Буду экономить, но поеду отдыхать или не хватает на ресторан, сижу дома

[АлАр]

Сказка про белого бычка.
Рассмотрите такую ситуацию.
Ну НЕТ у вас денег на рестораны. Тупо нет. Точнее не так. У вас, как Вы выразились есть маневр. - Покушать в ресторанах или покататься по Японии, побывать в Киото, попасть в какое-нибудь уникальное место. ( НЗ по умолчанию имеется, так как без него нельзя)
Вариантов 2
1. Чему-то отдать предпочтение. И, кстати, любой выбор будет именно Ваш и обсуждению не подлежит.
2. Ну не хватает у Вас денег на все,- да ну ее нафиг, эту Японию, не была и не надо. Точнее нет! Надо, но " с понедельника начну" . Когда денег будет побольше, когда ... (вариантов сотня)

[Moisalex]

Даже в этом разделе Форума предлагается сохранять корректность и уважение ко всем группам оппонентов. Флуд удален. Пока без наказания. Автопутешественник

[lekandria]

Да если честно непонятно о каком комфорте/некомфорте мы все спорим, до Федора Конюхова всем нам далеко. И навряд ли он парился во время путешествий о том хватит ли ему 20 евро на осьминога или сэкономить.
Люди ездят автостопами, на велосипедах, зарабатывают на еду, моя посуду в забегаловках, и снова продолжают путь в другую страну. Вот путешественники
А тут ... Если мне не хватит 200 - 300 условных единиц, я отложу поездку до лучших времен. Прям ржака, очень существенный повод отложить поездку на следующий год.

[Aromo]

а ходила в ближайший супермаркет и на рынок и готовила дома, А желею только о том, что мало погуляла по Алфаме в Лиссабоне

Конечно! Время которое не потратили на Алфаму Вы провели в супермаркете и на кухне. Каждому свое

а в Токио ходила в очень недорогие забегаловки, о чем ну совершенно не жалею.

А что только в дорогих забегаловках можно поесть местной еды? А вот если бы ни в какие не ходили, довольствуясь гречкой и макаронами из России тогда как? Совершенно не о чем жалеть?

У Вас есть банальное желание попробовать местную и не местную кухню, а у меня есть желание сходить на местный рынок и купить там хамон с сыром, и вино

Простите, пожалуйста, а как одно другое исключает? Хамон с сыром и испанское вино вполне себе местные продукты. Тут у нас вроде бы даже желания совпадают Одно меня вводит в ступор - давно ужин с вином приравнивается к жесткой экономии аля доширак?

У вас, как Вы выразились есть маневр. - Покушать в ресторанах или покататься по Японии, побывать в Киото, попасть в какое-нибудь уникальное место. ( НЗ по умолчанию имеется, так как без него нельзя)

Я столько не ем Уж во всяком случае я не знаю сколько лет подряд мне нужно не отказывать себе в ресторанах, чтобы "отбить" поездку в Японию

Вариантов 2
1. Чему-то отдать предпочтение. И, кстати, любой выбор будет именно Ваш и обсуждению не подлежит.
2. Ну не хватает у Вас денег на все,- да ну ее нафиг, эту Японию, не была и не надо. Точнее нет! Надо, но " с понедельника начну" . Когда денег будет побольше, когда ... (вариантов сотня)

Денег на все всегда не хватает. Конечно я поеду когда денег будет хватать не только на общественный транспорт. У меня много желаний насчет побывать там-то и там-то, поэтому из могу и хочу выбор огромен. Пока пазл Япония не складывается. Ничего досадного я в этом не нахожу.

[lekandria]

Конечно! Время которое не потратили на Алфаму Вы провели в супермаркете и на кухне

Конечно нарезать салат или вообще пожрать фруктов очень много времени занимает.

А что только в дорогих забегаловках можно поесть местной еды? А вот если бы ни в какие не ходили, довольствуясь гречкой и макаронами из России тогда как? Совершенно не о чем жалеть?

Нет совершенно бы нежалела, так как сделала вывод, что во Владивостоке ролы с сушами вкуснее, чем в Токио (а ролы с васаби внутри в Токио так вообще звиздец)

Одно меня вводит в ступор - давно ужин с вином приравнивается к жесткой экономии аля доширак?

Одно меня вводит в ступор - почему люди буквально понимают слово "доширак"

[Aromo]

Люди ездят автостопами, на велосипедах, зарабатывают на еду, моя посуду в забегаловках, и снова продолжают путь в другую страну. Вот путешественники

У каждого свое представление о прекрасном. Кто-то едет ради дороги. Иными словами, ехать чтобы ехать. Все что Вы перечислили имеет отношение к дороге, к преодолению, к выживанию и т.п. Это не мое.
Я же преследую иные цели и задачи. В основном познавательные. Это может быть что угодно: дворцы, замки, музеи, национальные парки, водные экскурсии, местные праздники, местная еда... Но это все, как правило, стоит денег. И я предпочитаю их потратить единожды, а не сэкономить, условно, на Мачу Пикчу, чтобы когда-нибудь в другой раз его обязательно посмотреть. Я зарабатываю не помывкой посуды в забегаловках и отпуск у меня не резиновый, поэтому я не могу драгоценное время отпуска потратить на автостоп.

Конечно нарезать салат или вообще пожрать фруктов очень много времени занимает.

Я конечно за здоровый образ жизни, но не до такой степени.

