Форум Винского

**Serg73** » 08 окт 2008, 12:53

Все чаще и чаще на сайтах попадаютмся статьи, где умные люди советуют переводить деньги в госбанки (Сбер, ВТБ, Газпром). У меня сейчас лежит относительно большая сумма (для меня) в одном небольшом коммерческом банке. Как Вы считаете стоит ли переводить вклад в госбанк? Проценты по вкладу в госбанке меньше на 1/3 чем я получаю сейчас! Про государственное страхование вкладов я, конечно, знаю, но сумма в банке занчительно превышает страховку. Про вложения в недвижимость - неактуально, уже вложился (и даже не один раз). Посоветуйте что делать, может не дергаться?

**Виталя** » 08 окт 2008, 13:03

Я бы перевел... Но только не в Сбербанк. Пожалуй, остановился бы на ВТБ.

**vladimir romanov** » 08 окт 2008, 14:07

Ага, только у них тоже дырки. Не просто так им государство бабло подкидывает постоянно. Случись чего, в первую очередь именно они вклады заморозят, как уже было. Лучше посмотреть какой-нибудь иностранный банк. Райффайзен, например. Там, правда, проценты тоже не ахти.

**Serg73** » 08 окт 2008, 14:25

vladimir romanov писал(а): Лучше посмотреть какой-нибудь иностранный банк. Райффайзен, например. Там, правда, проценты тоже не ахти.

Насколько я знаю, Райффайзен в России это не иностранный банк, а Российский филиал. Т.е., как я понимаю, они используют только имя Райффайзен (с его согласия, разумеется), а так - это обычный Российский банк, относительно не большой. Опятьже связываться сейчас с иносранными банками еще более опасно чем с отечественными, поэтому я и рассматриваю только госбанки.

Да, согласен, со Сбером лучше не связываться, но как насчет ВТБ или Газпром?

**Cutie Pie** » 08 окт 2008, 14:45

Надо переводить деньги из депозитов в налик и под матрас.
Дело пахнет керосином...

**Император** » 08 окт 2008, 14:56

уже давно обнулил все карточки, не верю ни одному банку

самое хорошее вложение - в товар, разумеется если вы заняты хоть каким то бизнесом

если вы простой обыватель и заначка в миллион рублей - это предмет разговора, то в конце концов вторую, третью машину купить

**JackD** » 08 окт 2008, 15:06

Cutie Pie если все решат "в налик и под матрас", то тогда это может кончится тем, что из-под матраса их прямо в туалет, в качестве бумажки.

Serg73

Райффайзен в России это не иностранный банк, а Российский филиал. Т.е., как я понимаю, они используют только имя Райффайзен (с его согласия, разумеется)

не совсем правильно понимаете. Это действительно российский банк, но с полностью иностранным капиталом. Т.е. Австрийский фатер имеет российскую дочку. Формально он по её обязательствам не отвечает. На практике же я знаю только об одном случае, когда крупный папа забил на иностранную дочку в случае её проблем. Сити - толи в Бразилии, толи в Аргентине... в общем где-то там. Главное, что бы у самого родителя всё в порядке было, тогда поддержать дочку = расширить бизнес.

**JackD** » 08 окт 2008, 15:09

Император

в конце концов вторую, третью машину купить

вчерась было, что Ламборгини и прочие Бентли просто ручки потирают от щщастья сейчас

**Serg73** » 08 окт 2008, 15:10

Император писал(а):у, то в конце концов вторую, третью машину купить

Зачем? Одна машина есть, меня полностью устраивает, жена сидит дома ей машина не нужна, дети еще маленькие.
Разговор конечно идет не об одном миллионе, но точная сумма здесь не важна, важно то что эта сумма достаточно сущесвенна для меня.
Снять все и держать дома - не вариант, будет беспокоить упущенная выгода да и опасно держать большие деньги дома.

