Борьба за выживание и как с ней бороться

Дауншифтинг и зимовка: как жить за границей по визе без оформления ВНЖ. Выбор страны для зимовки, удалённая работа, жизнь на ренту, минимизация расходов и подготовка к возможной эмиграции.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Сообщение: #51

Сообщение Макс К. » 20 ноя 2007, 10:38

Dr.Vadson писал(а):
...
Если в автосалон заходил кто-нибудь из представителей муниципалитета, чиновников местной власти – Джек устраивал им Экстрим Тест-Драйв. Намеренно наезжая на ямы, выбоины, неровности в асфальте, стараясь по мере возможностей провоцировать Uncomfortable Drive, порою заставлял чиновников кричать от страха. Джек в такие моменты с задором спрашивал у них: - Что это за дороги?! Это разве дороги?! Чем вы вообще занимаетесь?! Когда будут нормальные дороги?!
...
Очень кстати была ИКЕА со своими 10-ти рублевыми ХОТДОГАМИ, комплексными завтраками за 27 рублей (молочная каша, ломтики ветчины, сыра, джем, сливочное масла, 2 ломтика хлеба, вареное яйцо-причем за 2 месяца, по наблюдениям Джека, вес продуктов постепенно уменьшился вдвое) и бесплатным кофе, чаем до 11.00 утра.
...


Грустная, трогательная история.
Хотя и не ясно, как такой целеустремленный, грамотный чел оказался столь неустроенным в Москве.
По моему, Москва как раз любит амбициозных, решительных людей.
И мест для применения себя тут предостаточно (уж не только менегером по продаже авто).
Думаю, тут сыграл "синдром сгорания", потери жизненных целей.
И причина, скорее всего, в некоемом идеализме (местами нездоровом).
Уверен, именно благодаря идеализму он был одинок (не создал семью), и допускал "поучающее" поведение с чиновниками.
А так - мегачел, конечно. Смелый.
Последний раз редактировалось Макс К. 20 ноя 2007, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Счастье - вести себя непосредственно
Макс К.
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #52

Сообщение Dr.Vadson » 20 ноя 2007, 10:40

В США я пробыл 4 меясяца:с июня по октябрь 2006.Жил в Лос-Анжелесе. Работал грузчиком вместе с рябятами-американцами: Джон был из Бостона, Шин приехал из Чикаго, Айвен, ставший моим сердечным другом -выходец из Мексики. Все они - замечательные ребята!!!Я скучаю по ним. Зарабатывал 11$\час плюс чаевые: в месяц выходило 1600-1800$(мои руммейты перевозили частные резиденции-у них выходило до 1000$ в неделю). Перевозили офисы. Каждый день новый адрес, новый билдинг, компания, люди. Тяжело приходилось: встаешь в 04.00 утра, чтобы успеть принять душ, позавтракать в Jack In The Box, дорога занимала час времени, в 6.30 нужно быть на паркинге в р-не Голливуд-подготовить необходимое оборудование, материалы, исходя из специфики заказа. А офисы иногда представляли из себя четыре 24-ех футовых трака для загрузки. Заканчивали работу в 03.00 ночи - слишком поздно , чтобы ехать домой, ведь в 07.00 утра нужно уже быть здесь (тогда у меня еще небыло машины) - ночевал в кабине грузовика на паркинге, укрывшись одеялами для упаковки мебели.
Мысли о том, чтобы вернуться обратно в Москву не покидали мое сознание. Однажды, после 3ех дней работы по 19 часов, в момент, когда я подписывал открытку маме, у меня полилась кровь из носа.

Эта работа позволила мне увидеть и познать Америку и американцев изнутри. Очень понравились их жизненные позиции: законопослушность, уважение друг к другу, доброжелательность, порядочность, открытость, честность...