Нет совершенно бы нежалела, так как сделала вывод, что во Владивостоке ролы с сушами вкуснее, чем в Токио

Вот! А как бы Вы сделали такой вывод? Попробовав их.

буквально понимают слово "доширак"

Что Вы! У меня живое воображение, но довольно конкретное. Мое конкретное воображение не позволяет мне вино с хамоном приравнять к дошираку. Могу только ватрушку. Но питаться ватрушками 3 раза в день 7 дней в неделю - вредно для здоровья.

[House495]

Ну если выбо ограничен 1 поездка, но за 8000 евро или 8 поездок, но по 1000 евро, то да у меня очень ограниченный выбор - я всегда выберу второй вариант.

А я обычно выбираю первый вариант. Ну вот не попасть на 1000 евро во многие интересные мне места. От слова "никак". А съездить туда один раз мне гораздо интересней, чем 8 раз бюджетно в Европу.

[Innokentia]

(шепот из замочной скажины)
lekandria
Ну Вы просто героиня! Одна против троих!

Сказано ж было - молчать, тетки, не сметь возражать!
Сам Moisalex вещает! да плюс Хасан, да плюс вот еще Aromo (сорри, не знаю, мальчик или девочка, под аватаркой ничего, читать лень, слишком много умных букаф). Три богатыря прямо... не устали пальцы-то гнуть, коллеги?
Какая прелесть - наблюдать за вами и внимать!
(А малиновые пинжаки еще висят в чуланчике-то, а?)

[Горыныч]

Готовить ежедневно завтрак, обед, ужин - это не серьезно. Мне лично такой отдых даром не нужен.

А кому-то про другой формат то же самое скажет. Я, к примеру, раньше всегда говорил, что в Египет и даром не поеду...

Одно меня вводит в ступор - почему люди буквально понимают слово "доширак"

Видимо, нужно поменять название темы...

[Innokentia]

Видимо, нужно поменять название темы...

Мне кажется, ее пора закрывать:)
Все всё уже поняли и пошли по стописятому разу.

[zhaffsky]

И правда. Лучше бы лайфхаками делились как все посмотреть, все попробовать но за меньшие деньги :-)

[House495]

И правда. Лучше бы лайфхаками делились как все посмотреть, все попробовать но за меньшие деньги :-)

Так Горыныч уже рассказал - грибочки пособирать, крабиков половить
Я вот сейчас глянул в зимний бюджет - на еду запланировано 10% всех денег. Ну и вот куда это ужимать? А главное, зачем, если это ничто в сравнении со стоимостью перелетов (кривые рейсы экономом, никакого гламура ), которые ну никак не ужать?

[Aromo]

Я, к примеру, раньше всегда говорил, что в Египет и даром не поеду...

Ну и как не съездили? А я Каир хотела посмотреть и Абу-Симбел и все что между. Не поездка, а сплошной колорит.
Кстати, вот где голодать самое оно. В том смысле, что с едой там совсем глухо. За исключением уличных сэндвичей, одно ресторана в Александрии и одного в Каире и вспомнить нечего. А если бы без двух последних, то была бы убеждена, что кроме жуткого на вид месива под названием фуль (я не отважилась) в Египте ничего не едят...

[Горыныч]

Время которое не потратили на Алфаму Вы провели в супермаркете и на кухне.

Готовка - это не обязательно долго... В ресторане, ведь, тоже ждать приходится...

Так Горыныч уже рассказал - грибочки пособирать, крабиков половить

Самое смешное, что часто туристы еще и платят за то, чтобы ту же рыбку половить...

Я вот сейчас глянул в зимний бюджет - на еду запланировано 10% всех денег. Ну и вот куда это ужимать?

Процентов до 8... Как раз на бюджетный трип по Европе хватит на следующий раз...

[Tiara]

Видимо, нужно поменять название темы...

Жидкий суп vs Мелкий жемчуг

[Горыныч]

Ну и как не съездили?

Я к тому времени уже побывал там (причем, в формате, в котором большинство там не бывает: и на кораблике поплавал, и по местам, где туристов, обычно не бывает, ходил, и даже на ночном поезде прокатился) и повторять желания не было.
Просто, было бы жалко времени...
Приоритеты-то у каждого свои, как мы все с вами порешили...

[Aromo]

Видимо, нужно поменять название темы...

Типа: буду есть хамон с вином и морским коктейлем закусывать, но поеду!!!

Готовка - это не обязательно долго... В ресторане, ведь, тоже ждать приходится...

Готовка готовке рознь. Кстати о готовке. Прочитывая Ваши отчеты, не могу припомнить, что бы там кто-то когда-то на тушенку с дошираком налегал или того хуже голодал.
Конечно приходится. Но я не ожидаю по три раза на день. По сути не ездила в формате - пожить. Не довелось еще. А это значит, что съем аппартов мимо. В отельном варианте зачастую завтрак включен в стоимость, а если и нет я не особо расстроюсь. Благо, разжиться свежайшей выпечкой и кофе - не бином Ньютона. А дальше в путь. И зачастую без обеда. Поверьте, к ужину уже захочется банально присесть. Правда иной раз банально прилечь. Чтобы не случилось какой оказии (я имею ввиду сон) в присутственном месте, предпринимается поход в супермаркет и вуаля: ужин и завтрак в одном пакете.
Но тащить с собой макароны с тушенкой Везла с собой кое-что из еды в Непал и в Индию. В первом случае на треке банально можно остаться практически голодным. Во-втором случае не факт, что сможете есть местную еду везде.

