Форум Винского

**Pinky Yazz** » 17 апр 2011, 18:54

Достаточно много говорили о том, что не так легко бросать все и уезжать в другую страну, тем более в дауншифт, в данном случае я имею в виду, что не по работе, не по контракту, а по собственному велению и хотению, не зная, что там впереди и догадываясь, что нах ты там никому не нужен.
Еще и пугают, что мол, захочешь потом вернуться, если вдруг надоест - а не выйдет.

А возвращаться обратно кто-нибудь пробовал? Действительно ли не выходит? Социум не принимает, или работу найти сложно, или ритм жизни уж очень меняется? В общем, эту часть страшилки хотелось бы пообсуждать)

**Loquito** » 17 апр 2011, 20:51

Даже и думать не хочу о возврате обратно в офисный мирок...Ведь столько вокруг разных более интересных для меня вариантов - от своего бизнеса до работы волонтером в странах третьего мира.
Все лучше сидения с 9.00 до 18.00 пять дней в неделю, работая на дядю.

**Snusnumrik** » 18 апр 2011, 13:36

Вынужденно ведя офисно-крысую жизнь уже полгода, после 7 лет свободы, понимаю, что ужас... Держит только то, что делается это ради достижения Цели, и мучиться надо будет недолго.

**VietNamKa** » 19 апр 2011, 07:34

мне кажется тема шире. Тут не только вопрос возвращения из дауншифта, тут вопрос вообще возвращения... Вот я без работы не могу (свинья грязь найдет ) даунщифтером себя даже в кошмарном сне не представляю - а возвращаться, как минимум, страшно. Боюсь уже не справится с русским ментолитетом, костностью и т.п.

**Pinky Yazz** » 19 апр 2011, 07:54

Ну, поработав в иностранной фирме, в российскую ты никак не можешь потом себя всунуть. А тут целая страна и жизнь, то есть все - другое. И если другое понравилось - то трудно. Есть же люди, которые едут зарубеж, а потом возвращаются именно потому, что им именно в Россию хочется.

**Котищще** » 19 апр 2011, 07:55

Pinky Yazz писал(а):А возвращаться обратно кто-нибудь пробовал? Действительно ли не выходит? Социум не принимает, или работу найти сложно, или ритм жизни уж очень меняется? В общем, эту часть страшилки хотелось бы пообсуждать)

Да.
Пробовал.
Из Германии.
В 1999-м.
Была нормальная, но наёмная работа, жильё и прочее "всё как у людей".
Бросил, надоело работать на дядю.
Начинал свой бизнес с нуля в России с 3000 DM в кармане.
Получилось.
Разумеется, жизнь поменял радикально.
Быть кратким: ни о чём не жалею и не жалел ни секунды.
Если чего хочешь и понимаешь, зачем и что ты делаешь, то всё получится.

**katso_98** » 19 апр 2011, 08:25

Pinky Yazz писал(а):Есть же люди, которые едут зарубеж, а потом возвращаются именно потому, что им именно в Россию хочется.

да, вот я например, после 3 лет в Германии вернулся на Украину. для того чтоб сразу не было культурного шока после возвращения устроился на более менее расслабушную работу : преподом в институт, ходил несколько раз в неделю вел занятия) остальное время проводил с друзьями, адаптировался, потом уже нашел более менее оплачиваемую работу

**Pinky Yazz** » 19 апр 2011, 08:32

Расширила название темы, чтобы не ограничивать его.
Недавно была в русском ресторане и заказ принимала русская девочка. По привычке долго тыкала в меню пальцем и на англо-вьетнамском делала заказ, пока она меня не поправила. Это при том, что недостатка в общении на русском языке не испытываю. Задумалась, если в Россию поеду, так и буду какое-то время официантам в меню тыкать и на английском дублировать заказ?)

**Котищще** » 19 апр 2011, 08:56

Pinky Yazz писал(а): Задумалась, если в Россию поеду, так и буду какое-то время официантам в меню тыкать и на английском дублировать заказ?)

Никогда таких проблем не имел.
Единственное, так первое время по-русски говорил несколько "неправильно",
когда думаешь по-немецки, автоматом переводишь все на русский
и неправильный порядок слов получается - по-русски так не говорят
Но это быстро прошло..