Я хотел бы, чтоб однажды, и россияне достигли такого высокого уровня общественного и гражданского сознания.
Первые 2 месяца вместе с ребятами-студентами, приехавших по программе Work and Travel, снимали 2ухэтажный Эппартмент в районе West Hollywood - в 5ти минутах ходьбы от Голивудской Аллеи Славы.
Затем переехал чуть подальше от центра, где снимал комнату у русской иммигрантки Лидии. Лидия вместе с дочерью живет в своем доме -Winnetka City из 4-х спален и гостинной, с бассейном во дворе. Лидия была занята ранее в Порнобизнесе, а теперь ездит на Ягуаре, и работает ассистентом стоматолога, зарабатывая 25$ в час. Дочь- Наташа - состоявшаяся американка: с мамой они общались на двух языках: если мама половину фраз высказывала на руском с вкраплением американского, то Наташа исключительно говорила на инглишъ с калифорнийским акцентом.
Купили на двоих машину за 500$ (машины там стоят недорого,см.фото),
и я имел возможность ездить на работу в центр на своем авто, а, также, по выходным немного путешествовать: Санта-Барбара, Малибу, Санта-Моника, Лонг-Бич... Ребята даже ездили с ночевкой в Сан-Франциско, Лас-Вегас.
Я получил Американские Права: сначала сдал тест по теории, протом взял большущий новый Бьюик в рент и прошел Драйвинг Тест. Когда мне было лет 14, я посмотрел фильм "Права на вождение", где американский подросток по исполнению ему 16 лет готовился к сдаче экзамена в DMV(аналог нашего МРЭО). Так вот, думаю именно тогда и родилась эта мечта посетить эту удивительную страну. Живя уже в Москве, я часто приезжал в Шереметьево-2 и наблюдал, как взлетают самолеты иностранных авиакомпании: мечтательно представляя как однажды, и я стану одним из пассажиров.
Что-ж кому - кому, а мне грех жаловаться: мои мечты сбылись.

И вот, без труда получив тур. двухгодичную мультивизу визу США в консульстве Киева, я забукил(оплатил картой онлайн 535$ туда-обратно) через Expedia.com элетронный билет на рейс Москва-Цюрих-Нью Йорк авиакомпании Swiss, а также билет по маршруту Нью Йорк-Хьюстон-Лос Анжелес с вылетом через 3 дня.
Предварительно зарезервировал комнату на 3 дня в Хостеле на Манхэттане, чтобы осмотреть Нью Йорк, а затем отправиться на западное побережье - Лос-Анжелес.
Заранее на одном из форумов : русские в Лос Анжелесе, я списался с Ольгой, которая пообещала мне сдать комнату по моему прилету в ЛА.
Мой капитал на момент прибытия в "Страну Всеобщего Благоденствия" составлял всего 1000$.
Одно было очень странным: в день вылета 13 июня из Домодедово, я не ощущал ничего такого, что мы обычно называем Торжественностью момента - как будто выполнял перелет из Москвы, допустим в Симферополь.
Зато когда наш огромный лайнер А340 достиг берегов атлантики, и внизу показались огромные песчаные линии, множество заливов, курсирующие по ним в огромном количестве суда и быстроходные катера, аккуратные, яркие, красочные домики, серпантины автотрасс-Хайвеев, фривеев, Парквеев с безумными развязками, распространяющимися по земле подобно кровеносным сосудам - вот тогда я почувствовал как меня наполняет ощущение Радости, эйфории...Слезы невольно пошли у меня из глаз.
Пребывая в США, было такое чувство, что все это время ты смотрел старый советский телевизор с севшим кинескопом, а тут его выбросили, и включили самую дорогую, последнюю модель ЖК панели.
Борьба за выживание и как с ней бороться
Борьба за выживание и как с ней бороться
Борьба за выживание и как с ней бороться
Борьба за выживание и как с ней бороться
Борьба за выживание и как с ней бороться
Борьба за выживание и как с ней бороться
Последний раз редактировалось Dr.Vadson 24 ноя 2007, 12:14, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
Dr.Vadson
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 29.10.2004
Город: Куркино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #53

Сообщение Макс К. » 20 ноя 2007, 11:09

Dr.Vadson,
Как долго продержалось ощущение "цветного ТВ"?
Почему Вы еще тут (Мск)?
Счастье - вести себя непосредственно
Макс К.
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #54

Сообщение Dr.Vadson » 20 ноя 2007, 11:21

Макс К. писал(а):Dr.Vadson,
Как долго продержалось ощущение "цветного ТВ"?
Почему Вы еще тут (Мск)?