[Jefro]

Когда совсем нет денег ни на что, но есть купленный авиабилет и хостел, беру с собой из дома упаковку пшена, гречки, геркулеса и готовлю на месте в хостеле, там обычно есть кухня. Только молока и хлеба купить и на неделю хватает Ну и чаю в пакетиках тоже взять, кипяток всегда бесплатно дают. Затраты на еду на неделю - 10-15 у.е.

[Горыныч]

Готовка готовке рознь.

Разумеется. Разводить полномасштабную стряпню вряд ли стоит. Надо, чтобы все было быстро ("нет времени на медленные танцы"), вкусно и недорого. Просто, кому-то это легко (как мне... ), а кто-то вынужден это через силу делать (может, даже не сколько физическую, сколько моральную)...

Прочитывая Ваши отчеты, не могу припомнить, что бы там кто-то когда-то на тушенку с дошираком налегал или того хуже голодал.

Так и я про то же...
Везти с собой продукты в большинстве случаев смысла мало, а если жить в апартаментах, то и вовсе нет (за отдельными исключениями, типа чая).
Поэтому, я и не склонен сводить дискуссию буквально к "Дошираку"...
Во всем нужна разумность какая-то, без фанатизма, что называется...

беру с собой из дома упаковку пшена, гречки, геркулеса и готовлю на месте в хостеле, там обычно есть кухня.

А какова цена вопроса? Не считали никогда?

[VladFine177]

Готовка - это не обязательно долго... В ресторане, ведь, тоже ждать приходится...

Золотые слова! Сколько раз было, что в ресторан не заезжали просто потому, что времени рассиживаться не было. Намного быстрее заскочить в супермаркет, взять готовых салатов, колбаски разной, булок вкусных, сока свежевыжатого, быстренько употребить это в машине и дальше в путь.

[zhaffsky]

В ресторане ты, наконец, вытягиваешь ноги, которые уже отваливаются... В ожидании пока принесут, потягиваешь пиво, разбираешь нафотканное и заливаешь в Пикасу :-)

Люди, ну правда, у всех же привычки, стиль жизни и бюджеты разные. Сколько можно перепираться...

[wowek]

Одно меня вводит в ступор - почему люди буквально понимают слово "доширак"

Точно. Может, дабы прекратить спекуляции, введем на замену термин "досаркози" или даже "дооланд"?

[Горыныч]

Сколько можно перепираться...

Да, ладно... Просто дискуссия.
Можно даже сказать - обмен опытом...

[House495]

-

[Aromo]

Разводить полномасштабную стряпню вряд ли стоит. Надо, чтобы все было быстро

Я уже писала в этой же теме, но повторюсь ,что меня вполне устроит и супермаркет и рынок. Но не 7 дней в неделю. Должно же быть место нормальному обеду и/или ужину, исполненному полномасштабно? И совершаю ли я преступление, позволяя себе в отпуске не заниматься полномасштабным приготовлением пищи? И сколько я на этом экономлю? А если Европу поменять на Азию? Все еще стоит того?
Я могу понять, что траты у людей могут быть разной степени срочности и масштабов. А обстановку сменить не то что хочется, а надо. Потому что задолбало. Покупается дешевый билет, букается дешевый хостел, питаться можно хоть гречкой из дому хоть хот-догом местного разлива. Но делать это стилем жизни? Я бы меньше ездила.

[Горыныч]

меня вполне устроит и супермаркет и рынок.

Если Вы имеете ввиду сухомятку типа багет+нарезка+йогурт, то меня не очень устраивает. Понятно, что ситуации разные бывают и исключить этого нельзя.
Потому что, в очень активном путешествии обеспечить полноценное питание без посещения общепита вряд ли возможно.

Должно же быть место нормальному обеду и/или ужину, исполненному полномасштабно?

У нас с Вами разное понимание масштабов...
Ужин/обед, состоящий из салата, горячего (не сложного в исполнении) и пары закусок я не отношу к "полному масштабу".

И совершаю ли я преступление, позволяя себе в отпуске не заниматься полномасштабным приготовлением пищи?

А что, Вас кто-то обвиняет?

И сколько я на этом экономлю?

Примерно 30 евро в день...

[Aromo]

Потому что, в очень активном путешествии обеспечить полноценное питание без посещения общепита вряд ли возможно..

Ну Слава тебе Господи

Ужин/обед, состоящий из салата, горячего (не сложного в исполнении) и пары закусок я не отношу к "полному масштабу".

А я отношу ибо больше я не осилю. Готовить все это каждый день, а уж тем более 2 раза в день я не жажду. Одно дело ждать, а другое готовить.

В ресторане ты, наконец, вытягиваешь ноги, которые уже отваливаются... В ожидании пока принесут, потягиваешь пиво, разбираешь нафотканное

А что, Вас кто-то обвиняет?

Меня агитируют

Примерно 30 евро в день...

На самом деле меньше, но пусть будет 30 евро. За 7 дней при курсе 45 это 9500. И это максимум! Не настолько много, чтобы кашеварить, ИМХО

[ValyaPol]

Разводить полномасштабную стряпню вряд ли стоит. Надо, чтобы все было быстро

Покупается дешевый билет, букается дешевый хостел, питаться можно хоть гречкой из дому хоть хот-догом местного разлива. Но делать это стилем жизни? Я бы меньше ездила.