**Батько Максюта** » 08 окт 2008, 15:16

Император писал(а):
самое хорошее вложение - в товар, разумеется если вы заняты хоть каким то бизнесом

если вы простой обыватель и заначка в миллион рублей - это предмет разговора, то в конце концов вторую, третью машину купить

Плохой совет На дворе кризис ликвидности, нехватка денег, а вы наоборот советуете от денег избавляться! А насчет покупки второй и третьей машины вообще ерунда, и в хорошие времена это вряд ли можно назвать удачной инвестицией, а в плохие тем более - случись так, что быстро понадобятся деньги (а они понадобятся, когда рынок развернется) - от машин можно будет избавиться лишь с большим дисконтом. Бизнес же любой при отсутствии дензнаков превращается в натуральный обмен, что мы наблюдали в конце 80-х... Единственное исключение здесь, пожалуй, это недвижимость, которая даже сейчас лучше денег.
ЗЫ: вон, конвейер ГАЗа встал, предложение превышает спрос.

**VladimirD** » 08 окт 2008, 15:18

Что вы собственно хотите услышать?
Какой банк не йопнется?
Никто этого не знает сейчас...и не только в нашей стране.
У нас в последнюю очередь упадут Сбер и ВТБ.Это банальная информация.
А хотите гарантию иметь свои деньги в быстрой доступности - снимите и держите не в матраце конечно...но в банковской ячейке.
И отсутствие процентов по своим нажитым непосильным трудом деньгам считайте платой за возможно сожженные в будующем нервы и время проведенное в очередях...

**Serg73** » 08 окт 2008, 15:22

Батько Максюта писал(а):
Император писал(а):Единственное исключение здесь, пожалуй, это недвижимость, которая даже сейчас лучше денег.

Еще раз повторюсь: недвижимость есть и очень неплохая (улучшать дальше - дорого), я имею ввиду и основную квартиру/дачу, и инвестиционную (на черный день или для детей). Зачем еще то покупать? Ктому же, все говорят, о том что цены на жилье будут падать, поэтому покупать еще квартиру не вижу смысла да и дороговато за нормальные квартиры.

**Serg73** » 08 окт 2008, 15:27

VladimirD писал(а):Что вы собственно хотите услышать?

Хочется услышать мнение людей по поводу данной ситуации! Мнение людей, которые близки мне, по крайне мере по способу проведения досуга, именно поэтому я и задал вопрос именно на этом форуме!

**amon_ra** » 08 окт 2008, 15:28

Serg73 писал(а):Еще раз повторюсь: недвижимость есть и очень неплохая (улучшать дальше - дорого), я имею ввиду и основную квартиру/дачу, и инвестиционную (на черный день или для детей). Зачем еще то покупать? Ктому же, все говорят, о том что цены на жилье будут падать, поэтому покупать еще квартиру не вижу смысла да и дороговато за нормальные квартиры.

Складывается впечатление,что на протяжении всей ветки Вы решили показать что у Вас есть,тут все уже поняли это......сколько можно???

VladimirD Вам в предыдущем посте всё вроде доходчиво написал

**JackD** » 08 окт 2008, 15:38

Однозначно стоит забирать деньги только из откровенных "помоек". Из остальных не вижу смысла. Если будет то она будет тотальная и пофиг что у вас на руках, если это не калашников. А если устаканится, то все относительно приличные банк или выберутся или их купят другие игроки.

**Serg73** » 08 окт 2008, 15:38

amon_ra писал(а):
Складывается впечатление,что на протяжении всей ветки Вы решили показать что у Вас есть,тут все уже поняли это......сколько можно???

Очень жаль, если у Вас сложилось такое мнение. Хотелось бы, все же, еще услышать высказывания по теме.

**Батько Максюта** » 08 окт 2008, 15:38

Serg73 писал(а):
Батько Максюта писал(а):
Император писал(а):Единственное исключение здесь, пожалуй, это недвижимость, которая даже сейчас лучше денег.

Еще раз повторюсь: недвижимость есть и очень неплохая (улучшать дальше - дорого), я имею ввиду и основную квартиру/дачу, и инвестиционную (на черный день или для детей). Зачем еще то покупать? Ктому же, все говорят, о том что цены на жилье будут падать, поэтому покупать еще квартиру не вижу смысла да и дороговато за нормальные квартиры.