Продержалось на все время пребывания.
Но... Отчизна неумолимо звала назад: Здесь и так все устроено, налажено. Здесь нет для тебя возможности реализации. Твоя миссия связана с Россией - вот где еще работы непочатый край.
Качество жизни человека не оценивается по уровню ее комфорта.
Аватара пользователя
Dr.Vadson
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 29.10.2004
Город: Куркино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #55

Сообщение Макс К. » 20 ноя 2007, 11:34

Комфорт - это не наличие вещей, это состояние.
Мне, например, не надо много площади для проживания, гораздо важнее, как она распределена.
Под комфортом понимаю именно возможность сохранения того образа жизни, при котором мне хорошо.
Не переезжаю потому, что
1. Не знаю языка (на должном уровне, что, несомненно осложнит нормальную коммуникацию)
2. Придется работать на работе, где будут "гонять" - ТЕ отжимать каждую копейку
3. Осложнятся, и так непростые отношения с противоположным полом (не представляю, как создавать семью с иностранкой, русских то никак не поймешь, а там вообще другая культура. Детей то на каком языке учить?)
Да и анекдот хороший есть:
Программист Иванов поменял красивое московское метро на грязное Нью-йоркское, и дающих Московских баб на недающих американских. В остальном его жизнь не изменилась - пьет пиво, ест пельмени.
Счастье - вести себя непосредственно
Макс К.
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #56

Сообщение Гость » 20 ноя 2007, 11:39

Программист Иванов поменял красивое московское метро на грязное Нью-йоркское, и дающих Московских баб на недающих американских. В остальном его жизнь не изменилась - пьет пиво, ест пельмени.

Анекдот больше похож на пропаганду и далёк от реалий.

Осложнятся, и так непростые отношения с противоположным полом (не представляю, как создавать семью с иностранкой, русских то никак не поймешь, а там вообще другая культура. Детей то на каком языке учить?)

Ребёнок будет впитывать язык и культуру страны, в которой он родился.
Гость

 

Сообщение: #57

Сообщение Dr.Vadson » 20 ноя 2007, 11:45

Макс К. писал(а):Комфорт - это не наличие вещей, это состояние.
Мне, например, не надо много площади для проживания, гораздо важнее, как она распределена.
Под комфортом понимаю именно возможность сохранения того образа жизни, при котором мне хорошо.
Не переезжаю потому, что
1. Не знаю языка (на должном уровне, что, несомненно осложнит нормальную коммуникацию)
2. Придется работать на работе, где будут "гонять" - ТЕ отжимать каждую копейку
3. Осложнятся, и так непростые отношения с противоположным полом (не представляю, как создавать семью с иностранкой, русских то никак не поймешь, а там вообще другая культура. Детей то на каком языке учить?)
Да и анекдот хороший есть:
Программист Иванов поменял красивое московское метро на грязное Нью-йоркское, и дающих Московских баб на недающих американских. В остальном его жизнь не изменилась - пьет пиво, ест пельмени.

Согласен по всем 3-ем пунктам. Особенно по последнему: вероятность вступить во взаимоотношения с американкой стремится к нулю. Русскоязычные женщины приезжающие туда имеют совсем другие мотивы.
Subway NYC отнюдь не показался грязным. Напротив Метрополитен им. Ленина в этом уступает своим многовековым налетом пыли.
Аватара пользователя
Dr.Vadson
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 29.10.2004
Город: Куркино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #58

Сообщение Гость » 20 ноя 2007, 11:51

Особенно по последнему: вероятность вступить во взаимоотношения с американкой стремится к нулю.


Смотря что подразумевать под "американкой".
Трое моих приятеля женились там на американках украинско-русско-еврейского происхождения и нарожали детей.
Живут в собственных домах, имеют хорошие автомобили, путешествуют, хотя начинали практически с нуля.
Сферы деятельности у всех разные и возможности для реализации почему-то нашлись.
Здесь нет для тебя возможности реализации.


В общем, по-разному у всех складывается.
Гость

 

Сообщение: #59

Сообщение Макс К. » 20 ноя 2007, 13:13

Grant писал(а): ...
Анекдот больше похож на пропаганду и далёк от реалий.
...
Ребёнок будет впитывать язык и культуру страны, в которой он родился.

1. Да нет тут призыва к ...
Скорее, повод задуматься, "А для Чего едете".
Писал уже где то, что неправильно формулировать проблему "Уезжаю ОТ ... /холода, быдла, неустроенности/", правильнее "Еду ДЛЯ ... /реализации себя (в чем?), зарабатывания денег, создания семьи/. Думаю, в заглавном посте тот чел не совсем точно знал, Зачем он едет обратно в Россию.
2. В том то и дело, что при браке с местной это в бОльшей степени будет её ребенок - говорить на том же языке, жить по тем же порядкам. Я могу влиять, но ребенок будет делать выбор в сторону более практичных вещей, и мы будем жить в разных пластах культуры. Эммиграция - это отречение от всего того, чем ты жил тут.
Последний раз редактировалось Макс К. 04 июл 2018, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Счастье - вести себя непосредственно
Макс К.
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #60

Сообщение Макс К. » 20 ноя 2007, 13:31

Grant писал(а): ...
Трое моих приятеля женились там на американках украинско-русско-еврейского происхождения и нарожали детей.

