Словения-Австрия на авто в октябре

[BRM]

Изменил название темы, т.к. в процессе обсуждения маршрут поменялся...
В октября 2013 планируем поездку:
Старт 06/10 из Будва(Черногория)-Хорватия-Словения-Хорватия-Будва финиш 10/10 вечер или 11/10 день.
Очень хочется посмотреть ВСЕ достопримечательности, но 5 дней не так уж и много.
Посоветуйте по Вашему!!! мнению MUST SEE по Хорватии и Словении. Покурив форум сделал список мест возможного посещения. Сколько времени отводить на посещение каждой точки? Варианты маршрута? Резервировать отели из Москвы или ориентироваться по месту, нас 6 человек.
Хорватия:
-Дубровник
-Сплит
-Плитвицкие озера

Словения:
-Любляна
-Бохиньское озеро
-Блейское озёро
-Предъямский град
-Постойнская Яма
-Шкоцьянская Яма

пока так, жду любые советы, спасибо.

[Snusmumriken]

В октября 2013 планируем поездку:
Старт 06/10 из Будва(Черногория)-Хорватия-Словения-Хорватия-Будва финиш 10/10 вечер или 11/10 день.
Очень хочется посмотреть ВСЕ достопримечательности, но 5 дней не так уж и много.
Посоветуйте по Вашему!!! мнению MUST SEE по Хорватии и Словении. Покурив форум сделал список мест возможного посещения. Сколько времени отводить на посещение каждой точки? Варианты маршрута? Резервировать отели из Москвы или ориентироваться по месту, нас 6 человек.
Хорватия:
-Дубровник
-Сплит
-Плитвицкие озера

Дней конечно очень мало. Я могу сказать только то что касаемо ЧГ-Хорватии, так как в Словении мы бывали всегда только проездом на автостраде. Учитывая столь малое количество времени на такой довольно большой маршрут, нужно стартовать из Будвы как можно раньше, возможно даже ночью. Не знаю правда когда точно перерыв на границе Чг-Хр, мы так рано ездили один раз этой зимой и помню что часов в 8 утра вроде был перерыв, но могу ошибаться. По времени у нас обычно уходило из Боки до Дубровника не меньше четырёх часов, но это учитывая что ехали вдоль Боки чуть ближе чем от Котора, а на это уходит только час времени примерно. У вас из Будвы думаю получится до границы с учётом парома никак не меньше. Граница в это время года должна пройтись быстро, но всё равно минимум полчаса на оба поста. Ещё обязательно проверьте ваши визы на предмет многократности и вообще. Дубровник красив конечно, особенно сверху, на него надо закладывать примерно часа 4-5 времени, чтобы пройти по стене, откуда собственно всё и видно. Внутри старого города честно говоря делать особо нечего, хотя если в первый раз, то прогуляться конечно надо. Из мест которые заслуживают внимания, это Ирландский бар с отличным Гиннесом. Еда в городе дорогая, мы зимой когда туда ездили каждый месяц из ЧГ (если зимовали без боравка, то знаете о чём я говорю наверное))) брали просто с собой свою еду чтоб перекусить. Но в вашем случае это конечно не вариант. В октябре будет ещё много что работать из кафешек-ресторанчиков. Парковки возле старого города там дорогие, оплачивать надо сразу и с запасом, иначе если перегуляете - сразу положат штраф под дворники. Там это оч быстро делается. Ставить машину где хочешь как в ЧГ там не получится. После Дубровника можно попытаться в тот же день доехать до Сплита и вечером или скорее всего уже в ночи посмотреть его старый город. Ехать нужно будет по ядранской цесте до Брелы, после неё вскоре будет заезд наверх на автостраду, можно сэкономить немного времени, стоит этот небольшой отрезок совсем недорого, приедете в Сплит со стороны Дугополья. Или есть ещё новый съезд на автостраду немного не доезжая Башка-Воды, сразу после Промайны через туннель Св.Ильи, его открыли этим летом, проезд по нему платный, стоит 20 кун ~ 120 руб. на наши деньги или 3 евро на ЧГшные))) Езда вдоль берега конечно очень красива, в ЧГ такого очень мало, что-то типа как на отрезке от Св.Стефана до Петровац, только дороги лучше и всё время много моря. Но времени на это уходит довольно много. Полиция тоже присутствует, поэтому в нас.пунктах не надо сильно превышать, не больше 10 км, чтобы не потерять ещё лишнее время и деньги. Ехать конечно как польско-чешские туристы 50 км/час тоже не надо, иначе точно никуда не успеть будет. Ещё заберёт возможно время Боснийская граница, хотя обычно там всё быстро происходит в тур.сезон. В Сплите можно забронировать жильё, желательно заранее, так как вам это нужно только на одну ночь и вас шестеро, тратить по приезду на место ещё и на это время совсем не резонно. Тем более что вы скорее всего устанете, причём неслабо. Ядран пут, как я говорил, очень живописен, но и изматывает довольно сильно по причине своей извилистости, большому количеству нас.пунктов и трудности обгонов. В Сплите смотреть нужно только старый город, если успеете приехать не очень поздно, то часа за 2-3 можно всё и посмотреть. Если приедете совсем поздно (вот на случай чего ещё нужно забронировать там жильё заранее) то можно рано утром осмотреть старый город и потом сразу двигать на Плитвицы. Там ночевать не нужно, приедете и выбирайте маршрут часа на 4 не больше, а то и меньше, так как мы когда в первый раз туда поехали, потратили времени гораздо больше запланированного и написанного на карте маршрутов. Посмотреть как выглядит такая карта можете у меня в профиле по ссылке на мой google+, там есть фото отчёт с Плитвиц. Паркинг платный, билет тоже. Но всё стоит вполне приемлимых денег. После Плитвиц можно заехать ещё в очень красивое место неподалёку и в общем тоже по дороге к автостраде - Rastoke. Там тоже много воды и очень живописно, получится такой своеобразный день Воды. После этого через Karlovac на автостраду и можно вечером ехать в Словению. Итого на Хр у вас в один конец уйдёт, если всё делать супер быстро - два дня и одна ночь.

