютно не согласен! Очень часто в инете выставляются,наоборот,заниженные цены! Это агентства выставляют так называемые "болванки".Выставляется несуществующая квартира по дешевой цене и те,кто интересуется покупкой - сразу же звонят.Агент говорит,что,к сожалению,эта квартира уже продана и давайте,мол, мы вам подберем подобную не хуже.

[Tixed_]

Ещё один плюс для Украины, кроме подписания договора об ассоциации с ЕС (правда, его ещё нужно подписать ).
В Украине планируется предоставить гражданам право на владение и скрытое ношение огнестрельного оружия. А это приведёт к снижению уровня преступности.
Вроде, уже и проект закона готов.
Хотя, я думаю, в ближайшие год-два его не примут, но всё же для сведения потенциальных переселенцев.

[LevaTonik]

скрытое ношение огнестрельного оружия

это как ?

[Гость]

не надо перепечатывать на форум весь околонаучный бред из желтой прессы, да еще не по теме ветки. Navigator

[Mitya_DHS]

Подниму тему: всерьез думаю о получении Украинского гражданства (благо, есть основания по территориальному признаку) и приобретении 2-х комнатной квартиры в Киеве (на средства от продажи 3-х комнатной в Ленинградской области. Другие города как-то не привлекают.
Почему пишу в теме про дауншифтинг: в Украине я точно не смогу работать по специальности (юрист-судебник), сейчас думаю о вариантах с трудоустройством, либо открытием бизнеса.
Кто-либо из россиян с форума перебрался в Украину за последнее время?

[Озеро Лотосов]

Кто-либо из россиян с форума перебрался в Украину за последнее время?

С июня 2013 года живу в Харькове. Правда до июня 2014 раз в три месяца выезжала, чтобы продлить срок пребывания. Заодно навещала маму в Тульской области. Переехала из-за того что вышла замуж, не жалею (о переезде). По сравнению с моим маленьким городком в Тульской области, в Харькове не дауншифтинг, а даже апшифтинг)
Хотя к ценам уже привыкла, и даже начинаю ворчать, что очень дорого, периодически приезжая к маме, понимаю, что существенно выигрываю. Единственно мне проще с работой, уже 12 лет как фрилансер, пишу дипломы, но с трудом удалось переубедить заказчиков переводить деньги безналично на карточку. Раньше все предпочитали личные встречи.
Харьков нравится, проблем с проведением досуга нет. Около моего дома на Алексеевке 6 мясных магазинов, 3 супермаркета и микрорынок. Поэтому проблем что приготовить не бывает. Радует и качество продуктов, молочку покупаем на улице (дядечка торгует фермерским молоком, творогом, сметаной), объедение! Опять же перекусить в кафе дешевле, чем в той же Тульской области (сравниваю только те места где была лично), а ассортимент и качество приготовления в Харькове лучше.
Буду оформлять ВНЖ, сейчас правда долго болела, поэтому процесс затянулся, но документы в ОВИР уже готовы.

[Озеро Лотосов]

народ, вы стебетесь чтоли?

Kirill, а в чём стёб заключается? Я переезжала на Украину когда всё ещё было спокойно.
Да и сейчас не собираюсь возвращаться в Тульскую область.
Здесь речь о дауншифтинге и вообще о переезде или ПМЖ на Украине. Хотя здесь при прежнем уровне доходов я могу себе позволить гораздо больше, в плане затрат на ту же еду, проезд и развлечения.
При проживании в любой стране есть плюсы и минусы, но сравнивать Украину с Сомали или Сирией абсолютно некорректно.

[Серега_Харьков]

Озеро Лотосов
Рад,что у нас год назад появилась такая харьковчаночка!

[Злая Собака]

Тема временно закрыта до прихода профильного модератора.
Злая Собака

[Злая Собака]

Тема вновь открыта, напоминаю, что при возникновении политических дискуссий будут приняты жесткие меры.