Интересно, а в России они взяли бы в жены указанных девушек (украинско-русско-еврейского происхождения)?
Или все же снижается(меняется?) планка требований в другой обстановке?
Счастье - вести себя непосредственно
Макс К.
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #61

Сообщение Гость » 20 ноя 2007, 21:37

Макс К. писал(а):
Grant писал(а): ...
Трое моих приятеля женились там на американках украинско-русско-еврейского происхождения и нарожали детей.

Интересно, а в России они взяли бы в жены указанных девушек (украинско-русско-еврейского происхождения)?
Или все же снижается(меняется?) планка требований в другой обстановке?

Честно говоря, про планку не понял. Если человек еврей, то почему бы ему не жениться на еврейке.
И почему москвич не может жениться на девушке из Сочи.
Там примерно такие расклады.
Гость

 

Сообщение: #62

Сообщение Dr.Vadson » 24 дек 2007, 12:01

Согласно последним полученным данным о Персонаже этой Истории:
Приятель обустроился в штате Айова - открыл свое небольшое дело: занимается отделкой помещений (гипсокартон)...Сначала делал это сам, а теперь уже нанял несколько мексов, которые работают на него.
Имеет 2 машины:FORD пикап для работы, и Toyota Camry.
Каждые полгода подает прошение на беженство...Получает отказ и тут же снова подает...Все это пока рассматривается его заявление-может находиться на территории США. Надеется что Департамент однажды удовлетворит его прошение.
Борьба за выживание и как с ней бороться
Борьба за выживание и как с ней бороться
Аватара пользователя
Dr.Vadson
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 29.10.2004
Город: Куркино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #63

Сообщение olley » 25 дек 2007, 10:37

Раз уж подняли старую тему...
Grant писал(а):
Mr.Dim писал(а):.вы же не будите отрицать, что количество самоубийств в Швеции самое высокое в мире? С чего бы это в стране в которой можно жить ничего не делая. Не плохо жить поверьте

Отрицать не буду, хотя и не видел эту статистику.

Да фигня эта про шведскую статистику. Это вообще известная фишка и я уже много раз натыкался на русскоязычных форумах на аргумент типа: "Если на Западе так хорошо, то почему в Швеции и Штатах самый высокий уровень самоубийств?" Причем никто не может привести эту самую статистику с первым шведским местом, все ограничиваются заявлениями в духе Мистера Дим'a - мол, зуб даем и точно знаем, что шведы себя косят суцидом так, что Россиянам и в страшных снах не снилось.

Grant, я видел ваше сообщение со сводками ВОЗ. Я обычно просто даю ссылку на статью в Википедии
http://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_rates
Там более наглядный список собранный по тем же данным ВОЗ, которые вы приводили.
Россия - 3 место (34.3 на 100 тыс)
Швеция - 32 место (13.2 на 100 тыс)
США - 45 место (11 на 100 тыс)

После такого списка те же самые люди, которые доказывали, что статисника по самоубийствам чего-то там охрененно важное говорит о стране, начинают вяло говорить, что, мол, самоубийства - фигня и статистика по ним на самом деле ничего такого не показывает.
Mr.Dim писал(а):По Швеции знаю очень хорошо

Да конечно, мы заметили
olley (я не отвечаю в "личке" на вопросы общего плана - все советы в общем форуме)
olley
активный участник
 
Сообщения: 857
Регистрация: 20.09.2005
Город: San Diego
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Сообщение: #64

Сообщение valygar » 25 дек 2007, 17:45

Хочу так же добавить по теме - кокаин является довольно дорогим наркотиком для России, поэтому некорректно сравнивать.
Сравните по героину, колесам - уверен там наша страна покажет более высокие позиции.

По поводу потребления спиртного, в Европе, особенно Франции и Германии по статистике пьют не меньше чем у нас, но отличие в том что, там предпочитают вина и пиво, а у нас сивуху.
valygar
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 28.11.2007
Город: Лондон
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #65

Сообщение Gretzky » 27 дек 2007, 14:13

Dr.Vadson писал(а):Каждые полгода подает прошение на беженство...Получает отказ и тут же снова подает...Все это пока рассматривается его заявление-может находиться на территории США. Надеется что Департамент однажды удовлетворит его прошение.