[BRM]

Snusmumriken
спасибо за подробную и полезную информацию,
возможно получится срезать крюк и стартовать с Дубровника, а не с Будвы. Тогда первый день (06/10) может будет полегче:
Дубровник 10,00-14,00
Дорога Дубровник-Сплит (227 км) 14,00-19,00
Сплит 19,00-21,00-ночевка.

07/10
Сплит-Плитвицкие озера (276 км) 10,00-13,00
Плитвица 13,00-17,00
Плитвица-Rastoke (43 км) 17,00-17,30
Rastoke 17,30-18,00
Rastoke-Predjama (300 км) 18,00-21,00-ночевка

08/10
Предъямский замок 10,00-12,00
Постойская пещера 12,00-17,00
Постойна-Bohinjska Bistrica (130 км) 17,00-19,00-ночевка

09/10
Озера Блед и Бохинь, Триглавский заповедник, долина реки Соча. ночевка

10/10
Bohinjska Bistrica-Любляна (80 км) 10,00-11,00
Любляна 11,00-14,00
Любляна-Риека (115 км) 14,00-15,30
Риека-Задар (240 км) 15,30-19,00 поездка по побережью-ночевка

11/10
Задар-Котор (411 км) 10,00-15,00
Котор-ночевка

12/10
Котор-аэропорт Тиват

Поркритикуйте маршрут по Словении, как разнообразить обратную дорогу.

[olehn]

Поркритикуйте маршрут по Словении, как разнообразить обратную дорогу.

Bohinjska Bistrica у вас получается как бы чуть в стороне, даже в тупике... Логичнее по моему проложить маршрут по Словении по замкнутому кольцу: Predjama - Tolmin - Kobarid - Kranjska Gora - Bled - Ljubljana... Если время позволит, то и на Bohinjsko jezero можно заехать посмотреть...

[BRM]

olehn спасибо, корректирую маршрут

06/10
Дубровник 10,00-14,00
Дорога Дубровник-Сплит (227 км) 14,00-19,00
Сплит 19,00-21,00-ночевка.

07/10
Сплит-Плитвицкие озера (276 км) 10,00-13,00
Плитвица 13,00-17,00
Плитвица-Rastoke (43 км) 17,00-17,30
Rastoke 17,30-18,00
Rastoke-Predjama (300 км) 18,00-21,00-ночевка

08/10
Предъямский замок 10,00-12,00
Постойская пещера 12,00-17,00
Постойна-Tolmin (90 км) 17,00-18,30
Tolmin-Kobarid (16 км) 18,30-19,00-ночевка

09/10
Kobarid-Kranjska Gora (70 км) 10,00-11,30
Kranjska Gora-Бледское оз. (40 км) 11,30-12,00
Бледское оз. сколько заложить времени на него?
Bohinjsko jezero (дополнительный маршрут)

10/10
Бледское оз.-Любляна (56 км) 10,00-11,00
Любляна 11,00-14,00
Любляна-Риека (115 км) 14,00-15,30
Риека-Задар (240 км) 15,30-19,00 поездка по побережью-ночевка

11/10
Задар-Котор (411 км) 10,00-15,00
Котор-ночевка

12/10
Котор-аэропорт Тиват

Как думаете отели заказывать накануне из места ночевки, т.е. примерно за сутки?
Tolmin - Kobarid - Kranjska Gora здесь есть что посмотреть?

[olehn]

Бледское оз. сколько заложить времени на него?

Часик, если не собираетесь на лодке на экскурсию на остров... А еще ущелье Vintgar там недалеко очень симпатичное, так это еще +2...3 ч.

Как думаете отели заказывать накануне из места ночевки, т.е. примерно за сутки?

В октябре с этим не будет проблем, за сутки вполне нормально...

Tolmin - Kobarid - Kranjska Gora здесь есть что посмотреть?

Tolminska Korita, возле Кобарида - slap (водопад) Kozjak. Потом по пути, не доезжая до Kr. Gora - Korita Minarice, например. Еще чуть дальше в Gozd Martuljek - водопады... В конце концов зайдите в Tourist-Info, там всегда посоветуют что-то интересное в зависимости от вашего времени...

[Snusmumriken]

olehn спасибо, корректирую маршрут

11/10
Задар-Котор (411 км) 10,00-15,00
Котор-ночевка

12/10
Котор-аэропорт Тиват

Я вначале почему-то так понял что первоначальный старт из Будвы обусловлен тем, что вы там живёте или приедете туда отдыхать на своё жильё или жильё ваших друзей-родственников, просто в Будве это очень частое и популярное явление и вообще поедете на своих машинах. Если вы в свой маршрут включили ЧГ только для того чтобы посмотреть Боку и Котор, то на мой взгляд возможно это лишнее. Черногория конечно тоже красивая страна, но может имеет смысл оставить её на потом и приехать конкретно для путешествия по этой стране. Преодолеть расстояние от Задара до Котора за пять часов по моему невозможно, тут нельзя ориентироваться только по километражу, значительная часть этого расстояния пойдёт по извилистой ядранской цесте, вдоль моря, средняя скорость по которой не более 50-60 км/час. Плюс границы с Боснией и ЧГ, крюк по Неретванской долине, всякие остановки на одмориштах и красивых местах, заправках-туалетах итд. Мы ехали как то раз именно от Котора (старт был даже чуть ближе на 7 км) до Задара (ночёвка) примерно 8 часов. Просто получится что вы от Дубровника поедете сначала в сторону севера, а потом в конце путешествия опять назад на юг тем же путём, потратите на тоже самое почти целый день, в итоге приедете в Котор не раньше пяти-шести вечера, а в это время года солнце там уже уйдёт за гору и станет темно, значит на Которскую стену вы уже не полезете. В общем подумайте - может имеет смысл в этот заход не ехать назад улетать из ЧГ а потратить этот день например на осмотр севера Хорватии - Истрию и улететь оттуда.

[olehn]

BRM, Snusmumriken прав, весь маршрут очень протяженный на то небольшое количество дней, которые вы на него отвели... Сильно может повлиять погода, скажем в Словении, а запасных дней у вас нет, все очень плотно напланировано...

...возможно получится срезать крюк и стартовать с Дубровника, а не с Будвы.

...a финишировать в Дубровнике не получится?

[BRM]

Snusmumriken, olehn
Вы всё правильно поняли, изначально мы планировали прилететь в ЧГ, у товарища там квартира, отметить это безобразие, взять прокатное авто и поехать по кругу ХР-СЛ-АВС-ИТА и дальше на пароме Бари-Бар вернуться, прикинули получилось дней 12-14. Но в реалях получилось урвать только 1 неделю, товарисч параллельно с нами едет в Будву с родственниками и не планирует поездку по Европе. Билеты Москва-Тиват-Москва куплены, поэтому такой маршрут получился
Если не завязываться на товарисча в Будве, то есть идея с самолета рвануть сразу в Дубровник и оттуда начать путешествие.
Финишировать я думаю в Которе 11/10, т.к. вылет с тивата 12/10 часов в 11 утра.

Вы правильно подметили есть баланс, с одной стороны 1 день в пути (практически потерянный), с другой если улетать с другого места цена билетов и цена проката умножается примерно на 2.
Или есть варианты?

Кстати ЧГ посещали прошлой осенью в ноябре, за 2,5 дня успели посетить Котор со стеной (правда залезли до середины), Острог, Негуша, старый Бар, каньон реки Тара, доехали до ХР, но не у всех был шенген и нас не пустили, в общем носились как в "попу раненые". Всё очень понравилось, что и толкнуло на дальнейшие подвиги...

[BRM]

В конце концов зайдите в Tourist-Info

если можно поподробней, что это?

[olehn]

В городах, через которые вы будете проезжать (Tolmin, Kobarid, Kr. Gora, Bled итд. и не только там) есть оффисы туристической информации (обозначены белой буквой "i" на зеленом фоне), в которых, как правило, очень вежливый персонал поможет и подскажет вам, как лучше провести время в том или другом городе/регионе: брошюрки, карты, буклеты, информация об accomodation и много другой полезной инфы... Очень практично, особенно в случаях, когда приезжаете куда-то на несколько часов и хотите их как можно наиболее интересно провести...

[BRM]

В городах, через которые вы будете проезжать...

спасибо, а то я поисковик замучил))

[Snusmumriken]

Ну если билеты уже куплены то конечно тогда нет вариантов. Я просто подумал, что если вы начальную точку маршрута так легко изменили с Будвы на Дубровник, то соответственно это означает что билеты ещё не покупались. Учитывая что вы за 2.5 дня успели в ЧГ посмотреть такое довольно большое количество мест, думаю что у вас всё должно получиться. А так конечно намного дешевле всегда лететь обычно получается, чем из разных мест. По прокату машины попробуйте позвонить моему знакомому, который живёт неподалёку от Будвы и занимается рентакарным бизнесом, по крайней мере раньше у него получались самые выгодные цены, бизнес довольно быстро развился и парк машин увеличился. Он русский, соотв общаться легко, тел. 069414243 Дмитрий. Не знаю правда какие у него сейчас цены, но октябрь это вообще уже не особо и сезон, так что может и договоритесь, если он конечно ещё в теме.

[Snusmumriken]

Кстати, вот ещё мысль появилась, если вы Котор уже видели, то может имеет смысл, для того чтобы разнообразить обратную дорогу по автостраде из Задара в ЧГ, заехать на Крку? Это тоже национальный парк, правда после Плитвиц он конечно не так интересен, так как по факту это как бы один большой многоступенчатый водопад. Маршрут идёт вокруг него по горе, но туда правда ещё доплыть надо на экскурс.кораблике, на это уходит время. Можете у меня тоже на google+ моём посмотреть фото отчёт, да и в инете полно фоток, чтоб понять надо вам это или нет. Но вообще туристам там обычно нравится, да и нам тоже очень понравилось я помню. Крка находится почти рядом с автострадой: http://goo.gl/maps/y0UBs В Задаре мы останавливались у очень гостеприимной и радушной хозяйки на вилле Петра, но правда мы выбрали её по причине того что ехали в конце апреля и нам нужны были апарты во первых работающие, во вторых с инетом, а в третьих, что самое главное, с центральным гриянием (отоплением), что большая редкость в Хр. С инетом в последние годы хорваты уже подружились и апарты без вай-фая это уже наверное скорее исключение чем правило, но раньше было всё по другому. Да и мобильный инет тут уже повсюду, даже в нашей деревне есть уже 3G. Вот её сайт: http://www.apartman-petra.com/hrv/smjestaj_hrv.asp Приехали мы поздно очень, но она нас отлично встретила, налила вишневац и рада была, может потому что после зимы по гостям соскучилась конечно... Но вообщето в это время наверняка в Задаре будет полно работающих апартов и более удачно расположенных, чем у Петры, так что это так, инфа на всякий случай. Да, если будете бронировать жильё и опаздывать, то всегда желательно заранее позвонить и предупредить что мол типа едем, всё ок, будем, но задерживаемся и позже назначенного времени приедем, это просто совет, чтоб вас ждали и не свалили куданить.

[BRM]

Snusmumriken
спасибо, связался с ними, ответил Андрей, попросил сделать запрос, поищут, микроавтобусов у них нет. На сегодня самое дешевое предложение от Сикста рено трафик 9 мест за 55 евро/день

[BRM]

Snusmumriken
На Крка есть такое место Замок Оточец, на форуме кто-то рекомендовал в нем переночевать, очень понравилось, ценник конечно ОЧЕНЬ взрослый. Как Ваше мнение?
А так по дороге наличие инета и парковки в апартах будет одним из главного, т.к. едим без мобильного инета и нужно бронировать следующий ночлег. Или посоветуете прикупить местный тариф?

[Snusmumriken]

Про Замок Оточец не слышал даже, не могу ничего сказать. Для мобильного инета можно в Хр купить местную симку и подключить опцию Prejaka, в неё входит мобильный инет 1 гигабайт, ещё туда входит большое количество минут внутренних разговоров по Хр, платишь только за сам факт вызова, что-то типа 30 лип, или 1.80 руб. на наши деньги, говорить можно потом сколько угодно, поминутной тарификации нет, стоит этот тариф 50 кун или 300 руб. на наши, плюс конечно нужно иметь на счету какие-то деньги небольшие ещё для этих самых вызовов, кун 20 вполне хватит, итого 70 кун или 400 руб. Можно пару таких купить симок для связи между собой и чтоб два гига инета было. Но не знаю имеет ли конечно смысл делать это ради такого маленького срока пребывания в Хр. Вай фай сейчас обычно есть в львиной части апартов. С другой стороны инет например мне нужен как воздух для связи с родиной, я вообще без него жизни не представляю. Так что я бы наверное купил. Продаёт Т-mobile, в каждом городке есть их офисы. https://www.hrvatskitelekom.hr/mobilne-usluge/korisnici-bonova/opcije/simpa-prejaka-opcija

[BRM]

Ещё раз огромное спасибо, Хорватская симка в Словении быстро наверно похудеет на роуминге?
Навигацией какой предпочитаете пользоваться по ХР?

[Snusmumriken]

В роуминге конечно сразу кончится, это только внутри Хр имеет смысл, навигация раньше была IGO, когда мотались на машине туда-сюда, а с прошлой зимы на андроиде стоит Sygic, но я с ним далеко или за границу никуда не ездил ещё, по местным окрестностям вроде работает неплохо, хотя иногда не знает того что например знают обычные google карты

[BRM]

Нарисовал маршрут в гугле, как картинкой выложить не разобрался
https://www.google.com/maps/ms?authuser=0&ie=UTF8&hl=ru&oe=UTF8&msa=0&msid=211697453187391584510.0004e6b7aa3b98cfa166f&dg=feature

[Snusmumriken]

На маршруте не надо ехать от Плоче наверх на автостраду, мы так в одно из наших возвращений с зимовки из ЧГ поехали, замучались ехать, времени и сил в итоге убили больше чем если бы по ядран путу поехали, там идёт узкая и довольно убитая дорожка горная извилистая, если впереди грузач или фура будет тащиться то вообще смерть, цивилизации ноль, норм заправок и прочего тоже ноль, не советую так ехать, делайте как я писал - на автостраду уходите после Промайны направо на Имотски через тоннель Св. Ильи. Ещё не ясен совсем оффроудный отрезок пути от Вргорац до ЧГ - это вы что назад так собрались ехать через Боснийско-Сербские горы? Настоятельно не рекомендую. И в Растоке я так понял не поедете и в Крку? Тоже на мой взгляд зря, хотя вам виднее конечно.

[eris00]

В Словении не забудьте купить виньетку.
Гостиницы бронировать заранее обязательно,т.к искать по ночи жилье не самый лучший способ.Во многих семейных отелях в Словении время заезда ограничено.Обратите на это внимание.
Замок Оточец-место красивое ,но при Вашем траффике,я бы его в маршрут не ставил.
Вы предпочли Постойну яму а не Скочьян.Постойна более раскручена, но Скочьян хвалят больше.

Tolmin - Kobarid - Kranjska Gora -согласен абсолютно с olehn.Водопад Козьяк смотреть обязательно,и закладывать на это нужно не менее 1,5 часов.
Толминско корыто можно и пропустить,но ущелье Винтгар(на Бледе)-смотреть обязательно.В турофисах взять карты с купонами на скидки.Вас народу много,и экономия будет.
Kobarid-Kranjska Gora (70 км) 10,00-11,30- -а если Вршич будет закрыт? или погода будет плохая? Закладывайте больше времени.Этот участок один из самых красивых. Будете останавливаться постоянно.
В районе Толмина езжайте через Most na Soci.

[BRM]

Snusmumriken
спасибо, учту Ваши пожелания по обратному пути, т.к. дорогу проложил гугл от точки до точки и я не обратил внимания на его маршрут.

eris00
спасибо за советы, вопрос про виньетку, где её купить? Постойну выбрал как-то автоматом по описаниям, поизучаем Скочьян и возможно поменяем, одно понял, что две их смотреть бессмысленно.

Сейчас сижу и смотрю на свой маршрут и приходят мысли, а не вернуть ли деньги за билеты в ЧГ и рвануть на прямую в СЛ или ХР или в ИТА, что ближе к СЛ...

[Snusmumriken]

Snusmumriken
спасибо, учту Ваши пожелания по обратному пути, т.к. дорогу проложил гугл от точки до точки и я не обратил внимания на его маршрут.

Сейчас сижу и смотрю на свой маршрут и приходят мысли, а не вернуть ли деньги за билеты в ЧГ и рвануть на прямую в СЛ или ХР или в ИТА, что ближе к СЛ...

На обратном пути вам даже навигатор не нужен будет, просто смотрите на указатели на автостраде и потом съезжаете с неё на ядран пут, ну а там уже всё ясно, дорога сама назад приведёт. Возврат авиа билетов это очень затратная процедура обычно, мы как то раз возвращали, нам вернули только по паре тыщ руб. на человека, какой-то комис.сбор или типа того, вы узнайте сначала какие условия по возврату в вашем случае.

[olehn]

дорогу проложил гугл от точки до точки и я не обратил внимания на его маршрут.

Это точно... Из Кобарида в Кр. Гору вам не надо в Италию заезжать, есть прямая дорога по Словении...

...вопрос про виньетку, где её купить?

В Словению въедете по неплатной дороге, а перед наездом на автобан (городок Kozina) есть несколько заправок, там и купите...

[BRM]

Думаю здравый смысл восторжествовал!
Сдали билеты Москва-ЧГ, штраф 10%, купили билеты на те же даты Москва-Венеция. В итоге проигрыш составил меньше 1000р на человека.
Жаль ХР не увмдим, зато по СЛ сможем спокойно без суеты проехать. После Словении есть идея уйти выше по карте до Зальцбурга-Инсбрука и вернуться в ИТ в городок Брешиа 11/10, а 12/10 в аэропорт Венеции и гоу бэк хоум. Ещё раз огромное спасибо всем, жаль что сейчас не пригодится инфа по ХР. На днях попробую накидать новый маршрут. Первая ночевка предполагается (Razdrto 1, 6225 Hruševje, Словения), от туда утром 6-го рванем в Постойнская Яма или в Шкоцьянская Яма.

[BRM]

Маршрут по Словении:
06/10
Шкоцьянска яма (возможно Предъяма) 10,00-12,00
Шкоцьянска яма-Предъямский замок (30 км) 12,00-13,00
Предъямский замок 13,00-14,00
Предъямский замок-Любляна (63 км) 14,00-15,00
Любляна 15,00-16,00
Любляна-Каньон Винтгар (60 км) 16,00-17,00
Каньон Винтгар 17,00-19,00
Озеро Блед 20,00 Ночевка

07/10
Озеро Блед-bohinjska bistrica (20 км) 10,00-10,30 (railway station, загружаемся 11:36 вроде, отправка) Если не получится загрузится на поезд тогда по серпантину часа 2 плюс.
bohinjska bistrica-Podbrdo 11.30-12.30
Podbrdo-Most na Soči (25 км) 12.30-13.00
Most na Soči-Tolmin (2 км) 13,00-13,30
Tolmin-Kobarid (20 км) 13,30-14,00
Kobarid-slap (водопад) Kozjak (сложно его найти?) 14,00-15,00
Korita Minarice (пока не нашел точного места)
Gozd Martuljek (пока не нашел точного места)
Kozjak-Kranjska Gora (60 км) 15,00-17,00
Kranjska Gora ночевка

Как думаете, с поездом получится, по времени нормально заложил и может есть у кого координаты Minarice и Gozd Martuljek?

[BRM]

Маршрут в гугле (так и не смог картинкой выложить):
https://www.google.com/maps?saddr=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&daddr=6225+Hru%C5%A1evje,+Postojna,+Slovenija+to:6230+Postojna,+Slovenija+to:%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B0,+%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%91%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE+to:Ajdovska+cesta+to:Podbrdo+to:%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0+%E2%84%96+102+to:%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0+to:Kal+-+Koritnica+to:Trenta+to:Zgornje+Rute&hl=ru&ie=UTF8&ll=46.130363,12.919922&spn=2.508658,6.344604&sll=46.466714,13.85067&sspn=0.155835,0.396538&geocode=FU9ftQIde-u7ACmJPdbx2rF-RzEvEJK98Majew%3BFSpHugId3WfXACkboa5_eTB7RzFUgPWX5Z5dUA%3BFXp4ugIdzODYACm7FXQQdTJ7RzGAt_S-ZRiSwQ%3BFQPEvgIdJmDdACnRhpiW9TFlRzEg7D-CHPgABA%3BFc5zwwId7Q3XACk5nGgmN5F6RzG-_97Y9ey8yg%3BFQoXwgId7_3UAA%3BFTciwQIdGCfVAA%3BFfE4wAIdQbfRAA%3BFZrIwQIdwlfPAA%3BFbgIwwIdWj3PAA%3BFWzFwwIde9vRAA%3BFYZDxQIdCibTAA&oq=%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B4&mra=dme&mrsp=11&sz=12&t=m&z=8

[olehn]

Маршрут по Словении:
.....
Как думаете, с поездом получится, по времени нормально заложил...?

По моему слишком много вы запланировали на 2 "словенских" дня... На каждый день я бы выбрал не более 2-х мест для посещения, тем более в октябре день уже короче становится. Например:
1) Шкоцьянска яма + каньон Винтгар
2) Бохиньска Бистрица + водопад Козьяк
Если получится по пути еще что-то "впихнуть" - будет как бонус...

[BRM]

Соглашусь, первый день плотненький, Любляной придется пожертвовать, а может и Предъямой. На второй день можно доехать до Бохинь, а посмотрев водопад Козьяк, заночевать у Кобарида.
С поездом как думаете, стоит связываться?

[olehn]

С поездом как думаете, стоит связываться?

Я бы попробовал, даже ради разнообразия. Экономия времени значительная...

[BRM]

Вопрос про виньетку, в Словению мы въезжаем по платной дороге, как тут быть?

[haje]

Маршрут по Словении:

буду в тех краях в те же даты, но у меня маршрут свободный и я его не привязывал к дням.
если увижу авто с мск регистрацией, побибикаю

[haje]

Вопрос про виньетку, в Словению мы въезжаем по платной дороге, как тут быть?

на въезде купить. я так собираюсь сделать.
еще говорят, что можно на подъезде в предыдущей стране.

[BRM]

Маршрут по Словении:

буду в тех краях в те же даты, но у меня маршрут свободный и я его не привязывал к дням.
если увижу авто с мск регистрацией, побибикаю

Не, авто прокатное из Венеции, типа фиат Дукато

[haje]

значит не побибикаю

[BRM]

Продолжим, маршрут по Австрии:
08/10
Kranjska Gora-замок Хохенвехен (170 км) 10,00-12,00
замок Хохенвехен 12,00-14,00
замок Хохенвехен-озеро Кёнигсзе (45 км) 14,00-15,00
озеро Кёнигсзе ночевка

09/10
озеро Кёнигсзе

10/10
озеро Кёнигсзе-водопад Кримлер (130 км) 10,00-12,00
водопад Кримлер 12,00-16,00
водопад Кримлер- Инсбрук (120 км) 16,00-18,00
Инсбрук ночевка

11/10
Инсбрук-Брешиа (300 км) 10,00-14,00
Брешиа ночевка

12/10
Брешиа-Венеция (180 км) 9,00-11,00 (может успеем посмотреть Венецию?)
14,00 аэропорт Марко Поло.

Покритикуйте!

[eris00]

Шкоцьянска яма + каньон Винтгар

предложу другой вариант-Скочьян-Любляна-ночевка в Скофья Лока(очень уютный город). А с утра валить по началу в Винтгар (к открытию) и Блед -далее по плану

Kobarid-slap (водопад) Kozjak (сложно его найти?) 14,00-15,00

Вам главное найти *мост наполеона*.При подьезде к нему ,не переезжать его(но,конечно,остановиться,и полюбоваться речкой) и ехать левой стороной по ущелью по направлению к кемпингу. Машину можно оставить при вьезде в кемп. Далее пешком. ПрОходите кемп,далее перейдя подвесной мост и повернув налево, через минут 15 переходите каменный мост,и далее по нижней дороге(по болотцу) или по верхней дороге(по суху) минут 30. И будет Вам Козьяк.

[BRM]

Шкоцьянска яма + каньон Винтгар

предложу другой вариант-Скочьян-Любляна-ночевка в Скофья Лока(очень уютный город). А с утра валить по началу в Винтгар (к открытию) и Блед -далее по плану

Kobarid-slap (водопад) Kozjak (сложно его найти?) 14,00-15,00

Вам главное найти *мост наполеона*.При подьезде к нему ,не переезжать его(но,конечно,остановиться,и полюбоваться речкой) и ехать левой стороной по ущелью по направлению к кемпингу. Машину можно оставить при вьезде в кемп. Далее пешком. ПрОходите кемп,далее перейдя подвесной мост и повернув налево, через минут 15 переходите каменный мост,и далее по нижней дороге(по болотцу) или по верхней дороге(по суху) минут 30. И будет Вам Козьяк.

Спасибо, интересное предложение, я на Скофью Лока тоже смотрел. Сутра на Винтгар ехать, тк народу много? За козьяк особое спасибо, я бы туда на машине поперся через реку.

[eris00]

У Вас Винтгар в этот день просто *не влезет*(имхо). Его нужно смотреть в светлое время.Народу там будет немного,не переживайте.А так получится,что и Любляну Вы посмотрите и Скочьян(ЮНЕСКО,кстати,в отличие от Постойны).Можно,конечно и до Бледа добраться в этот день.ДорОги хорошие

[BRM]

Тогда Словению можно распланировать так:
1 день
Скочьян-Предъямский замок??(стоит заехать?)-Любляна (Замок и собор Николая)-Скофья Лока или Блед (как думаете где из них лучше заночевать?)
2 день
Винтгар-Бохинска Быстрица-поезд-мост на Соча-Козьяк-Кобарид
3 день
Виршч-Краньска гора-Австрия

[Parisolog]

Предъямский замок??(стоит заехать?)-

Если с погодой повезет, то можно заскочить на полчасика...а так..внутри новодел, разве что виды из окон, да внешний вид...Посему если жмет по времени, можно и вычеркнуть...
А вот постойну я бы не пропускал, хотя 5 часов на нее излишне...Экскурсия около 2 часов продолжается...

[BRM]

Тогда возникает вопрос, имеет ли смысл за один день смотреть Скочан и Постойну? По отзывам Скочан интереснее Постойны.

[eris00]

имеет ли смысл за один день смотреть Скочан и Постойну?

нет конечно

Предъямский замок??(стоит заехать?)

смотрите по времени.Я склонен согласиться с мнением Parisolog

Бохинска Быстрица-поезд-

Ну Вы наверно в курсе,что Вам нужен грузоавтопоезд и их всего два в день(точно не уверен).

Скофья Лока или Блед

Оба места хорошИ ,Вам решать

[olehn]

Вам нужен грузоавтопоезд и их всего два в день(точно не уверен).

Вроде 4:
http://www.slo-zeleznice.si/sl/potniki/ ... t/avtovlak

[BRM]

Спасибо за ответы
С поездом разобрался 8-30; 11-36; 14-10 и 16 с чем то.
Основной серпантин от Бохинска Быстрица до Подбрдо, до него ехать или Толмин?

[savique]

Думаю не стоит в один день запихивать Шкоцяны, Предъяму, Любяну и Шкофью Локу.
Пещеры однозначно требуют не меньше трех часов. Помимо прогулки по самим пещерам, хорошо неспешно прогуляться по двум ущельям которые их окружают, а не бежать бегом на стоянку.
В Шкофье Локе ничего особенно интерсного нет. Туда лучше приезжать на целый день, чтобы гулять по окружающим холмам и любоваться местными красотами.
Я бы посоветовала после Предъямы поехать сразу в Лю и провести там вечер. Она чудо как хороша по вечерам!

[Old Doc]

Часть описанных инициатором топика мест объехал совсем недавно. При переезде в Краньску Гору советовал бы учитывать
возможность закрытия перевалов - в этом году зима наступает рано. В Швейцарии и Австрии некоторые перевалы закрыты
уже сейчас. Световой день короткий, реально в 19.00 темно. На узкой горной дороге в такой ситуации чувствуешь себя не
слишком уютно, особенно если нет бронирования ночлега. Стоит перечитать "Прощай, оружие" Хемингуэя - Соча (ит. д'Изонцо) - именно те места, где разворачивается действие романа. В Краньской Горе могу рекомендовать пансион Cvitar.

[BRM]

savique, Old Doc спасибо за советы
в первый день думаю ночевку устроить на Блёде, там и с размещением нормально и до Винтгара близко.
Форсирование Виршч запланировано на первую часть дня, а как я узнаю что перевал закрыт, только упершись в знак или есть официальный источник? Ночлег планирую бронировать накануне, прикинув маршрут. Пансион Cvitar на наши даты уже занят. В Австрии запланирован перевал Гросскнокер, но на его сайте написано, что в октябре он ещё работает.

[eris00]

как я узнаю что перевал закрыт

Не уверен точно,но запишите себе на всякий случай http://www.promet.si/portal/en/1traffic-conditions.aspx
Мы спрашивали об открытости перевала в гесте в Бохине(они при нас звонили в местный отдел полиции)