А я - нет. Прекрасный стиль жизни! Использовать любую возможность. Да - дешёвый билет и хостел, и "супчик на помоечке", как я их называю (домашний, у местной бабули за гроши, но вкуснее любого ресторана, на местном рынке из свежих местных продуктов, есть супермаркет - отлично, на завтрак что прикупить... с собой какие-то продукты брали только в единственную страну - Исландию, во все остальные никогда, т.к. купить на месте дешевле и качественнее).
Так называемый "комфорт" - самое последнее, что меня будет беспокоить в очередном путешествии,
(и отель в Лагуне Колорадо (несколько раз упоминавшийся) никаких жутких ассоциаций не вызвал в плане комфорта, подумаешь - спать в спальном мешке, не впервой... вспоминается только сама эта ночь на высоте почти 4300м над уровнем моря, при температуре минус 20 в "номере" - (если 2 каменных топчана можно назвать "номером"), когда просто не хватает воздуха, и ты просыпаешься, задыхаясь... Но любые лишения ничто по сравнению с полученными впечатлениями...).
Хорошо рассуждать, когда тебе 36, а мне вот 56 через пару недель, и у меня "в запасе" как минимум на 20 лет жизни меньше, и я не знаю - сколько ещё элементарно здоровье позволит лазить по горам и джунглям с рюкзаком, ездить в режиме "новый день-новый город", а для меня это лучший и самый предпочитаемый вид "отдыха". И хочется посмотреть ещё так много....

[Горыныч]

Ну Слава тебе Господи

А что, кто-то сомневался?

За 7 дней при курсе 45 это 9500.

О, у Вас персональный курс?

[Aromo]

Да - дешёвый билет и хостел, и "супчик на помоечке", как я их называю (домашний, у местной бабули за гроши, но вкуснее любого ресторана, на местном рынке из свежих местных продуктов

Я так и вижу череду местных европейских бабулек с супчиком

Хорошо рассуждать, когда тебе 36, а мне вот 56 через пару недель, и у меня "в запасе" как минимум на 20 лет жизни меньше, и я не знаю - сколько ещё элементарно здоровье позволит лазить по горам и джунглям с рюкзаком, ездить в режиме "новый день-новый город", а для меня это лучший и самый предпочитаемый вид "отдыха". И хочется посмотреть ещё так много....

Извините, пожалуйста, что у меня в запасе, при благоприятном стечении обстоятельств, на 20 лет активной жизни больше. Каюсь!!!!**

О, у Вас персональный курс?

Я с этим курсом вряд ли в обозримом будущем поеду в Западную Европу. Благо выбор у меня с моими "хочу" огромен. Единственное что пугает - количество мигрантов. Если такими темпами пойдет, то там будет безмятежно как в Сомали. Вот это обстоятельство может быть окажет влияние на мое "в обозримом будущем" и я метнусь в ту самую зону евро под лозунгом: "надо успеть пока еще есть куда успевать". В общем, пока я не еду ибо с таким курсом только с дошираком в обнимку. А надо ли таки жертвы приносить? Типа умереть, но увидеть Париж? Вопрос, однако.

[lidaOV]

За 7 дней при курсе 45 это 9500.

О, у Вас персональный курс?

Даже по старому курсу мне на билет Архангельск-Москва-Архангельск выходит. А уж при новом так выгадываю аж на 2 перелета до "пункта выбытия"
А вообще так почитала-почитала: весь спор упирается в то, что у каждого человека свой "порог нечувствительности" к комфорту. Кто-то ни в жизнь в хостеле не останется, кто-то останется, но обедать не вернется в гостиницу (зачем, правда, не поняла, т.к. можно перекусить и "в полях", ну да ладно), кто-то в палатке готов (кто-то вероятно, даже и там, где можно и не в ней). Кароче: все основное упирается как обычно в дэнгэ и уже второй вопрос разногласий (на мой взгляд бессмысленный)- кому и чего и задаром не надо.
И, кстати, в "10ти местном хостеле" без кухни выйдет дороже, чем в двухместном с кухней. Более дешевый на окраине может оказаться невыгодным, если его стоимость+время и стоимость доезда до центральных достопримов окажется сравнимой с "поселением" в центре.

Типа умереть, но увидеть Париж? Вопрос, однако.

А чем плох вопрос? Так-то от "доширака" при всей нелюбви трудно подохнуть. Поэтому, может статься, и есть смысл. Вы представьте себя, еще не увидевшую ВСЕГО ТОГО, что Вы повидали? Это Вы сейчас с высоты пройденного уже даете себе слабину.

[Горыныч]

Я с этим курсом вряд ли в обозримом будущем поеду в Западную Европу.

Боюсь, что с курсом 45 никто не поедет. К сожалению...
Так что, считайте так: 2-недельная поездка в Европу вдвоем может сэкономить 63 тыс. руб.

[ValyaPol]

Да - дешёвый билет и хостел, и "супчик на помоечке", как я их называю (домашний, у местной бабули за гроши, но вкуснее любого ресторана, на местном рынке из свежих местных продуктов

Я так и вижу череду местных европейских бабулек с супчиком

Хорошо рассуждать, когда тебе 36, а мне вот 56 через пару недель, и у меня "в запасе" как минимум на 20 лет жизни меньше, и я не знаю - сколько ещё элементарно здоровье позволит лазить по горам и джунглям с рюкзаком, ездить в режиме "новый день-новый город", а для меня это лучший и самый предпочитаемый вид "отдыха". И хочется посмотреть ещё так много....