Извините, но это какая-то хуйня, ибо подать на беженство asylum в сша (как и в любой другой стране) можно только ОДИН раз. Если твоя заявка прошла через все инстанции, а длится это может несколько лет, и тебя не признали беженцем, т.е. ты не смог доказать факт преследования тебя в россии, то тебя депортируют без права въезда в сша на 10 лет.
Аватара пользователя
Gretzky
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 27.06.2007
Город: Филадельфия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1

Сообщение: #66

Сообщение Chubby » 27 дек 2007, 21:36

Dr.Vadson писал(а):В итоге задержался наш герой в Штатах на 6 лет. За это время он успел закончить колледж, получить диплом бакалавра ВЭД, поменять несколько автомобилей, снять хорошую квартиру, почти жениться (на русской девушке – из Москвы), устроится на хорошую работу.
И что. Вроде живи да живи, натурализация прошла успешно. Так нет, потянуло нашего героя на историческую Родину.


В конце января 2006 года Джек, с помощью уже не раз выручавшего его клиента FORD EXPLORER, “смастерил” справку с места работы, взял взаймы на 3 дня 3000$, которые положил в Банк и тут же снял, не забыв попросить выписку со счета, приколол туда же ПТС десятки, и обратился в консульство США за визой.
В визе ему - НЕ ОТКАЗАЛИ.


Что-то не то. Если натурализовался, зачем визу запрашивал?
Аватара пользователя
Chubby
участник
 
Сообщения: 169
Регистрация: 10.02.2007
Город: Miami
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #67

Сообщение yansen » 28 дек 2007, 22:47

Сигарилка писал(а):Мы в свое время тоже очень серьезно раздумывали над переездом в Тай, но остановило единственное: пока еще есть шанс что-то сделать в России, будем зарабатывать здесь, т.к. если все бросим и переедем, не факт, что нам понравится жить там постоянно, не факт, что сможем себя реализовать, все-таки "поле игры" малоизвестное, НО за это время выпадем "из струи" в России и возвращаться будет не к чему.
Поэтому предпочли зарабатывать в России, а вот на пенсии (ок.50 ) вполне возможен переезд, но не в Тай


как говорят в будддзмме - к смерти нуно быть готтовым всегдА, а вы о планах на пенсию.

самии то понимаете, что ваша мечта нереальна.
yansen
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 17.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Сообщение: #68

Сообщение yansen » 28 дек 2007, 23:03

Mr.Dim писал(а):У меня к вам остался только один вопрос.
Границы РФ открыты. Людей с достаточными деньгами чтоб жить в Тае или на ГОА в Москве пруд пруди. Чего они все не уезжают-то? Может все же плюсы перевешивают минусы?
Я только вижу как то из США, то из Израиля возвращаются в Москву. А в ту сторону уже лет 10 никого не вижу.


Отвечаю - они просто не знают, что делать в гоа или тайланде, если оставаться там на пмж или вмж. человек настолько привык к наслаиванию проблем на свои порядком замученные мозги, что ему тяжело осознать - можно жить просто или можно просто жить.
yansen
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 17.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Сообщение: #69

Сообщение yansen » 28 дек 2007, 23:23

прочитав все мысли по поводу отношения форумчан к Российским реалиам, делаю несколько своих заключений:

1. в Рф не смотря на окружающую действительность - есть самое главное, по-моему, духовность.
2. но несмотря на п.1, живя в москве. я ощущаю себя как деталь большой потребительской машины, т.е. заработай - потрать (набухайся, съешь. антидепресанты и др. колеса, промотай .....вариантов бесконечно много). но жить в матрице меня не устраивает, поэтому я меняюсь
yansen
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 17.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Сообщение: #70

Сообщение Unlovedboy » 29 дек 2007, 01:19

yansen писал(а):прочитав все мысли по поводу отношения форумчан к Российским реалиам, делаю несколько своих заключений:

1. в Рф не смотря на окружающую действительность - есть самое главное, по-моему, духовность.
2. но несмотря на п.1, живя в москве. я ощущаю себя как деталь большой потребительской машины, т.е. заработай - потрать (набухайся, съешь. антидепресанты и др. колеса, промотай .....вариантов бесконечно много). но жить в матрице меня не устраивает, поэтому я меняюсь

С духовностью к сожалению все хреновей и хреновей. В остальном согласен, просто невозможно остановиться (работа, дом, обязательства, бухалово….) впечатление что если остановиться, все рухнет, однако поменяться не получается. Что делать х-з, не у всех получается, жить в согласии с самим собой и меняться.
Везде уже был, и послать меня некуда.
Аватара пользователя
Unlovedboy
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 24.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Сообщение: #71

Сообщение olley » 29 дек 2007, 12:09

Mr.Dim писал(а):Я только вижу как то из США, то из Израиля возвращаются в Москву. А в ту сторону уже лет 10 никого не вижу.

У меня к вам один вопрос. Где вы такие данные берете? То про Швецию, то про иммиграционные потоки... Вы сами их придумываете прямо здесь в процессе написания сообщений на форум, чтобы потом с умным видом вещать чушь, думая, что никто не умеет пользоваться Гуглом?

Иммиграция из России в...
Код: Выделить всё
        США     Канаду
1997 16,622   3,735   
1998 11,517   4,304   
1999 12,321   3,782   
2000 16,940   3,523   
2001 20,313   4,073   
2002 20,771   3,677   
2003 13,935   3,520   
2004 17,410   3,685   
2005 18,083   3,607   
2006 13,188   2,851
      --------------------
      161,100 + 36,757 = 197,857

Двести тысяч человек только в две страны. При этом Штаты - страна с не самым простым иммиграционным законодательством. Давайте для сравнения вы приведете статистику об иммиграции из этих стран в Россиию и за одно статистику о возвращенцах. Я уверен, что вы владеете фактами, а не просто мелете языком, ведь правда же?

Не увидеть 200 тысяч человек... Как вы сказали? "В ту сторону никого не вижу"? Ну-ну...

Кстати, напомню, что уже несколько лет Россия исключена из американской лотерии на Гринкату. Причина проста. Исключаются любая страна, из которой в США иммигрировало более 50 тыс. человек за последние 5 лет. Так что не надо ля-ля про "ту сторону" и зрение.
olley (я не отвечаю в "личке" на вопросы общего плана - все советы в общем форуме)
olley
активный участник
 
Сообщения: 857
Регистрация: 20.09.2005
Город: San Diego
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Сообщение: #72

Сообщение Chubby » 29 дек 2007, 16:11

yansen писал(а):прочитав все мысли по поводу отношения форумчан к Российским реалиам, делаю несколько своих заключений:

1. в Рф не смотря на окружающую действительность - есть самое главное, по-моему, духовность.


Можно парочку примеров?
Аватара пользователя
Chubby
участник
 
Сообщения: 169
Регистрация: 10.02.2007
Город: Miami
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #73

Сообщение yansen » 29 дек 2007, 21:54

to Chubby

я о душе думаю...
судя по по теме форумчан, тоже данный вопрос волнует.
среди моего окружения люди, особенно в последнее время, тоже крепко задумались о душе.
вот вы, например, думаете?
уже +

вот чего у нас мало, так это общности, с моей точки зрения. каждый пытается бороться за себя, ну максимум группками. хотя все не согласны с многими вещами в нашей социальной жизни. например с тем, что у нас в стране нельзя ни один вопрос нормально решить без взяток и друзей в госучреждениях. В этом вопросе мне нравится французский подход - они собираются и бастуют пока не найдут решение вопроса, устраивающего обе стороны.

вообщем весь мой спич сводится вот к чему: нельзя говорить, что страна наша плохая. каждая страна - это в первую очередь люди,которые в ней живут. быдла у нас, к сожалению больше,чем интелигентных людей.
yansen
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 17.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Сообщение: #74

Сообщение yansen » 29 дек 2007, 21:58

to Unlovedboy
у меня тоже пока плохо получается, но улучшения есть)
помогает буддизм и христианство. и еще поездки в индию, там гораздо проще смотреть на вещи.
yansen
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 17.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Сообщение: #75

Сообщение ktk » 01 янв 2008, 18:50

Grant писал(а):
Макс К. писал(а):
Grant писал(а): ...
Трое моих приятеля женились там на американках украинско-русско-еврейского происхождения и нарожали детей.

Интересно, а в России они взяли бы в жены указанных девушек (украинско-русско-еврейского происхождения)?
Или все же снижается(меняется?) планка требований в другой обстановке?

Честно говоря, про планку не понял. Если человек еврей, то почему бы ему не жениться на еврейке.
И почему москвич не может жениться на девушке из Сочи.
Там примерно такие расклады.


Я думаю, что имелось в виду другое, не национальность. Как эти жены выглядят? Body Mass Index в пределах нормы хотя бы? Как с образованием, кругозором, начитанностью? Стали бы те же самые мужчины в России брать замуж таких женщин или нашли бы себе женщин получше? Мне почему-то кажется, что второе.
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #76

Сообщение ktk » 01 янв 2008, 18:54

Trinity писал(а):бля - рад искренне за чела!

ну можно ведь друзей завести давно пора - и среди полиции и имм. служб которые помогут - тем более дело пошло раз!
визвый то вопрос на самом деле не настолько уж сложен если ты конечно не замочил 10 человек включая полицию не был пойман с наркотиками или сделал что нибудь в этом роде ужасное....


В тайланде, вероятно, этот вопрос не такой сложный. В США он сложнее, чем в большинстве стран, а может быть во всех.
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #77

Сообщение ktk » 01 янв 2008, 18:56

Gretzky писал(а):
Dr.Vadson писал(а):Каждые полгода подает прошение на беженство...Получает отказ и тут же снова подает...Все это пока рассматривается его заявление-может находиться на территории США. Надеется что Департамент однажды удовлетворит его прошение.


Извините, но это какая-то хуйня, ибо подать на беженство asylum в сша (как и в любой другой стране) можно только ОДИН раз. Если твоя заявка прошла через все инстанции, а длится это может несколько лет, и тебя не признали беженцем, т.е. ты не смог доказать факт преследования тебя в россии, то тебя депортируют без права въезда в сша на 10 лет.


Это просто испорченный телефон, автор не разбирается в визовых вопросах, поэтому пишет со слов героя, который еще и привирает.

Кстати, в первый раз он вернулся домой не из патриотических мотивов, а вероятнее всего из-за проблем с визами.
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #78

Сообщение Dr.Vadson » 01 янв 2008, 21:13

ktk писал(а):
Gretzky писал(а):
Dr.Vadson писал(а):Каждые полгода подает прошение на беженство...Получает отказ и тут же снова подает...Все это пока рассматривается его заявление-может находиться на территории США. Надеется что Департамент однажды удовлетворит его прошение.


Извините, но это какая-то хуйня, ибо подать на беженство asylum в сша (как и в любой другой стране) можно только ОДИН раз. Если твоя заявка прошла через все инстанции, а длится это может несколько лет, и тебя не признали беженцем, т.е. ты не смог доказать факт преследования тебя в россии, то тебя депортируют без права въезда в сша на 10 лет.


Это просто испорченный телефон, автор не разбирается в визовых вопросах, поэтому пишет со слов героя, который еще и привирает.

Кстати, в первый раз он вернулся домой не из патриотических мотивов, а вероятнее всего из-за проблем с визами.

Согласен...Похоже на то, что мой Герой привирает...Это уже было замечено за ним не раз.
Аватара пользователя
Dr.Vadson
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 29.10.2004
Город: Куркино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #79

Сообщение Chubby » 02 янв 2008, 05:25

Dr.Vadson писал(а):Согласен...Похоже на то, что мой Герой привирает...Это уже было замечено за ним не раз.


Я как прочитала, что нашего героя "потянуло в Россию" через 6 лет, сразу заподозрила неладное. Эта магическая цифра - срок окончания Н-1В визы, если не нашелся работодатель, зафайливший на Грин карту течении 6 лет, товарищ подлежит депортации.
Аватара пользователя
Chubby
участник
 
Сообщения: 169
Регистрация: 10.02.2007
Город: Miami
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #80

Сообщение Aleksei 32 » 02 янв 2008, 18:22

Макс К. писал(а):2. Придется работать на работе, где будут "гонять" - ТЕ отжимать каждую копейку.

Какой пример "отжимания каждой копейки" на виду в странах б.СССР? Правильно :"McDonalds".Вопли:"СВОБОДНАЯ КАССА!!! взлетка...люди-винтики,заученно стоящие по стойке "лапки сзади,хвостик вниз"перед начальством ".Посмотрели бы вы ,как работают в этих "McDonalds" в США! Никто и никуда не торопится и все успевают.Покатавшись по США,напишу ,что по степени доброжелательности,открытости людей этой страны мало равных.Пожалуйста, не путайте еврейско-"русский" Брайтон-бич с настоящей Америкой.Именно оттуда раздаются леденящие душу "сведения" о тяжелой доле на "чужбине",эти милые люди не желают конкуренции,между ими и вами,желающими эмигрировать в США и"покуситься "на их пирог социальной благоустроенности США.Аж уж если вам повезет работать на "русских" в Брайтоне или еще где в США,то вот уж тут вас будут выжимать на 100%,будьте уверены!
Тайская виза для белорусов надежно, с 2008 года.
Аватара пользователя
Aleksei 32
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.09.2005
Город: Минск,Беларусь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 52
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #81

Сообщение Mabus » 05 янв 2008, 13:26

Mr.Dim писал(а):Прочитал историю. Написано хорошо, складно….только не очень понятно к чему.


Мораль следующая: Отличные оценки еще не означают,
что человек способен думать.

Вот я смотрю с позиции работодателя:
- меньше чем за 2000$ (работа 40 часов в неделю)
очень трудно найти в Москве нового сотрудника в сфере IT.

Конечно, это совсем не много, но воровать продукты в Ашане не придется. Хочешь намного больше? Открывай свой бизнес.
Аватара пользователя
Mabus
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 77
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #82

Сообщение keyman » 07 янв 2008, 02:55

А я вот думал что довольно циннично могу отвергнуть "слюнявые песни о Родине" и свалить в любую страну.Не получаеться...Родной городок Мариуполь с грязным азовским побережьем возвращает меня назад который год....Последняя надежда на Тай...Единственная страна,что торкнула мне струну в глубине: "Я сдесь дома",думаю вопрос только в этом...всё остальное приложется....
keyman
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 08.10.2006
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #83

Сообщение Gretzky » 10 янв 2008, 07:05

Trinity писал(а):старик - я еще слышал что после всего этого есть еще один последний шанс - общечеловеческое сочувствие - т.е. если даже ты (вы) не набрали необходимых баллов параметров или чего там блядь нужно для статуса беженца - но все равно просишь предоставить возможность жить в стране - то к тебе может быть проявлено это блядь самое общее сочувствие (например жена беременная с тобой, маленький ребенок и т.д.). И вот даже если это не сработает - тогда дают денег на дорогу до дому - а если будешь скрываться - то дают в принудительном порядке - а потом заставляют возместить (каким образом правда непонятно). в каких странах такая фишка не помню - ну не во всех - по моему в Швеции - она вообще насколько я понимаю нaиболее лояльна среди Европйских

кто нибудь что нибудь дельное по этому поводу может добавить, народ?

Да, чувак, ты прав, есть такая тема... называется что-то типа Акт в защиту ребёнка, но я этим документом не интересовался...

Насчёт депортации: если чел не смог доказать, что его преследуют в стране, т.е. не получил asylum убежище, но вёл в штатах себя нормально (руссо туристо облико морале так сказать), то ему полагается добровольный отъезд, т.е. дают время, чтобы чел сам уехал... принудиловки нету
Аватара пользователя
Gretzky
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 27.06.2007
Город: Филадельфия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1

Сообщение: #84

Сообщение C.Nemo » 11 янв 2008, 18:15

Trinity писал(а):я еще слышал что после всего этого есть еще один последний шанс - общечеловеческое сочувствие - т.е. если даже ты (вы) не набрали необходимых баллов параметров или чего там блядь нужно для статуса беженца - но все равно просишь предоставить возможность жить в стране - то к тебе может быть проявлено это блядь самое общее сочувствие (например жена беременная с тобой, маленький ребенок и т.д.)
кто нибудь что нибудь дельное по этому поводу может добавить, народ?
Это называется "гуманитарное убежище", дается "по гуманитарным соображениям, для сохранения единства семьи или когда это иным образом находится в интересах общества"(C).
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Сообщение: #85

Сообщение Гость » 02 мар 2008, 15:14

Mr.Dim писал(а):Популярность кокаина (и вообще тяжелых наркотиков) в России
НЕСРАВНИМО ниже чем в США.
Что только подтверждает вышесказаное.


В России бухают, но не больше чем в Швеции и других благополучных странах. Просто по-старинке продолжают так думать называть РФ сильно бухающей страной. Стереотипы....

Весь вопрос в том как бухают? До цирроза печени ! Посмотрите статистику например по этому заболеванию и все поймете!
Гость

 

Пред.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДауншифтинг, зимовка и жизнь за границей по визе



Включить мобильный стиль