Тогда оставайтесь в деньгах, разложите по трем валютам - потеряете в любом случае, но не фатально. Или вы рассчитываете на кризисе еще и нагреться?

**JEDI** » 08 окт 2008, 15:51

Виталя писал(а):Пожалуй, остановился бы на ВТБ.

Возможно, ВТБ предпочтительнее Сбера. По слухам, его ФСБ "крышует".

P.S. А с деньгами в мелких банках действительно что-то нужно делать. Некоторые клиенты уже начинают звонить и ставить условия, что делать предоплату будут только на счета фирмы в ВТБ, Сбере или Газике. Типа есть большой риск потерять свои деньги в мелких банках.

**baNkir** » 08 окт 2008, 15:56

Serg73 писал(а):Насколько я знаю, Райффайзен в России это не иностранный банк, а Российский филиал.

Иностранных банков в России нет в принципе. И быть не может. Все Сити, Райфазены и прочие - полностью российские банки, работающие по указке ЦБ и по российским законам. Другое дело, что капитал - полностью или частично иностранный.

Вспомним случай со СВЕД-банком. Его ЦБ пытался замочить, введя ограничения деятельности, спасла только подкачка денег из Швеции.

**Smile** » 08 окт 2008, 16:06

Я конечно совсем не финансист, но с тем же вопросом на прошлой неделе ко мне пришла теща-пенсионер. В итоге поехали мы сняли бабло со сберкнижки и купили евро. Даже, если деньги она завтра решит потратить потеря будет небольшая, а ей спокойнее.

**Navigator** » 08 окт 2008, 16:10

нельзя сказать что мелкие банки хуже, а большие надежнее, тем более наличие "крыши" весьма сомнительное преимущество (она же деньги и "спиздит", кому жаловаться пойдете?)

надо рассматривать каждый банк в отдельности, хоть какие то цифры иметь на руках, иначе, все это, гадание на кофейной гуще
так же и советовать тут нечего, если совсем уж страшно за бабло, то в золото его

**Serg73** » 08 окт 2008, 16:19

to Smile
Все же мне кажаться, что вкладываться только в евро не стоит, все же разумней, как советовали тут, вложиться в три валюты. И что, держать деньги дома - не вариант, нести в банк - попасть на те же грабли.

to Navigator
Вкладываться в золото - это очень специфично. Если открыть металический счет, то это не выгодно - с полученной доходности от "покупке-продаже" надо заплатить НДС. А покупка метала - вообще редкостный геморой. Слитки обратно принимают просто по спехотворной цена - вилка "покупка-продажа" 10-15%. Покупка драгоценностей - здесь надо иметь очень специфические знания.

**Navigator** » 08 окт 2008, 16:26

вы же не написали как надолго вам это надо
про золото это немного с юмором было сказано, но в принципе драгметаллы это довольно длинная перспектива

вариант обесценивания евро я так понимаю тут никто не рассматривает?

**Император** » 08 окт 2008, 16:28

Батько Максюта писал(а):Плохой совет На дворе кризис ликвидности, нехватка денег, а вы наоборот советуете от денег избавляться!

речь идет о сохранении непосильно нажитого, не так ли ?

если есть бизнес и можно вложить в товар, то повторяю - это наилучший способ сохранить бабки, надеюсь на пальцах не надо объяснять почему ?

Батько Максюта писал(а): А насчет покупки второй и третьей машины вообще ерунда, и в хорошие времена это вряд ли можно назвать удачной инвестицией, а в плохие тем более - случись так, что быстро понадобятся деньги (а они понадобятся, когда рынок развернется) - от машин можно будет избавиться лишь с большим дисконтом.

я не говорю о том, что итди в салон и покупать новый Лексус и ждать когда он подорожает и продать его, думайте что пишете

Батько Максюта писал(а): Единственное исключение здесь, пожалуй, это недвижимость, которая даже сейчас лучше денег.