Извините, пожалуйста, что у меня в запасе, при благоприятном стечении обстоятельств, на 20 лет активной жизни больше. Каюсь!!!!**

О, у Вас персональный курс?

Сарказм уместен, к Европе это не относится, конечно, просто для меня Европа это всё равно, что в Питер съездить, как бы и не путешествие, а прогулка на несколько дней, я и в голове Европу в плане "путешествие" не держу.
Т.е. когда ведётся этот спор, мои мысли где-то в районе ЮА, ЮВА или Океании... Без Европы легко проживу при нынешнем курсе Евро, тем более давно объездила вдоль и поперёк то, что мне интересно было.
А путешествие и местные "бабули с супчиком" - это Латинская Америка, Азия (Ах, какой супчик у бабули в Бангкоке за 50 бат я ела, ни один ресторан, даже близко..., а Фо во Вьетнаме в бедненьком придорожном частном дворе за какие-то центы, на колченогом табурете, был лучшим Фо за всю поездку, а индейские бабули в Перу-Боливии-Колумбии с бидончиками и половниками...).
И насчёт потенциальных 20-ти лет активной жизни - это не упрёк, а белая зависть, я их уже не имею, значит не могу себе позволить "подождать, поднакопить"... . Нет. Пока есть здоровье - любая возможность при подвернувшемся дешёвом билете, и не испугает меня спальник и палатка (если "там" есть инфраструктура для этого, как в Исландии, например), и хостел, и "сэвэн-элэвэн" вместо кафе-ресторанов.

[Хасан]

Никада не забуду совместной командировки в Кельн - нас десяток ТЕТОК из Москвы и столько же НЕТЕТОК из Сугрута и Ханты-Мансийска.
Мы по экскурсиям, а они по распродажам. Туда летели - у всех по одному чемоданчику, а обратно - у НЕТЕТОК аж по три, там же прикупленных. И как они нам пытались эти свои чемоданища присовокупить, чтоб за перевес не доплачивать.
Сорри.

Вот оно и прорвало....московские понты. Мы москвАчи -белая кость на экскурсии ходим эстетическими удовольствиями питаемся , а эти там всякие провинциалы северные-по магазам !!!
Что не смогли удержаться от расизма московского ???

[House495]

Так что, считайте так: 2-недельная поездка в Европу вдвоем может сэкономить 63 тыс. руб.

Можно поподробнее с расчетом? Вы считаете 60 евро в сутки, что ли ? Ну это какая-то очень жирная экономия, надо сказать.
С учетом того, что хоть какие-то продовольственные расходы имхо совершенно неизбежны, а 60 евро в сутки в среднем в Европе тратит мое домохозяйство, для которого вопрос "или-или" пока еще не стоит. А уж в ЮВА на эту сумму можно оторваться по полной.
Или правда сидеть 2 недели на мешке перловки из дома ? Экономящие и в РФ на перловке живут?
В этом месте вынужден присоединиться к радикалам, и объявить подобного рода экономию несколько неадекватной.

[Aromo]

А чем плох вопрос?

Самой его постановкой. Что же хорошего, что +100 евро уже становятся весомым аргументом. А что такое для Франции, ее столицы, 100 евро? Да ничто!

Так-то от "доширака" при всей нелюбви трудно подохнуть. Поэтому, может статься, и есть смысл.

Подохнуть в общем и целом совсем не грозит. Но в чем смысл? Убеждать себя что мне не нужно на водную экскурсию по Сене? Что я не хочу свежеиспеченный круасан? А замки Луары я увижу когда-нибудь в другой раз?

Вы представьте себя, еще не увидевшую ВСЕГО ТОГО, что Вы повидали? Это Вы сейчас с высоты пройденного уже даете себе слабину.

Что мне представлять? Я практически еще ничего не видела. Стыдно сказать, в Париже не была. И много где еще.

Боюсь, что с курсом 45 никто не поедет. К сожалению...

Я тоже боюсь. Но может з/п подтянется. Как-то раньше оно подтягивалось к окружающей действительности. Не сразу, конечно.

Так что, считайте так: 2-недельная поездка в Европу вдвоем может сэкономить 63 тыс. руб.

Это как? В смысле как поездка может что-то сэкономить?

и местные "бабули с супчиком" - это Латинская Америка, Азия

Я это называю частью культурной программы. В моем понимании практически обязательной. Согласитесь, что по тем ценам глупо заниматься приготовлением пищи самостоятельно. Сомнительная экономия. Да и смысл? Когда креветки, кальмары и т.п., свежайшая рыба по цене московской гречки? Ну разве что местный общепит задолбает и захочется уж чего-то привычного.

[Горыныч]

Можно поподробнее с расчетом? Вы считаете 60 евро в сутки, что ли ? Ну это какая-то очень жирная экономия, надо сказать.

30 евро с носа в день. Это разница между вариантами "кафе-рестораны" и "готовим сами".
Может быть меньше или больше. Зависит от аппетитов, от страны и т.д.
Я имел ввиду среднеевропейский уровень. Про Азию ничего не скажу, не моя территория.

60 евро в сутки в среднем в Европе тратит мое домохозяйство

Ну, и сколько вы тратите на обед и на ужин? 25+35 евро? Еще и без алкоголя, насколько я понимаю...

[House495]

Можно поподробнее с расчетом? Вы считаете 60 евро в сутки, что ли ? Ну это какая-то очень жирная экономия, надо сказать.

30 евро с носа в день. Это разница между вариантами "кафе-рестораны" и "готовим сами".

Это только в варианте "готовим доширак" Нормально затариться продуктами стоит вовсе недешево, для нас это вообще не вопрос экономии.

Ну, и сколько вы тратите на обед и на ужин? 25+35 евро? Еще и без алкоголя, насколько я понимаю...

Мы в общепите обычно завтракаем (10-15 евро) и обедаем или ужинаем (30 евро, бывает и 50 и 100, но явно не каждый день). Третий прием пищи как правило дома - обычно это ужин по облегченному варианту - салаты, фрукты и т.п.
Ну и какой алкоголь в теме о дошираке

[Innokentia]

[Вот оно и прорвало....московские понты. Мы москвАчи -белая кость на экскурсии ходим эстетическими удовольствиями питаемся , а эти там всякие провинциалы северные-по магазам !!!
Что не смогли удержаться от расизма московского ???

Браво!
Давайте на этом остановимся, ок?
Я останусь расисткой, а Вы - белым и пушистым. Хорошо?

А путешествие и местные "бабули с супчиком" - это Латинская Америка, Азия (Ах, какой супчик у бабули в Бангкоке за 50 бат я ела, ни один ресторан, даже близко..., а Фо во Вьетнаме в бедненьком придорожном частном дворе за какие-то центы, на колченогом табурете, был лучшим Фо за всю поездку, а индейские бабули в Перу-Боливии-Колумбии с бидончиками и половниками...).

Валентина, у меня, евро-"дачницы", к Вам только один вопрос: почему Вы не пишете отчетов???
Вот Вы сейчас это ТАК написали про супчики, что у меня по всей комнате разлился аромат этого самого Фо (понятия не имею, что это такое, кстати:).

[Горыныч]

Мы в общепите обычно завтракаем (10-15 евро) и обедаем или ужинаем (30 евро, бывает и 50 и 100, но явно не каждый день). Третий прием пищи как правило дома - обычно это ужин по облегченному варианту - салаты, фрукты и т.п.

Тогда, я что-то не понимаю Вашего удивления сумме экономии:

какая-то очень жирная экономия

Так сколько вы тратите на еду без готовки?

[lidaOV]

Что же хорошего, что +100 евро уже становятся весомым аргументом.

ничего хорошего. но если становится, так как быть-то? Вот тут уже задавала свои 3 вопроса: Re: Буду есть доширак, но поеду vs Не хватает на ресторан, сижу дома

Маленькая задачка на воображение: представьте себе , что ваша ЗП=35тыр/мес/чел. Вопросы: 1. сколько раз в год, 2, куда и 3, по какому бюджету вы будете ездить? (приглашаю всех желающих оказать мне посильную помощь своими ответами на вопросы)

Пока поступило одно предложение: сидеть на даче. (Ха! у меня ее нет )

Но в чем смысл? Убеждать себя что мне не нужно на водную экскурсию по Сене? Что я не хочу свежеиспеченный круасан? А замки Луары я увижу когда-нибудь в другой раз?

Нет. Как раз, чтобы сэкономить на посещение сайтов (тоже раскладку приводила в ответ на вопрос о недельной экономии на самопальных ужинах)

посчитаю на конкретных случаях из своей практики 15 ев- одна "покушка" в кафе. За день нужно минимум 2 покушки. Пусть будет 25ев день. На самоприготовленных харчах 2 покушки+перекус "в полях" обходятся нам в среднем 7-8 ев/чел день. Итого за неделю на человека: 1. в кафе 25*7= 175ев, 2. на домашней пайке-8*7=56ев Т.е. в 3 с лишним раза меньше. 120 ев мне позглаза хватит на все недельные музеи-сайты. Для меня это стОящая выгода.

________________________________

Я практически еще ничего не видела. Стыдно сказать, в Париже не была. И много где еще.

Aromo
путешественник
Сообщения: 1849
Регистрация: 29.10.2008
Город: Москва
Страны: 31

И это уже обсуждали. "Что ищешь ты в краю далеком?"(с) А мне не стыдно, что я в Париже не была. Кстати, думала в свое время, что он будет первым местом, куда я поеду, когда смогу это делать. оказалось, что это всего лишь мой шаблон мышления. Второй ментальной затыкой был Непал с А. Макаревичем. Тоже не сподобилась пока. Время идет, мы меняемся....

Это только в варианте "готовим доширак" Нормально затариться продуктами стоит вовсе недешево

В Испании на 15ев в день на двоих выходил ужин из куска жареного мяса с картошкой, салатом из огурцов, помидоров, травы, мидий, оливок, чай с пирожным, бутылка вина на 3 ужина. Плюс на эти среднедневные траты еще завтрак: типа яичница с овощами (кабачки, помидоры, перец- этакая "чуща"), молоко, хамон колбаска, сырок опять же чай с пирожным или кексиком. Плюс фрукты на весь день+ пицца для перекуса в "полях", еще орешки (очень от голода помогают ) Короче: обычная еда, как и дома бы съели.

[House495]

Так сколько вы тратите на еду без готовки?

В среднем, наверное, 40-50 евро в день. Но ведь если мы заменим общепит на домашнее питание, эта сумма целиком не испарится, не так ли ?
Нормально сходить затариться в супермаркете вполне может обойтись в 20-30 евро, с учетом того, что если в ресторане мы можем заказать по основному блюду и напитку, и сказать себе "стоп", то когда речь идет о наполнении корзины, то тут и там пристраиваются излишества в виде мороженого, клубники и тд. и тп. Поэтому какая-то экономия (имхо отнюдь не 60 евро в день на 2 лица, а максимум половина от данной суммы), действительно, в режиме, близком к дошираку.

ПыСы: мои расчеты в основном для Испании, где я провожу больше всего времени. Наверное, в Швейцариях-Германиях-Бенилюксах расклад может быть иным, мне там неинтересно. А в каких-нибудь Будапештах и Прагах экономия скорее всего сведется к мизеру. Не говоря уже о Белграде, где готовить самим где-то даже кощунственно и бессмысленно

[Горыныч]

В среднем, наверное, 40-50 евро в день.

Мы в общепите обычно завтракаем (10-15 евро) и обедаем или ужинаем (30 евро, бывает и 50 и 100, но явно не каждый день). Третий прием пищи как правило дома - обычно это ужин по облегченному варианту - салаты, фрукты и т.п.

Как-то не очень сходится...
20 евро на человека в день для общепита - это мало. Я не говорю, что невозможно: утром кофейку с круассаном, днем китайский буфет, вечером пицца.
Но, фактически будет не так. Меню дня будет 10-15 евро, ужин будет хотя бы 20-25 евро, попейте чаю-кофе, закажите бутылку дешевого вина, выйдет 40 евро (без учета завтрака). На продукты уйдет 8-10 евро. Вот и вся арифметика.

[House495]

Мы в общепите обычно завтракаем (10-15 евро) и обедаем или ужинаем (30 евро, бывает и 50 и 100, но явно не каждый день). Третий прием пищи как правило дома - обычно это ужин по облегченному варианту - салаты, фрукты и т.п.

Как-то не очень сходится...
20 евро на человека в день для общепита - это мало. Я не говорю, что невозможно: утром кофейку с круассаном, днем китайский буфет, вечером пицца.
Но, фактически будет не так. Меню дня будет 10-15 евро, ужин будет хотя бы 20-25 евро, попейте чаю-кофе, закажите бутылку дешевого вина, выйдет 40 евро (без учета завтрака). На продукты уйдет 8-10 евро. Вот и вся арифметика.

Где не сходится, и почему мало ? Вроде расчет вполне конкретен - еще раз, завтрак 10-15 евро (в Кадисе, помню, как-то прекрасно попили кофе с набором бутербродов с хамонов за 5 евро на пару), вполне полноценный обед 30-35 евро - по приличному основному блюду и по напитку. На буфетные предложения попадаем редко, но бывают варианты а-ля российский бизнес-ланч. Пиццу не едим. Вот 40-50 евро на общепит. Плюс 10 евро - поужинать овощами-фруктами, если отсечь все излишества. Не вижу смысла включать в расчет спиртное, коль обсуждается бюджетный отдых.

Можно узнать, что это за продукты, из которых в Западной Европе можно в апартаментах устроить себе полноценное трехразовое питание на 2 лица на 8-10 евро в день?

[Aromo]

Вот тут уже задавала свои 3 вопроса: Маленькая задачка на воображение: представьте себе , что ваша ЗП=35тыр/мес/чел. Вопросы: 1. сколько раз в год...

Решать задачку нужно от перелета. Например, Трансаэро недавно выкинул Индию аж по 8000. Не предлагаю, ибо это август. От них же на октябрь, ноябрь можно было взять за 12000. Уже можно брать. Без малого за месяц в Индии мне удалось потратить максимум 500 долл. с учетом внутреннего перелета, и без всяческой экономии.
Кстати Непал, Грузия, Иран меня совсем не разорили. Перелет в Непал был хорошим по цене.
Кроме того, я бы обратила внимание на страны с национальной валютой. Толку, что перелет в Италию влегкую берется за 10000 (помню платила 7500), если там столько всего классного! Да я на одних артишоках пойду по миру.

Как раз, чтобы сэкономить на посещение сайтов (тоже раскладку приводила в ответ на вопрос о недельной экономии на самопальных ужинах)

Это если есть самодисциплина, но зачастую получается, что

когда речь идет о наполнении корзины, то тут и там пристраиваются излишества в виде мороженого, клубники и тд. и тп.

В марте месяце в Италии пристроилась в корзинку клубника за 4 евро кг. по курсу 45 (на самом деле был лучше) я за нее заплатила 180 р. В Москве в июне 250 р/кг. Получается, что я сэкономила на клубнике Просто не всегда получается очевидная экономия. Например, в мини пекарне можно купить огромный кусок свежей пиццы от 2 евро. Я говорю о только что приготовленном варианте на тонком тесте с хрустящей корочкой. Обязательно ли готовить, если за 2 евро я получаю отличный перекус или завтрак? Нет, я правда не знаю как сэкономить в данном случае.

[Хасан]

В Испании на 15ев в день на двоих выходил ужин из куска жареного мяса с картошкой, салатом из огурцов, помидоров, травы, мидий, оливок, чай с пирожным, бутылка вина на 3 ужина. Плюс на эти среднедневные траты еще завтрак: типа яичница с овощами (кабачки, помидоры, перец- этакая "чуща"), молоко, хамон колбаска, сырок опять же чай с пирожным или кексиком. Плюс фрукты на весь день+ пицца для перекуса в "полях", еще орешки (очень от голода помогают ) Короче: обычная еда, как и дома бы съели.

Короче :
1) Затыкать дневное чувство голода орешками , я так понимаю из соображений экономии нескольких евро -это простите....ну нет у меня такой жабы....не выросла она у меня до таких гротескных форм
А самое главное:
2) на 15 евро в Испании этого набора не купить.... Спорить будем ?

[Приморочка]

Тащить с собой продукты в поездку не буду, за границей цены на продукты дешевле чем дома. С удовольствием куплю перекусить в супермаркете или перекушу местным фастфудом. Проблема в другом - сейчас надо жестко экономить дома, чтоб хоть какая-то поездка состоялась Вот и думаешь как выкроить 80-100 тысяч (меньше на 2 недели из Владивостока ну никак не получатся) на поездку из зарплаты в 40.

[lekandria]

к Европе это не относится, конечно, просто для меня Европа это всё равно, что в Питер съездить, как бы и не путешествие, а прогулка на несколько дней, я и в голове Европу в плане "путешествие" не держу.
Т.е. когда ведётся этот спор, мои мысли где-то в районе ЮА, ЮВА или Океании... Без Европы легко проживу при нынешнем курсе Евро, тем более давно объездила вдоль и поперёк то, что мне интересно было.

Да Земля такая круглая, нам например в Японию как на дачу (даже как-то об этом "Уральские пельмени" пошутили про владивостокцев: "У вас нет дачки в Саппоро?" ).
Плюс к тому эти азиатские лица и их абракадабраский язык уже воооот где сидят (а с 12 октября через Владивосток вообще безвизовый режим будет для иностранцев...мама дорогая), а Великобритания и Исландия - мечта мечт.

Но в чем смысл? Убеждать себя что мне не нужно на водную экскурсию по Сене? Что я не хочу свежеиспеченный круасан? А замки Луары я увижу когда-нибудь в другой раз?

В том то как раз смысл, что выбор между обедом в кафе или экскурсией по Сене, а то как Вы написали это - будто мы экономящие приезжаем и гуляем только по улицам Парижа, поедая русские бублики, а вечерком едим заваренную гречу с перловкой...думаю таких путешественников тут все таки нет.

[lekandria]

Короче :
1) Затыкать дневное чувство голода орешками , я так понимаю из соображений экономии нескольких евро -это простите....ну нет у меня такой жабы....не выросла она у меня до таких гротескных форм

При чём тут жаба? Калорийность орехов превышает калорийность мясных продуктов (Свинина отбивная на гриле напр. 100 гр - 350 ккал, 100 гр миндаля - 700 ккал).
Стоимость свиной отбивной с салатом 5 -10 евро + время на обед.
Стоимость миндаля - 10 евро полкило! минус время на обед.
Наешься ли 500 гр миндаля - лично я да, мне этого даже хватит на 2 дня.

Что вообще за странный спор, вы что не можете себе представить, что есть люди для которых еда НЕВАЖНА, которые могут есть вообще 1 раз в день, еще и вечером вспоминают, а ели ли они сегодня вообще; есть люди, которым по состоянию здоровья можно есть только простую пишу (хлеб да каша пища наша), которую в ресторанах фиг найдешь - вот этим всем людям не надо ездить в путешествия? они должны сидеть дома, жрать свою гречу, т.к. если не пробовать в путешествиях местную кухню - ехать не имеет смысла?!

Прошлой весной при 45 рублей за евро мы и ехали в Европу, и ходили там в рестораны 2-3 раза в день, и шопоголились. Сейчас евро 75 рублей, зарплата осталась прежней. И ЧТО?! Мне теперь из-за того, что я не могу себе позволить поесть в ресторане 2-3 раза в день ( а могу например позволить 2-3 раза в неделю, или может вообще могу себе позволить только фрукты/овощи/ватрушку с рынка/магазина) мне НЕ ЕХАТЬ в Европу?! Это что ж, если придется выбирать между посещением музея Луи де Фюнеса в Нанте и ужином в Нанте, из-за финансовой невозможности сходить на ужин в ресторан мне не ехать в Нант и не идти в музей?! Да ну вы гоните...

[Хасан]

Что вообще за странный спор, вы что не можете себе представить, что есть люди для которых еда НЕВАЖНА, которые могут есть вообще 1 раз в день...

Вроде бы уже не раз говорилось и все согласились что термины "Еда" и "Кафе" в контексте данной темы символизируют собой набор характерных незначительных трат в диапазоне 5-100 у.е.
Так же как термин "Доширак" символизирует минимизацию питания и расходов на него

Наешься ли 500 гр миндаля - лично я да, мне этого даже хватит на 2 дня.

Странно что при таком доведенным практически до совершенства минимуме ежедневного потребления вы еще испытываете какие то финансовые проблемы...

....- будто мы экономящие приезжаем и гуляем только по улицам Парижа, поедая русские бублики, а вечерком едим заваренную гречу с перловкой...думаю таких путешественников тут все таки нет.

Но именно так выглядят некоторые посты