**House495** » 19 апр 2011, 09:05

Pinky Yazz писал(а):Ну, поработав в иностранной фирме, в российскую ты никак не можешь потом себя всунуть. А тут целая страна и жизнь, то есть все - другое. И если другое понравилось - то трудно. Есть же люди, которые едут зарубеж, а потом возвращаются именно потому, что им именно в Россию хочется.

На моих глазах народ себя всовывал - правда, за большие деньги
Имхо, если у человека ностальгия, это проявится достаточно быстро, в пределах года. Соответственно, возвращение будет достаточно безболезненным.
Меня как будущего беглеца из Москвы другое волнует - ну поживу я в ЮВА, скажем, лет 5. Потом, допустим, случится какая-нибудь очередная фигня с экономикой или на личном фронте, и все же придется вернуться. И никому после 40 и с 5 летним перерывом в стаже я буду не нужОн С другой стороны - волков бояться ...

**Pinky Yazz** » 19 апр 2011, 09:17

Ну, это зависит от того как и чем в ЮВА заниматься. Я, не могу утверждать, но если выучить местный язык или иметь опыт работы с местными компаниями - кто знает, возможно, это добавит бонусов к резюме потом)))

**House495** » 19 апр 2011, 09:36

Чем-то заниматься, имхо, нужно в Москве В ЮВА я собираюсь заниматься решительно НИЧЕМ Увы, я чужд видов спорта, от которых мог бы получать удовольствие, да еще и извлекать доход

**Villager** » 29 апр 2011, 13:25

Подоходный налог будет удерживаться в размере 30 %, пока опять не станете налоговым резидентом

**Mars** » 29 апр 2011, 13:48

Интересная тема, для себя тоже пока не могу решить "трудности" ))) Но поскольку у меня все же не дауншифтинг, дабы не засорять тему, о них писать не буду

**Stan** » 29 апр 2011, 13:55

Villager писал(а):Подоходный налог будет удерживаться в размере 30 %, пока опять не станете налоговым резидентом

..это Вы про кого?

**Villager** » 29 апр 2011, 14:24

Stan писал(а):..это Вы про кого?

про гражданина РФ, который вернулся работать домой после длительного отсутствия дома (больше 180 дней за отчетный период):smile:

**Pinky Yazz** » 29 апр 2011, 16:06

а подробнее??? я вот уже второй год отсутствую

**Villager** » 29 апр 2011, 16:57

Если вы отсутствуете на территории РФ больше чем 180 за последние 365 дней, то вы теряете статус налогового резидента. Важно заметить, что не в календарном году, а именно за последние 365 дней. Причем налоги вы платите на основе календарного года.

Следовательно, получается вот такая ситуевина (на своем примере):
1. Работа 2 года за границей;
2. Возвращение в феврале и выход на работу в РФ;
3. Статус налогового резидента РФ появится в августе, т.к. именно в агусте будет пребывание на территории РФ больше 180 дней за последние 365 дней;
4. До этого времени налог удерживается по ставке 30 % (с августа вернется к нормальной 13 %)
5. За 2011 год, уже имея статус налогового резидента, появляется право получить назад разницу между 30 и 13, и до 2011 года эту разницу компенсировала (возвращала) контора, как налоговый агент;
6. Теперь фигушки, у конторы такого права нет, чтобы вернуть, надо будет подавать декларацию за 2011 год и просить у державы возврата

Вот такие могут быть трудности при возвращении. Бред, но "...это твоя Родина сынок...."

**katso_98** » 29 апр 2011, 16:59

интересно, на Украине тоже самое? я почти три года отсутствовал.... мне никто ниче не сказал о такой параше... или еще вспомнят когда я на пенсию пойду...??!!

**Pinky Yazz** » 29 апр 2011, 19:19

Никогда не разбиралась в налоговом, а если я не работала, а отдыхала за границей? Или по семейным обстоятельствам? Или училась?

**aksolotl** » 29 апр 2011, 19:35

А мне вот тут интересно слово "возвращение". Я его перестал понимать. Т.е. по моему - правильный дауншифтинг это мини-самоубийство, т.е. прежним ты уже никогда не будешь. Можно пойти вперед, но вернуться - некуда даже теоретически. Т.е. географически ты конечно возвращаешься, но не "в целом". А если "вернулся", то это не дауншифтинг и был.