вот это как говорят "мегоотжиг"

**JackD** » 08 окт 2008, 16:33

Serg73

Если открыть металический счет, то это не выгодно - с полученной доходности от "покупке-продаже" надо заплатить НДС

Что-то ваши познания совсем хромают На нефизическое золото нет НДСа.

Только открывают их тоже в банках

**Император** » 08 окт 2008, 16:33

Serg73 писал(а):Зачем? Одна машина есть, меня полностью устраивает, жена сидит дома ей машина не нужна, дети еще маленькие.
Разговор конечно идет не об одном миллионе, но точная сумма здесь не важна, важно то что эта сумма достаточно сущесвенна для меня.
Снять все и держать дома - не вариант, будет беспокоить упущенная выгода да и опасно держать большие деньги дома.

ну если есть несколько миллионов, которые лежат в банке под идиотские 8-10 % ( и то в рублях, в валюте 5-6 % ) то я поражаюсь таким людям, суметь заработать эти миллионы и тут же отнести в банк и обезценивать накопленное на 20 % в год - это сильно

**Император** » 08 окт 2008, 16:36

JEDI писал(а):Возможно, ВТБ предпочтительнее Сбера. По слухам, его ФСБ "крышует".
.

представляю "стрелку" - ФСБ против вкладчиков, бугага

**Serg73** » 08 окт 2008, 16:36

JackD писал(а):Serg73
Если открыть металический счет, то это не выгодно - с полученной доходности от "покупке-продаже" надо заплатить НДС
Что-то ваши познания совсем хромают На нефизическое золото нет НДСа.

Только открывают их тоже в банках

Вполне возможно, я никогда не рассматривал данные вложение серьезно. Но как Вы правильно заметили: "открывают их тоже в банках", со всеми вытекающими. Что получается - перевести деньги в золото (металический счет) и опять положить их в банк. Кстати, металические счета кто-то, кроме Сбера, предлагает?

**Navigator** » 08 окт 2008, 16:41

вы думаете если банк наебнется золото вам выдадут?

**JackD** » 08 окт 2008, 16:47

Serg73

кто-то, кроме Сбера, предлагает?

Ну мы например Да думаю немало таких банков

Я собсно за золотом не слежу. Но насколько в курсе - покупать его нужно было года три назад

Для разрядки - старый банковский анек.

Жена спрашивает трейдера объяснить ей на пальцах, чем он занимается.
- понимаешь дорогая, вот купил я двух кроликов. они потрахались - приплод 10 кроликов, потом подросли - приплод 120 кроликов, а потом случился потоп и они все утонули, а сижу, рву на заднице волосы и думаю, "чтож я, бля, рыбок не купил"

**Andrey_Mr** » 08 окт 2008, 16:51

кстати.

по поводу БинБанка какие мнения? вроде на рынке акций они тоже были игроками неслабыми

**JackD** » 08 окт 2008, 17:28

matsokin чтобы иметь мнение нужно видеть баланс. Причем в динамике. Достаточно ли у них средств для покрытия отрицительной переоценки бумажек. А не обеспечена ли значительная часть кредитного портфеля подобными бумажками... много чего... Вобщем быть специально обученным человеком.

Но если тупо ВСЕ бросятся за деньгами - не устоит НИКТО. Хоть Сбер, хоть Спёр. Хоть у банка ни копейки в акциях.

Вообще, в любом кризисе самое страшное - паника. Как на корабле. Маленькая дырочка, а паникеры корабль перевернут и здравствуй

**Jettao** » 08 окт 2008, 18:11

Пардон, немного не в тему... А какие есть варианты обезопасить безналичные средства юрлица ? Я насколько понимаю, в отличии от физиков тут никаких гарантий и страховок..

**....** » 08 окт 2008, 18:56

А про Промсвязьбанк какие мнения?

**mantula** » 08 окт 2008, 18:57

Покупайте в больших кол-вах сахар, соль, спички, растит.масло. тушенку, сигареты, водку,макароны....что еще забыл ?

**....** » 08 окт 2008, 19:07

mantula писал(а):Покупайте в больших кол-вах сахар, соль, спички, растит.масло. тушенку, сигареты, водку,макароны....что еще забыл ?

Буржуйку и запас дров.

Ещё стоит прикупить солнечные батареи.

**Haski** » 08 окт 2008, 19:07

mantula писал(а):Покупайте в больших кол-вах сахар, соль, спички, растит.масло. тушенку, сигареты, водку,макароны....что еще забыл ?

Пшено, гречку и хозяйственное мыло

**Jettao** » 08 окт 2008, 19:30

Haski писал(а):
mantula писал(а):Покупайте в больших кол-вах сахар, соль, спички, растит.масло. тушенку, сигареты, водку,макароны....что еще забыл ?

Пшено, гречку и хозяйственное мыло

Содержание набора принципиально важно..? А то я пшено и сигареты- не очень....

**....** » 08 окт 2008, 19:34

А то я пшено и сигареты- не очень....

Зато потом на рынке будет что поменять

ti » 08 окт 2008, 20:07

Недвижимость на зарубежных, растущих рынках, а такие есть.
У нас чуть ли не очередь стоит, без приувелечения. Спрос за два месяца раз в 10 вырос. Имеется в виду вложения с инвестиционными целями.

**Император** » 08 окт 2008, 20:15

Kutusha писал(а):Буржуйку и запас дров.

.

а вот некто "Батько Максюта", который посоветовал выше скупать валюту, будет буржуйку ей и топить

интерестно, что лучше горит - евро или баксы ?

А юани никто покупать не планирует?

**Император** » 08 окт 2008, 20:20

Дмитрий Июньский писал(а):А юани никто покупать не планирует?

у них хорошая теплоотдача ?

**....** » 08 окт 2008, 20:26

Император писал(а):
Kutusha писал(а):Буржуйку и запас дров.

.

а вот некто "Батько Максюта", который посоветовал выше скупать валюту, будет буржуйку ей и топить

интерестно, что лучше горит - евро или баксы ?

Их на растопку

**МосБелка** » 08 окт 2008, 21:21

От народ у нас! Как паника - так евро/доллар метут. Успевой только борты грузить

**Olli** » 09 окт 2008, 07:26

МосБелка писал(а):От народ у нас! Как паника - так евро/доллар метут. Успевой только борты грузить

Ага. А в других странах народ как народ видимо- в случае паники говнорубли скупает!

**zealous** » 09 окт 2008, 08:40

А что собственно за паника? Сценарий развития ситуации еще не ясен. То что будет большая жопа, это ясно, тока с какой стороны, в этом весь вопрос. Деньги лучше превратить в рублевый кэш под матрасом, по мере развития процесса будет ясно как его использовать.

**Виталя** » 09 окт 2008, 08:42

zealous писал(а):То что будет большая жопа, это ясно, тока с какой стороны, в этом весь вопрос.

Мне, почему то, нисколько не ясно что эта будет...
Откуда такая уверенность?

**vladimir romanov** » 09 окт 2008, 08:52

Я бы тоже посоветовал на три валюты разбить сбережения.
Райффайзен маленький банк? Ага, если учесть, что он купил Импэкс и входит в десятку крупнейших российских, то маленький. Я не агитирую конкретно за него, есть еще масса "иностранных" банков на рынке. Если мне память не изменяет, то 120 или 150. Но госбанкам я бы не стал доверять. У них реальные проблемы, т.к. они плотно в бумагах сидели. А теперь государство им активно помогает.

**zealous** » 09 окт 2008, 09:22

Виталя писал(а):Мне, почему то, нисколько не ясно что эта будет...
Откуда такая уверенность?

Из примитивного анализа ситуации процессов происходящих в мировой экономике, что и подтверждается вступлением всех участников процесса в активную фазу кризиса. Или нет? Может это просто небольшая коррекция на рынках?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР