Финансовые отношения с попутчиком

[АспиРинка]

А почему не рассматривается вариант, что хозяйка вернула 200 евро, которыми Михаил временно пользовался до возвращения в Россию?
Я сначала тоже зациклилась на "передал рубли", но ведь он не просто дал рубли "в никуда", а это был целевой транш. Они же не "в темную играли": ты мне 13 000 - я тебе аппартаменты. Не срослось - вот тебе назад 13 000. 13 000 рассчитывались исходя из стоимости евро в период оплаты аванса. Соответственно возврат, как мне кажется, должен быть по "цене возврата" евро хозяйкой. Вот только вопрос, какой это день?... Может курс на день финального платежа (ну то есть, то что Михаил "недоперевел")...
P.S. При отказе от поездки отель и т.п. перечисляют евро/доллары/тугрики и я на счету имею меньшую или большую сумму в рублях (по курсу на день транзакции), по сравнению с той, что оплачивала - это мой риск был. Здесь аналогичная ситуация. А обвинять человека, что он отказался от поездки - это, извините, какое-то жлобство. Хочу еду - хочу не еду. Это тоже риск - риск поездки в компании. И кто-то один из компании, естественно, занимается организацией. Почему это выносится в заслугу? Вы же не оговаривали платное сотрудничество.

[Degt]

Михаил временно пользовался до возвращения в Россию

Это был Сергей, но ход ваших мыслей одобряю.

[АлАр]

Я тоже думаю, что на ситуацию надо рассматривать с точки зрения: " Сколько денег не потерял Михаил"
И мне так никто и не прояснил, хотя ситуация банальна для часто ездящих:
Отель с бесплатной отменой, но списывает (а не блокирует) средства. Потом возвращается на карту при отмене... эквивалент в валюте или та же сумма в рублях?
У меня большие подозрения, что второе.

[exit]

А почему не рассматривается вариант, что хозяйка вернула 200 евро

Хотя бы потому, что так было указано

Хозяйка апартаментов не стала брать штраф за отмену брони и зачла эти 200 Евро Сергею

[АлАр]

Что-то фильм вспомнился,- "Зигзаг удачи"
Какой оказывается жизненно правдивый фильм на

[JackD]

А я вот думаю, что М еще проценты забыл с С потребовать гулять так гулять

[АлАр]

Не понимаю иронии.
395 статья ГК РФ - пользование чужими деньгами ( с момента зачета хозяйкой денег Сергею) ,- 1/300 по ставке рефинансирования ЦБ РФ
за каждый день.
ну а теперь -

[JackD]

АлАр
Вы еще какой нить либор предложите суммы в 200 евро кто дает? Только конторы типа 'деньги до зарплаты". Вот по их ставочкам и следует требовать ведь если бы не М то С непременно обратился бы к этим акулам.

[vik_pik]

"По возвращении Сергей не захотел отдавать Михаилу 200 Евро, а предложил вернуть ему те самые 13000 руб., которые получил от него ранее. Но по текущему курсу 200 Евро уже стоят 16000 руб. (Курс 80 руб/евро)"

Прав Михаил, потому, что он вообще ничего от Сергея и не ждет.

А Сергею в компании общих друзей и похвастаться охота: какой он типа классный - и отдохнул хорошо, и от штрафа откосил, и все так офигенно сложилось и репутацию друга не запятнать.
Вот и мучает всех меняя вопрос в голосовалке.

[АлАр]

Прав Михаил, потому, что он вообще ничего от Сергея и не ждет.

Как бэ, вся тема началась именно с того, что ждет

и от штрафа откосил

А ему какой-то штраф грозил?
vik_pik, Вы по диагонали как будто прочитали

[JackD]

АлАр
Мы еще чо забыли то, если считать что С выгоду получил. Он же фактически выступил агентом... а турдеятельность лицензируется что там ему за незаконное предпринимательство светит?

[АлАр]

что там ему за незаконное предпринимательство светит?

Поэтому на его месте, Михаилу за молчание не то что три, а пять тыщ лишних по справедливости полагается дать

[lidaOV]

Сергей деньги должен перевести Михаилу на карту, а какую сумму, Михаил не знает, и деньги еще не дошли...
Возможно, только в понедельник тепеРь

понедельник на исходе. Ждемс....

[JackD]

что там ему за незаконное предпринимательство светит?

Поэтому на его месте, Михаилу за молчание не то что три, а пять тыщ лишних по справедливости полагается дать

Михаилу бы ваще проверить, не Сергей ли подстроил обстоятельства, помешавшие поездке. 'что то мне этот гусь не нравится' ©
Сядет он у нас, короче

[АлАр]

понедельник на исходе. Ждемс....

А какой смысл?
Не, я бы психанул. Заслал бы хозяйке 200 евро, сказал, что не нужен был мне зачет, погорячился.
А Михаила бы со всеми его расчетами, послал бы...
к ней.
Вот тогда бы теория перешла бы в практику. А так, чужие деньги считать, у нас, судя по опросу, каждый десятый любит и умеет.

[Degt]

чужие деньги считать, у нас, судя по опросу, каждый десятый любит и умеет.

Да мы уже давно свои деньги обозначили и молчим ... а Вы все считаете и считаете, каждый по-своему и разными вариантами ))))

[windflower]

А так, чужие деньги считать, у нас, судя по опросу, каждый десятый любит и умеет.

А девять из десяти пусть хотя бы всего три тыщёнки, да не прочь на дружбе наварить!

[vik_pik]

АлАр
Я вопрос прочитала, и первое сообщение к нему
Именно, на основании єтого и сделала вывод.
Поэтому упрек в "чтении по диагонали " - не к месту.


Судя по манипуляциям с голосованием - "под хомут подбирают лошадь"
АлАр

А на что Вы бы психанули?

[JackD]

А так, чужие деньги считать, у нас, судя по опросу, каждый десятый любит и умеет.

А девять из десяти пусть хотя бы всего три тыщёнки, да не прочь на дружбе наварить!

Но то, что только 1 из 10 не только все геморы на друзей взваливает, но и считает, что собственные обсёры должны друзья оплачивать, не может не радовать

[АлАр]

АлАр А на что Вы бы психанули

Если бы мне начали заяснять, что я, выручив кого-то и сохранив ему его деньги, пытаюсь на этом заработать.

Если бы Сергей не имел возможности купить столько евро, сколько хотел, в тот момент, когда курс был по 65, а Михаил, потратил последние рубли и не мог купить тогда же евро, столько сколько ему нужно, тоже по 65, тогда арифметическая задачка бы упростилась.
Но увы, нельзя здесь упрощать.

Вот пришел к вам человек и просит Вас купить у него евро но не по тому курсу, который ему в банке предлагают, по тому, по которому банк сам продает.
Спред сейчас напомню 6 рублей.
А Вам они ну вообще нафиг не нужны и скорее всего Вам их тоже продать придется вскоре. И уже по курсу за который в банке дают.
Но Вы хотите друга выручить и соглашаетесь купить. Чуть дешевле, чем пошли бы сейчас в банк и там купили, но в любом случае предлагаете больше, чем другу дали бы в банке.
И этот друг идет на форуме и рассказывает, какой Вы гад и хотите на нем нажиться, ведь в банке бы Вам пришлось выложить больше.
Нюансы, что Вам это вообще не надо было и что друг то, в итоге, в накладе не остался, тихо опускаются и лишь громко подсчитывается Ваша "выгода" .
Ладно спать надо, и действительно, аргументы, у сторонников Михаила железные,- я опять "Зигзаг удачи" вспомнил

[windflower]

не только все геморы на друзей взваливает, но и считает, что собственные обсёры должны друзья оплачивать, не может не радовать

Если вы, тьфу-тьфу-тьфу, по каким-нибудь очень важным и веским причинам не сможете поехать в распланированный отпуск, это тоже обсёр будет?

[exit]

А девять из десяти пусть хотя бы всего три тыщёнки, да не прочь на дружбе наварить

Особенно люди, которые в Австрии на лыжах катаются.. за счет этого и живут Думаю, хозяин вообще Сергею 200 евро совал - мол, Мише передай от меня - прямо вот эти купюры, а Сергей его на зачет уломал, чтобы следы замести - коварный тип гражданской наружности
Так и представила картину - приехал Сергей со шнапсом и магнитиком, а тут Миша с калькулятором - т-экс, суть да дело, мой профит 3 тыс. - с тебя 16 тыс. Сергей выглядел как на картинке с надписью "... и тут он офигел.."

[windflower]

Так и представила картину - приехал Сергей со шнапсом и магнитиком, а тут Миша с калькулятором - т-экс, суть да дело, мой профит 3 тыс. - с тебя 16 тыс. Сергей выглядел как на картинке с надписью "... и тут он офигел.."

Представил картинку. Мой друг не поехал, мне фактически вернули его деньги, я возвращаюсь и говорю: "Ты знаешь, мне твои деньги вернули, да, да, именно ровно 200 евро, которые ты и перевёл через меня отелю, только можно я тебе отдам рублями по своему курсу и как бы три тыщенки за издержки удержу?" Ну и магнитик сую, со шнапсом, за которые тоже можно не переживать, всё ведь это авансом оплачено "другом"!

[JackD]

не только все геморы на друзей взваливает, но и считает, что собственные обсёры должны друзья оплачивать, не может не радовать

Если вы, тьфу-тьфу-тьфу, по каким-нибудь очень важным и веским причинам не сможете поехать в распланированный отпуск, это тоже обсёр будет?

Да. Это мои риски. Кстати М причины не стал раскрывать хотя изо всех сил пытался всех склонить на свою сторону.
Вот в чем бы я Сергея тоже упрекнул, это что он, получив вариант урегулирования от арендодателя, не обговорил все с М до принятия условий.. Срок и и валюту возврата задатка. Но в первую очередь это косяк М.

Так и представила картину - приехал Сергей со шнапсом и магнитиком, а тут Миша с калькулятором - т-экс, суть да дело, мой профит 3 тыс. - с тебя 16 тыс. Сергей выглядел как на картинке с надписью "... и тут он офигел.."

Представил картинку. Мой друг не поехал, мне фактически вернули его деньги, я возвращаюсь и говорю: "Ты знаешь, мне твои деньги вернули, да, да, именно ровно 200 евро, которые ты и перевёл через меня отелю, только можно я тебе отдам рублями по своему курсу и как бы три тыщенки за издержки удержу?" Ну и магнитик сую, со шнапсом, за которые тоже можно не переживать, всё ведь это авансом оплачено "другом"!

Зачем Вы передергиваете? Про зачет стало известно до отъезда.

[windflower]

Про зачет стало известно до отъезда.

Задолго? Если даже и так, то что кардинально это меняет? )

[vik_pik]

АлАр
Не знаю как С&М, я мы в таких случаях с друзьями договариваемся так: ты заплати своей картой, а я тебе:
- или деньги на месте отдам в валюте;
- или на карту брошу в гривне/ налом отдам, как только будет известна точная сумма транзакции.

Ну а относительно того, что "А Вам они ну вообще нафиг не нужны " - бредовый пример (во всяком случае для Украины и евро).

Ключевые условия задачи "Друг, евро, не смог, не хочет" - все остальное

[JackD]

Про зачет стало известно до отъезда.

Задолго? Если даже и так, то что кардинально это меняет? )

Всё. М, т.к. речь о его деньгах, должен был сразу уточнить ситуацию с возвратом. И С тоже, но М в первую очередь.

И не забывайте, что если б С собирался навариться, то вообще не сказал бы о зачете. Пропал задаток и пропал. Вот тебе, Миша, магнитик

АлАр
Не знаю как С&М

С&М? Садо-мазо?

[House495]

Что характерно - из 8 (?) сторонников Михаила (ну, помимо него самого, его жены, тещи и шестилетнего сына) на последних страницах наблюдаю двух жителей Украины и одного Литвы. Т.е. тут еще психологический момент с трансграничным окрасом.

Россиян всё же на каком-то этапе успели приучить к тому, что рубль что-то стоит, и имеет некую оторванную от доллара/евро ценность. И даже несмотря на бешеную девальвацию последних полутора лет, мы еще во власти этого пережитка У нас и бОльшая часть сбережений до сих пор в рублях хранится. А во многих сопредельных государствах народ как с начала 90-х мыслит в СКВ, так и продолжает это делать.

И я их понимаю - вот давайте вернемся мысленно в 90-е. Кто-то кому-то дал валютный эквивалент, а назад получил ... рубли.
Это же жесткое кидалово. Причем даже суммы здесь уже не важны. Как можно вместо евро вернуть какие-то бумажки

[windflower]

И не забывайте, что если б С собирался навариться, то вообще не сказал бы о зачете. Пропал задаток и пропал. Вот тебе, Миша, магнитик

Логика понятна, "скажи ещё спасибо, что живой"! )) Ну что же, придётся теперь просто зауважать Сергея за его соломоново решение. А ведь и вправду, мог не три тысячи зажилить, а все 200 евро срубить! ) Вот она, волшебная сила истинной дружбы! )

[Slap]

Как вариант, задаток действительно пропал, а Сергей дабы не расстраивать друга, который и так пострадал от того, что не покатался на лыжах, из своих кровных решил отслюнявить 13 тыр, на которые тот влетел. Но М попросил накинуть ещё треху на разницу в курсе

[JackD]

наблюдаю двух жителей Украины и одного Литвы

больше двух... мне тоже бросилось в глаза, но постеснялся во избежание

Логика понятна, "скажи ещё спасибо, что живой"! )) Ну что же, придётся теперь просто зауважать Сергея за его соломоново решение. А ведь и вправду, мог не три тысячи зажилить, а все 200 евро срубить! ) Вот она, волшебная сила истинной дружбы! )

логика Вам не_понятна. Зато желание абсолютной халявы и позиция "мне все должны", видимо, близки...

Как вариант, задаток действительно пропал, а Сергей дабы не расстраивать друга, который и так пострадал от того, что не покатался на лыжах, из своих кровных решил отслюнявить 13 тыр, на которые тот влетел. Но М попросил накинуть ещё треху на разницу в курсе

по сравнению с фантазиями "фракции М" - вполне невинно

[Myrzik61]

Когда для меня кто-то что-то делает похожее (связанное с деньгами), первое, о чем я думаю - чтобы тот, кто это делает, на потратил на меня ни в коем случае ни копейки своих денег. То есть, чтобы я гарантировано покрыла расходы. В конкретном случае - на месте Михаила для меня главное было бы, чтобы Сергей не потерпел из-за меня никаких убытков.
Ну и если отдала 13 тыс. рублей, то никак не просила бы взамен бОльшую сумму. И всегда если даю рубли, то и назад беру столько же рублей, независимо от смены курса.
Но есть еще такой момент. Если бы курс изменился в другую сторону, и 200 евро были бы уже 10 тысяч, то на месте Михаила взяла бы назад только 10 тысяч, потому что человек, который для меня что-то делал, не должен из-за меня нести убытки.

[АспиРинка]

Думала-думала над Вашей задачкой ....
Нет у нее «правильного» решения.
Мне видится наиболее дипломатичным и гарантированно сохраняющим взаимоотношения без обид и претензий - вернуть 200 евро, отданные хозяйкой именно в евро.
Вопрос чего Вы хотите:
- доказать кто «правее» - не получится - нет взаимосогласованных критериев правоты
- разойтись по «справедливости» - не получится, см.выше
- сохранить отношения - «подарив» 3тыс/ доказав, что имеете на них право в равной степени внесет червоточину
- отомстить другу (видимо бывшему) за отказ от поездки и выставить счет за услуги...
и т.д.
Вариант торга, на мой взгляд неудачный - мелочный он какой-то (1,5 тыс...)

[windflower]

Мне видится наиболее дипломатичным и гарантированно сохраняющим взаимоотношения без обид и претензий - вернуть 200 евро, отданные хозяйкой именно в евро.

Аккуратнее с такими заявлениями! Вас подавляющее воинствующее большинство сейчас линчует!

Логика понятна, "скажи ещё спасибо, что живой"! )) Ну что же, придётся теперь просто зауважать Сергея за его соломоново решение. А ведь и вправду, мог не три тысячи зажилить, а все 200 евро срубить! ) Вот она, волшебная сила истинной дружбы! )

логика Вам не_понятна. Зато желание абсолютной халявы и позиция "мне все должны", видимо, близки...

И в чём же заключается упомянутая вами абсолютная халява? )) Если бы М ничего не вносил, а что-то пытался ещё при этом сорвать, то пожалуй можно было бы его причислить к когорте халявщиков. Однако обстоятельства говорят несколько об ином раскладе дел. М перевёл отелю 200 евро, отель их зачёл в счёт проживания С, в результате чего на время путешествия С ровно на такую же сумму потратил меньше, воспользовавшись деньгами М, причём отнюдь не 13 тысячами рублей, а именно 200 евро (!). И вполне логично, что если уж так получилось, всякое в жизни бывает, то М хотел бы вернуть именно эту сумму, а не какие-то 13000 рублей, которые С по какому-то своему мифическому курсу, не имеющему ничего общего с реалиями, отсчитал для передачи М. )) Заметим, что о возвращении отданных отелем 200 евро, которыми С воспользовался, он почему-то и не помышляет, хотя в данном случае это было бы единственным оправданным исходом развития событий. Вместо этого С пытается (или 90 проц. проголосовавших за него пытаются?) изобразить из себя некого спасителя судьбы М, прям-таки его ангелом-хранителем, берущим совсем небольшую дольку за исполнение своих дружеских обязанностей! )) Ну и кто тут "в позиции мне все должны"? ))

[JackD]

М перевёл отелю 200 евро

да лана

Ну и кто тут "в позиции мне все должны"? ))

М и его фракция. М вообще пальцем не пошевелил а в конце подумал и возомнил с каких то ..., что сделал инвестицию

человек, который для меня что-то делал, не должен из-за меня нести убытки.

видите, люди не считают, что С вообще что-то делал. Они даже не понимают в чем халява. Лично меня это и поражает, эта самособойность халявы оно врожденное или приобретенное?

[бентли173]

Мне видится наиболее дипломатичным и гарантированно сохраняющим взаимоотношения без обид и претензий - вернуть 200 евро, отданные хозяйкой именно в евро.

Аккуратнее с такими заявлениями! Вас подавляющее воинствующее большинство сейчас линчует!

Не люблю подхалимаж. Но подпишусь под каждым словом,настолько все грамотно Вами сказано,что и добавить нечего. Полностью согласен с позицией.

[vik_pik]

Удивили относительно места жительства, хотя что-то в этом есть
я и на проценты теперь внимательнее посмотрела



А если бы Сергей не смог поехать, а Михаил смог?

[АспиРинка]

Забыла...
Про «купленные по невыгодному курсу евро» - они же тоже выросли в цене. Их «условно» можно продать за те же 16 тыр (а то и дороже ).
Так что никто ничего не теряет - все в «справедливом» шоколаде.
Т.к. они оба знают всю подноготную поездки, то делать «бровки домиком» и играть в «чисто финансово-юридическую ситуацию» не получится, но опять же, смотря какие цели...
P.S.(офф топ) и мне все-таки непонятно, почему все единогласно признали, что тот, кто организовывает поездку берет на себя какие то неземные обязанности потому, что второй ничего не может как неразумный младенец?... По моему опыту всегда организовывает кто-то один (то есть этих «одних» может быть много (кто-то отель, кто-то машину и т.д.) или вы каждый про свое койко-место договариваетесь? И так уж до кучи, есть активисты, которых хлебом не корми, дай поорганизовывать, чтобы потом всеми командовать и делать по-своему, оправдывая это тем, что они «все делали».Это тоже некорректно ...

[JackD]

я и на проценты теперь внимательнее посмотрела

а на стоимость агентских услуг Сергея? есть тут у нас представители турбизнеса? я могу только для ориентира сказать, что когда мы ездили пакетами, то как "блатные" клиенты имели скидку 100 баксов с тура на 2-х (из комиссии ТА). Т.е. это как минимум что имеют агенты за "ничего не сделали", правда было это давно, мож ща агенты бесплатно работают. Хотя о чем это я, ведь Сергей же друг, а Михаил - инвестор

А если бы Сергей не смог поехать, а Михаил смог?

"Вторая часть Марлезонского балета" (с)

[alt22]

Чтобы решить задачку правильно, нужно рассмотреть второй вариант развития событий, а именно, падение курса.
В этом случае у Сергея вообще не было никакого резона забирать у хозяина деньги в счет своего проживания, так как он фактически купил бы их по невыгодному курсу, ведь на родине пришлось бы отдать в рублях (вряд ли Михаил согласился принять меньше, чем отдал).
То есть, когда у Михаила есть выбор из двух вариантов - не получить ничего или получить обратно свои рубли, вообще не стоит выделываться, наверное.

[JackD]

и играть в «чисто финансово-юридическую ситуацию» не получится

а именно так задача и выглядит. иначе придется учитывать возможность бесконечного количества гипотетических факторов, в т.ч. и что кто то из них жену другого... хм-хм
или, как Вы справедливо заметили

И так уж до кучи, есть активисты, которых хлебом не корми, дай поорганизовывать, чтобы потом всеми командовать и делать по-своему, оправдывая это тем, что они «все делали».Это тоже некорректно ...

[АспиРинка]

А если бы Сергей не смог поехать, а Михаил смог?

Я тоже думаю, что на ситуацию надо рассматривать с точки зрения: " Сколько денег не потерял Михаил"
И мне так никто и не прояснил, хотя ситуация банальна для часто ездящих:
Отель с бесплатной отменой, но списывает (а не блокирует) средства. Потом возвращается на карту при отмене... эквивалент в валюте или та же сумма в рублях?
У меня большие подозрения, что второе.

Что списывается, что блокируется «в рублях по курсу на день транзакции» (каждая оплата/блокировка - отдельная независимая транзакция), если а)карта рублевая, б) не было опции «оплатить в валюте карты» (в а/к некоторых есть, в отелях не видела).

[jhuk]

Это же просто охренеть можно. Такие страсти из-за ТРЕХ ТЫР РУБЛЕЙ? И еще меня жлобихой обзывали всей курилкой.
ТС, спасибо за тему. Хотела у подруги денег занять, а теперь думаю ну его нафиг.
Зачем я только прочитала все это обсуждение? Теперь не уймусь...
ТС, ради чего вообще весь этот спор вокруг "трех рублей" затевался? Из-за какой-то ср@ной "справедливости" чтоль?

[JackD]

Это же просто охренеть можно. Такие страсти из-за ТРЕХ ТЫР РУБЛЕЙ? И еще меня жлобихой обзывали всей курилкой.
ТС, спасибо за тему. Хотела у подруги денег занять, а теперь думаю ну его нафиг.

Да что страсти. Уж полночь минула, а Герман не пришел... не вышло ли чего непоправимого с применением 'калькулятора для окончательных расчетов' ©

[jhuk]

Да уж... Вот это я понимаю, психологический этюд Сижу вот теперь, репу чешу, с какой суммы начиная я бы этим вопросом тоже озаботилась. А то социометрии какие-то, психодрамы... Вот какие эксперименты над людьми надо проводить...

[АлАр]

Ну а относительно того, что "А Вам они ну вообще нафиг не нужны " - бредовый пример (во всяком случае для Украины и евро).

Примечание в скобочках несколько сглаживает грубость. Видимо Вы все, что зарабатываете, сразу в валюту переводите
Вы знаете, а у нас люди в рублевой зоне в основном живут.
Я вот в конце августа 2014 года вернулся из поездки. Осталось на руках 900 долларов. Доллар, уже тогда, медленно но верно в гору пер.
И начал строить гараж. Хороший такой гараж, требующий больших вливаний, причем именно сейчас, чтоб до снегов успеть.
И бегал предлагал товарищам купить у меня доллары по 35 рублей и даже 60 юаней. В итоге сдал их в банк по невыгодному курсу.
Сидели как-то недавно в бане, прикалывались.
"Помнишь ты доллары по 35 предлагал, мы согласны купить "
И что рассуждать, сколько поимел Сергей?
Сталкивался с породой людей, которые злобно бухтят даже если им помогают.
- Что ему эта сумма, у него денег до хрена. Мог бы и побольше дать.
Михаил очень похож по запросам на таких людей.
И никто не считает, какие неудобства и финансовые потери Сергей понес из-за того что поехал один а не с попутчиком.
Не даром тут целая тема есть про ищу попутчика. Наверное есть большая разница.

Что списывается, что блокируется «в рублях по курсу на день транзакции» (каждая оплата/блокировка - отдельная независимая транзакция), если а)карта рублевая, б) не было опции «оплатить в валюте карты» (в а/к некоторых есть, в отелях не видела).

Вот честно не дурак, - и образование высшее и математика мой конек и логический ум присутствует....
Но мысль не могу уловить.
1. речь идет только об оплате. Когда сумма блокируется, даже если пишут оплата 100 евро, то после разблокировки становится доступна точно та же сумма в рублях и не важно какой сейчас курс евро. Это лично я сто раз проходил. Так же, как после блокировки списывается бо'льшая сумма, чем у Вас в СМС было написано, если евро вырос.
2. Речь только о рублевой карте.
Поэтому, если понимать фразу "что списывается, что блокируется" так что процесс в обоих случаях одинаковый, то мои предположения верны.
Иначе не стояли бы здесь стенания, когда происходят дважды списания (подчеркну) и деньги потом долго возвращаются.
Если вдруг рублей (из-за роста евро ) на карту вернется больше, то хотелось бы каких-нибудь пруфов этому.

[Туристка ру]

Уважаемые! Путешествие совместно со знакомыми не повод для (даже такой мизерной) наживы. Ведь деньги были конвертированы сразу. Я сама была организатором поездки. Мне была вручена определённая сумма, но несколько превышающая расходы ( на 1500р) , всеми деталями занималась только сама, начиная от выбора страны и сезона. И излишек, который я считаю нужным вернуть, отказываются забирать. Решила положить деньги этому человеку на тел. Может, Михаил попал в сложную ситуацию (почему и не смог поехать) и каждая копейка на счету?

[exit]

почему все единогласно признали, что тот, кто организовывает поездку берет на себя какие то неземные обязанности потому, что второй ничего не может как неразумный младенец?... По моему опыту всегда организовывает кто-то один

Не неземные, просто обязанности. У плательщика возникают обязанности вести любые разборки не только за себя (что понятно), но и за другого человека в случае любых потенциальных проблем и изменений - начиная от транзакции и заканчивая бронью (отеля, транспорта и тд). Все разговоры о том - да ему и самому это в кайф - из той же серии, что Сергею нужен этот зачет, а именно - вольные размышления на тему. У того, кто принес 13 тыс, не возникает никаких обязанностей. И большинство это понимает, так как вышеуказанные проблемы решает регулярно или периодически, знает, что это бывает, мягко говоря, непросто и, оказавшись в другой ипостаси, когда друг решает вопросы - испытывает совершенно естественное чувство благодарности. А тот, кто не осознает, в чем разница - либо никогда не брал на себя добровольную обязанность - решать вопросы за другого, либо просто что-то с геном, отвечающим за благодарность))

[jhuk]

либо просто что-то с геном, отвечающим за благодарность))

Ну и что? Что дружат только с идеальными людьми, с идеальным набором генов, что ль? Чего этот Серёга-то упирается рогом из-за трех тыр? В общем оба хороши. Развели срач на пустом месте. И вообще какой-то бабский конфликт. Такое впечатление что их обоих жены сварливые подзуживают. Мол: "не будь лошарой, стребуй свое"... Общественность еще привлекли, чтоб им обоим кости перемывали. Теперь как ни крути, оба в дурнях останутся. При любом исходе. Ради чего, еще раз спрашиваю? Ради справедливости? Да шла бы она лесом такая справедливость. Две совершенно омерзительные позиции. Никто тут не прав.

[vik_pik]

Почему все считают, что Михаил твердо требует вернуть денег в рублях больше?

Продполагаю диалог:
С - привет, я вернулся
М - и как, штраф за отмену брони взяли?
С - нет, хозяйка учла его в оплату моего проживания, и я заплатил на 200 евро меньше
М - классно, ты мне вернешь деньги?
С - да, 13000 руб
М - прикольно, хотя вообще-то это уже не 200 евро, как-то несправедливо
С - тут дальше все, что написано на 16 страницах.......