**Pinky Yazz** » 29 апр 2011, 19:40

1. Придумайте другое слово для географического перемещения на историческую родину на ПМЖ после дауншифтинга или эммиграции?
2. Мы обсуждаем различные последствия такого возвращения. Причины могут быть разными, как добровольными, так и нет.
3. А чем Вы еще назовете фактическое пребывание в дауншифтинге, если оно однажды прекратится?

И почему самоубийство?

**aksolotl** » 29 апр 2011, 22:20

Если Вам реально интересно - пишите в личку. Отвечу.

**Pinky Yazz** » 30 апр 2011, 11:01

А почему здесь нельзя? Это что - топсекретная информация?

**Snusnumrik** » 30 апр 2011, 11:03

Pinky Yazz писал(а):А почему здесь нельзя? Это что - топсекретная информация?

присоединяюсь к вопросу

**FlamingWind** » 30 апр 2011, 11:55

Villager писал(а):Если вы отсутствуете на территории РФ больше чем 180 за последние 365 дней, то вы теряете статус налогового резидента.

Думаете подобная информация передается в налоговую от пограничников? Самый простой вариант, уезжая на ПМЖ загранку, никому в России не сообщать об этом . Т.е. сохранить общегражданский паспорт, прописку в нем, не сниматься с учета в военкомате и т.п.

**Stan** » 30 апр 2011, 12:13

FlamingWind писал(а):
Villager писал(а):Если вы отсутствуете на территории РФ больше чем 180 за последние 365 дней, то вы теряете статус налогового резидента.

Думаете подобная информация передается в налоговую от пограничников? Самый простой вариант, уезжая на ПМЖ загранку, никому в России не сообщать об этом . Т.е. сохранить общегражданский паспорт, прописку в нем, не сниматься с учета в военкомате и т.п.

..ну а в налоговой от вас если деклараций не будет несколько лет, что никто не заметит? или приезжать и подавать раз в год?

**FlamingWind** » 30 апр 2011, 12:31

Stan писал(а):..ну а в налоговой от вас если деклараций не будет несколько лет, что никто не заметит? или приезжать и подавать раз в год?

В России вообще не обязательно подавать декларацию в случае отсутствия доходов с неуплаченным налогом. Так что ничего налоговая заметить не должна...

**Snusnumrik** » 30 апр 2011, 12:32

Коллеги, проясните, пожалуйста! К примеру, я уехала сто лет назад, официально (и неофициально) в России не работаю и пребываю за границей практически все это время. О какой налоговой декларации от меня в таком случае идет речь?

Насколько мне известно, при работе за границей с учетом договоренности России и иной страны о двойном налогообложении, я ничего не должна в России? Или я не права?

P.S Упс, кажется, FlamingWind как раз ответил выше...спасибо!

**fel** » 30 апр 2011, 12:35

Я так понимаю, после возвращения первые пол-года лучше вообще не работать. Чтобы не попасть на налоги (хотя я лично считаю что 30% это терпимо).
Это время можно потратить на климатическую, социальную и трудорыночную акклиматизацию

Хороший форум по теме налогообложения иностранцев или не-резидентов - посоветуйте что-нибудь? Желательно для Украины

**iolle** » 30 апр 2011, 12:41

про резидентство можно особо не париться,
все равно в большинстве случаев зарплата серая

а белая зарплата обычно бывает в двух вариантах:
- когда ее очень мало, но в этом случае вам и терять будет нечего,
- когда ее довольно много, а в этом случае от вычета 30% вы все равно не обеднеете.

**FlamingWind** » 30 апр 2011, 12:44

Snusnumrik писал(а):Коллеги, проясните, пожалуйста! К примеру, я уехала сто лет назад, официально (и неофициально) в России не работаю и пребываю за границей практически все это время.

У вас на руках остался общегражданский паспорт и "прописка" в нем (хотя это не обязательно, но лишний аргумент)? Если да, то, ИМХО, вообще ни о чем переживать не стоит. Вы, как и прежде, является налоговым резидентом и постоянно проживаете по адресу прописки в паспорте. Повторюсь, что я очень сомневаюсь в том, что пограничники и налоговая считают сколько дней в годы вы были вне России. Это же не США, в этой стране всем на это пох.

Вот если вы выписались именно на ПМЖ (т.е. сдали общегражданский паспорт и получили соответствующую отметку в загран), то стали нерезидентном и, в этом случае, действительно к вам могут быть применены налоги для нерезидентов.

**Snusnumrik** » 30 апр 2011, 12:48

Прописки никакой нет уже несколько лет , паспорт на руках.
Я даже не то чтоб переживаю, инкриминировать мне нечего, просто здоровое любопытство.
А чем грозит потеря статуса налогового резидента, и почему хорошо им быть? (если я правильно поняла)))?

**Primd** » 30 апр 2011, 12:50

Snusnumrik писал(а):Прописки никакой нет уже несколько лет , паспорт на руках.
Я даже не то чтоб переживаю, инкриминировать мне нечего, просто здоровое любопытство.
А чем грозит потеря статуса налогового резидента, и почему хорошо им быть? (если я правильно поняла)))?

Потеря статуса резидента грозит повышенными налоговыми ставками 30% вместо 13% и невозможностью использовать налоговые вычеты (например имущественный)

**FlamingWind** » 30 апр 2011, 12:51

Snusnumrik писал(а):А чем грозит потеря статуса налогового резидента, и почему хорошо им быть? (если я правильно поняла)))?

Чем грозит уже написали выше - повышенным налогообложением на доходы физ. лиц до 30%.

Хотя есть и плюсы, например налог с доходов рублевого вклада (размер дохода которого на момент открытия превышает ставку рефенансирования ЦБ + 5%) будет меньше для нерезидента - 30%, против 35% для резидента . Конечно же, в настоящее время, это экзотический пример.

**Snusnumrik** » 30 апр 2011, 12:57

30% от чего? Это в том случае если я, потеряв тот самый статус налогового резидента, решу вдруг вернуться в Россию и начать там работать?

**Primd** » 30 апр 2011, 12:59

Snusnumrik писал(а):30% от чего? Это в том случае если я, потеряв тот самый статус налогового резидента, решу вдруг вернуться в Россию и начать там работать?

30% от полученного Вами дохода

**Snusnumrik** » 30 апр 2011, 13:12

primd писал(а):
Snusnumrik писал(а):30% от чего? Это в том случае если я, потеряв тот самый статус налогового резидента, решу вдруг вернуться в Россию и начать там работать?

30% от полученного Вами дохода

Где именно полученного? Если я работаю 365 дней в году в другой стране и плачу налоги там, разве это не освобождает от российских налогов в принципе?
pups-а бы сюда, oн точно в курсе.

**Obrigado_muito** » 30 апр 2011, 13:16

Тема возвращения из дауншифтинга недавно обсуждалась на Тайвизе.

Люди, прожившие в экзотических странах больше года или двух, жалуются - они чувствуют себя по возвращении чужими. Там, где они жили раньше, мало что изменилось за это время. Те же дома, те же люди, те же разговоры. Только краски теперь кажутся какими-то блеклыми, еда - пресной, а друзья и родственники - скучными, приземленными. Экс-дауншифтеров распирает рассказать об экзотике, в которой они побывали - а их никто не понимает, это никому особо не интересно. Спустя некоторое время возвращенцы впадают в тоску, их тянет обратно в дальние страны. Некторые постепенно успокаиваются и становятся как все. Другие снова уезжают.

**Primd** » 30 апр 2011, 13:21

Snusnumrik писал(а): Где именно полученного? Если я работаю 365 дней в году в другой стране и плачу налоги там, разве это не освобождает от российских налогов в принципе?

Если у РФ нет соглашения об избежании двойного налогообложения со страной, где Вы работаете, то Вы должны задекларировать свой доход в РФ и заплатить с него НДФЛ, независимо от того, уплатили ли Вы или нет в другой стране.
Если между Правительством Российской Федерации и иностранным государством действует Соглашение об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и в нем установлено, что доходы, полученные в договаривающемся государстве, подлежат налогообложению в договаривающемся государстве, то налогом доходы не облагаются.

**Stan** » 30 апр 2011, 13:23

primd писал(а):
Snusnumrik писал(а): Где именно полученного? Если я работаю 365 дней в году в другой стране и плачу налоги там, разве это не освобождает от российских налогов в принципе?

Если у РФ нет соглашения об избежании двойного налогообложения со страной, где Вы работаете, то Вы должны задекларировать свой доход в РФ и заплатить с него НДФЛ, независимо от того, уплатили ли Вы или нет в другой стране.
Если между Правительством Российской Федерации и иностранным государством действует Соглашение об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и в нем установлено, что доходы, полученные в договаривающемся государстве, подлежат налогообложению в договаривающемся государстве, то налогом доходы не облагаются.

..насколько я знаю, россиянин проживающий вне пределов РФ более чем полгода освобождается от налогов в РФ..

**Snusnumrik** » 30 апр 2011, 13:23

Obrigado_muito писал(а):Тема возвращения из дауншифтинга недавно обсуждалась на Тайвизе.

Люди, прожившие в экзотических странах больше года или двух, жалуются - они чувствуют себя по возвращении чужими. Там, где они жили раньше, мало что изменилось за это время. Те же дома, те же люди, те же разговоры. Только краски теперь кажутся какими-то блеклыми, еда - пресной, а друзья и родственники - скучными, приземленными. Экс-дауншифтеров распирает рассказать об экзотике, в которой они побывали - а их никто не понимает...

Вот совершенно однозначно!
Понимают только на тусовках авд ... общение с остальными превращается в театр одного актера.

**Primd** » 30 апр 2011, 13:51

Stan писал(а):..насколько я знаю, россиянин проживающий вне пределов РФ более чем полгода освобождается от налогов в РФ..

Россиянин-нерезидент освобождается от налога на доход физических лиц, при условии, что он не получает никаких доходов на территории РФ.

**Pinky Yazz** » 30 апр 2011, 23:27

Внесла изменения в название темы

**columbus_123** » 01 май 2011, 00:09

Pinky Yazz писал(а):А возвращаться обратно кто-нибудь пробовал? Действительно ли не выходит? Социум не принимает, или работу найти сложно, или ритм жизни уж очень меняется? В общем, эту часть страшилки хотелось бы пообсуждать)

Пришлось провести полгода на Украине несколько лет назад. Впечатления - друзья и родственники считают предателем родины, пошел на работу ... через месяц выгнали ... из-за высокого качества работы, возникли проблемы со службой безопасности.
Вот такие впечатления.

**Zis_69** » 01 май 2011, 01:08

columbus_123 писал(а):Впечатления - друзья и родственники считают предателем родины...

Ужасно. И в чем это выражалось? Неужели у людей так "совок" глубоко в мозгах?

**Old George** » 02 май 2011, 18:59

FlamingWind писал(а):Хотя есть и плюсы, например налог с доходов рублевого вклада (размер дохода которого на момент открытия превышает ставку рефенансирования ЦБ + 5%) будет меньше для нерезидента - 30%, против 35% для резидента

FlamingWind! А что будет с налогом на доход от долларового вклада?
Налогом на недвижимость?
Среди отсутствующих, блее 180 дн. есть пенсионеры, как с ними, верней, их пенсией?
Проясните пожалуйста.

***Irene*** » 02 май 2011, 20:25

aksolotl писал(а):А мне вот тут интересно слово "возвращение". Я его перестал понимать. Т.е. по моему - правильный дауншифтинг это мини-самоубийство, т.е. прежним ты уже никогда не будешь. Можно пойти вперед, но вернуться - некуда даже теоретически. Т.е. географически ты конечно возвращаешься, но не "в целом". А если "вернулся", то это не дауншифтинг и был.

лучше не сказать.
я ничего не могу добавить про налоги и длительное отсутствие, но вроде как дауншифтинг здесь совершенно не при чем-)))
в моем случае все закончилось хорошо - конечно прежней я не стала, но дауншифтинг мне пошел на пользу-)))) живу, работаю - все супер!

**Pinky Yazz** » 02 май 2011, 20:48

а куда и на сколько дауншифтили, если не секрет?)

***Irene*** » 03 май 2011, 06:20

не секрет-)) в общей сложности пол-года ушло на коррекцию головы-)))
а так везде моталась, в России и Европе по друзьям и знакомым, потом в Индию 2 раза - последний раз жила 2 месяца - все встало на свои места-))) захотелось жизни-)))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР