Форум Винского

**Your-Milka** » 31 янв 2017, 14:02

Добрый день!

С мужем первый раз планируем самостоятельное путешествие.
Ориентировочный план у нас есть, хочется услышать Ваши мнения, комментарии и ответы на вопросы. Заранее спасибо.

Прилетаем в Париж 1 августа, итак:
1,2 августа - Париж. Маршрут будем детально обдумывать позже, однако прошу совет: в каких округах лучше всего селиться, дабы до основных достопримечательностей добираться как можно быстрее? Путешествуем бюджетно. Насколько я поняла, с 1 по 8 округ можно спокойно селиться с точки зрения расположения, или...?
3 августа утром - едем в Марсель на поезде, заселяемся, гуляем по городу, купаемся и т.д.
4, 5 августа у нас тоже Марсель, но вот думаем, выезжать ли куда-либо оттуда, и куда? Читала мельком про озеро Этан-де-берр, но потеряла, где(( Может кто-нибудь посоветует что-то живописное в том районе? Также думаем насчет Кассиса. Стоит ли ехать? Сколько на это отвести времени?
6 августа утром - планируем ехать в Монпелье (как? Насколько я поняла, дешевле всего будет автобус?), там видела на гугл-спутнике в районе Палава-ле-Фло любопытные пляжи и пристани... Если это вообще пляжи Стоит ли туда ехать и как добраться?
7,8 августа - из Монпелье на поезде хотим съездить в Безье, Нарбонну, думаем насчет Каркассона. Опять-таки, куда стоит, куда- нет? Можно ли совместить поездку, скажем, в Безье и Нарбонну? Сколько времени отвести? Реально ли там как-то доехать/добраться до пляжа? Ну и про Каркассон то же - целый день ли нужен или нескольких часов хватит?
Может быть, есть еще советы про пунктам к посещению? Буду благодарна.
9-го или 10-го августа поедем утром из Монпелье обратно в Париж. И там ещё, соответственно, 1,5 или 2,5 дня.
Пока план такой... Хочется критики и советов.
Спасибо

**savl1** » 31 янв 2017, 14:41

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 14:02:в каких округах лучше всего селиться, дабы до основных достопримечательностей добираться как можно быстрее?

Не суть важен N округа, сколько наличие поблизости станции метро, ведущей к центру:)
А если ещё какой-то "пул" достопримечательностей при этом в пешей доступности окажется - совсем хорошо:)
Смотрите карту Парижа, карту отелей - и выбирайте

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 14:02:3 августа утром - едем в Марсель на поезде, заселяемся, гуляем по городу, купаемся и т.д.
4, 5 августа у нас тоже Марсель,

А вот зачем Вам Марсель, если честно?
Я понимаю ещё: Ним, Арль, но Марсель?
И где Вы там купаться собираетесь?

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 14:02:7,8 августа - из Монпелье на поезде хотим съездить в Безье, Нарбонну, думаем насчет Каркассона. Опять-таки, куда стоит, куда- нет?

В принципе, конечно, стоит. Особенно в Каркассон. Насчёт Нарбонны не уверен...

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 14:02:Можно ли совместить поездку, скажем, в Безье и Нарбонну?

Скажу так: я бы совместил:)

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 14:02:Может быть, есть еще советы про пунктам к посещению?

Арль, Ним, Авиньон, Экс-ан-Прованс

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 14:02:Хочется критики и советов.

Самый первый - в августе я бы развернул в диаметрально противоположную от Парижа сторону - на север или на Атлантический запад, а не парился бы в Провансе...

Удачи!

**Your-Milka** » 31 янв 2017, 16:34

savl1 писал(а) 31 янв 2017, 14:41:Не суть важен N округа, сколько наличие поблизости станции метро, ведущей к центру:)
А если ещё какой-то "пул" достопримечательностей при этом в пешей доступности окажется - совсем хорошо:)
Смотрите карту Парижа, карту отелей - и выбирайте

Спасибо за совет, будем отталкиваться от расположения относительно доступности транспорта.

savl1 писал(а) 31 янв 2017, 14:41:А вот зачем Вам Марсель, если честно? Маршрут Париж-Марсель-Монпелье-Париж. Что посмотреть?
Я понимаю ещё: Ним, Арль, но Марсель?
И где Вы там купаться собираетесь?

Марсель вот просто хочется... Видела очень противоречивые отзывы об этом городе, но нам он как-то приглянулся.
Купаться собираемся на Plages du Prado , который вполне себе ничего выглядит по сравнению с центральными пляжами ))
Да и как-то всегда большие города нами для ночевки лучше воспринимаются, чем совсем маленькие.
Ним и Арль по фото и достопримечательностям не впечатлили, по крайней мере пока. Но еще раз "пройдусь" по этим городкам, если рекомендуете.

savl1 писал(а) 31 янв 2017, 14:41:Скажу так: я бы совместил:)

Уже хорошо но я наверное не так выразилась, имею в виду, за 1 день по времени успеть реально? Учитывая перемещения на общ.транспорте.

savl1 писал(а) 31 янв 2017, 14:41:В принципе, конечно, стоит. Особенно в Каркассон. Насчёт Нарбонны не уверен...

savl1 писал(а) 31 янв 2017, 14:41:Арль, Ним, Авиньон, Экс-ан-Прованс

Спасибо за советы, будем мозговать дальше
Насчет Авиньона подскажите сразу: пока изучала информацию - создалось впечатление, что в городе есть только Папский дворец (который по фото не впечатлил вообще) и собор - довольно скромный по сравнению с другим. Что же ещё "такого" в Авиньоне, раз его многие советуют? Понять не могу...

savl1 писал(а) 31 янв 2017, 14:41:Самый первый - в августе я бы развернул в диаметрально противоположную от Парижа сторону - на север или на Атлантический запад, а не парился бы в Провансе...

Хммм ))) Пожариться в тепле мы любим. Поплавать хочется. Про север Франции практически ничего не знаем. ((
Однако посмотрю.
Большое спасибо за советы!

**savl1** » 31 янв 2017, 16:44

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 16:34:Ним и Арль по фото и достопримечательностям не впечатлили, по крайней мере пока.

В принципе, это вполне возможно, всё индивидуально. Я не то что категорически настаивал, я предлагал рассмотреть варианты

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 16:34:Насчет Авиньона подскажите сразу: пока изучала информацию - создалось впечатление, что в городе есть только Папский дворец (который по фото не впечатлил вообще) и собор - довольно скромный по сравнению с другим. Что же ещё "такого" в Авиньоне, раз его многие советуют?

Вот честно скажу: на мой взгляд - действительно ничего (самое интересное - это Новый Авиньон в нескольких км от "старого"). Моё предложение опять-таки относилось к рассмотрению версии, а не к рекомендации непременного посещения. Если Вы уже "просмотрели" Авиньон и ничего для себя не нашли - это дорогого стоит, я всегда двумя руками именно за подобные сознательные решения без оглядки на мнение большинства:)

На всякий случай, по всем этим города, может, чем поможет сориентироваться: От Марселя до Каркассона (Арль,Ним,Пон-дю-Гар,Авиньон), или дождливый майский Прованс . С погодой, конечно, а, соответственно, и с фото, мягко говоря, не сложилось...

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 16:34:Про север Франции практически ничего не знаем.

Знаменитый Мон-Сен-Мишель, Сен-Мало, Довиль, Руан...

**Your-Milka** » 31 янв 2017, 19:35

savl1 писал(а) 31 янв 2017, 16:44:На всякий случай, по всем этим городам, может, чем поможет сориентироваться

Пока прочитала лишь частично, много полезной информации!
Большое вам спасибо за комментарии и советы.

**savl1** » 31 янв 2017, 19:37

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 19:35:Большое вам спасибо за комментарии и советы.

Не за что. К Вашим услугам!

**waleram** » 31 янв 2017, 20:09

Между Марселем и Авиньоном есть очень интересный сайт - Carrières de Lumières. Но без машины вряд ли удобно будет добираться. По крайней мере возьмите на заметку на будущее.

**Your-Milka** » 31 янв 2017, 22:31

waleram писал(а) 31 янв 2017, 20:09:Между Марселем и Авиньоном есть очень интересный сайт - Carrières de Lumières. Но без машины вряд ли удобно будет добираться. По крайней мере возьмите на заметку на будущее.

Действительно красиво Однако действительно возьмем на вооружение на будущее. Без машины, да и дорого для нас, бюджетных туристов, почти 100 евро на двоих

**sinnfeinn** » 01 фев 2017, 02:46

Смотрю на Ваш маршрут и думаю, что он, наверное, не просто так составлен... по каким-то причинам Вы же выбрали именно эти города...

По поводу Марселя: тоже, полагаю, знаете, зачем едете. Город неоднозначный. Но я вот его очень люблю и готова туда возвращаться.
Он не "картинный" и не пряничный - но к нему вполне может быть свой интерес.
Купаться там... ну, не знаю... вот Вы спрашиваете про Кассис - там и можно искупаться.
Сам Кассис не то чтобы обязателен к посещению, но при нем каланки - а вот это уже стОит поездки. Можно прогуляться пешком и посмотреть на них сверху, а можно прокатиться на кораблике.

И, конечно, соглашусь с savl1, что август в Провансе - отважное решение.
А на северо-западе Франции столько интересного, что на несколько отпусков хватит.

**Your-Milka** » 01 фев 2017, 10:28

sinnfeinn писал(а) 01 фев 2017, 02:46:Смотрю на Ваш маршрут и думаю, что он, наверное, не просто так составлен...

Ключевое слово "наверное" все пока в процессе, так сказать )))
Нам с мужем показалось, что Марсель - колоритный город, надеюсь, что так... А если нет - город большой, чем себя занять - найдём ) Отталкивались от такой логики.
Насчет купания в Кассисе - спасибо за совет. Сейчас еще вычитала, что "между La Mandrague и Les Goudes есть несколько диких неплохих пляжей".

Да, почитала побольше про Каланки - теперь это обязательный пункт в программе! Спасибо. Насколько я понимаю, до самых красивых из них - удобнее из Кассиса добираться, правильно?

Насчет августа в Провансе... Хм... Лёгких путей мы не ищем )) Дураки, наверное, но вот приспичило нам)

**Your-Milka** » 01 фев 2017, 10:48

А подскажите пожалуйста, какие еще природные достопримечательности можно посетить на юге?
Чтобы можно было хоть относительно удобно добраться общественным транспортом.
А то по нашей программе пока получается много соборов и прочих городских построек... А из душевных природных красот - пока мало
Спасибо!

**Persian tramp** » 01 фев 2017, 10:54

Your-Milka писал(а) 31 янв 2017, 16:34:Насчет Авиньона подскажите сразу: пока изучала информацию - создалось впечатление, что в городе есть только Папский дворец (который по фото не впечатлил вообще) и собор - довольно скромный по сравнению с другим. Что же ещё "такого" в Авиньоне, раз его многие советуют? Понять не могу...

Был в Авиньоне в октябре. Город абсолютно "однодневный". Папский дворец - да, must see, ну, есть ещё пара приятных улиц... Но всё это прекрасно осматривается одним световым днем без ночевки.

**sinnfeinn** » 01 фев 2017, 18:45

Your-Milka писал(а) 01 фев 2017, 10:28:
Да, почитала побольше про Каланки - теперь это обязательный пункт в программе! Спасибо. Насколько я понимаю, до самых красивых из них - удобнее из Кассиса добираться, правильно?

Насчет августа в Провансе... Хм... Лёгких путей мы не ищем )) Дураки, наверное, но вот приспичило нам)

Ну да, все туда ездят. Каланки рядом.
Насчет жары - почему дураки? Просто, видимо, вы любите жару и легко ее переносите.
Из природного на ум в эту минуту пришел заповедник Камарг... про общ. транспорт не подскажу.

Если все-таки зависнете в Марселе и не захотите его разбавлять, варианты прогулок:

- на кораблике из старого порта по островам (кроме замка Иф);

- от старого порта подняться к Нотр Дам де ля Гард - спуститься в парк Шато Фаро - по Corniche Кеnnedy отправиться к пляжам Прадо - дойти до парка Борели.
Этот маршрут мне в свое время посоветовал хороший человек, живущий во Франции. Маршрут приятный, вдоль моря и отвлекающий от мыслей о "марсельской репутации".

**sans_nom** » 01 фев 2017, 22:01

Your-Milka писал(а) 01 фев 2017, 10:48:А подскажите пожалуйста, какие еще природные достопримечательности можно посетить на юге?
Чтобы можно было хоть относительно удобно добраться общественным транспортом.

Остров Поркероль (île Porquerolles) - доступен на кораблике от полуострова Жиень (Presqu'île de Giens) - купаться, кататься на прокатном велосипеде
Остров Пор-Кро (île Port-Cros) - доступен на кораблике от Le Lavandou - купаться
Остров Сен-Онора (île Saint-Honorat) - доступен на кораблике от Cannes - купаться, монастырь, небольшая крепость

Если ищете суровых природных развлечений - можем обсудить туристские маршруты в предгорьях Альп. Туда тоже некие автобусы от Ниицы ходят.

**Your-Milka** » 08 фев 2017, 10:29

sinnfeinn писал(а) 01 фев 2017, 18:45:от старого порта подняться к Нотр Дам де ля Гард - спуститься в парк Шато Фаро - по Corniche Кеnnedy отправиться к пляжам Прадо - дойти до парка Борели.

Спасибо, маршрут действительно выглядит очень приятно

**Your-Milka** » 15 июн 2017, 16:10

В общем, думали-гадали, прикидывали-считали, и вот сейчас вырисовывается такой вариант путешествия по югу Франции на электричках.
Не слишком ли много мы на себя берём? Ну и новая порция вопросов.
День 1: Переезд в Марсель, гуляем по городу, за примерный маршрут спасибо sinnfeinn!
День 2: Едем в Кассис, оттуда посещаем Каланки по длинному красивому маршруту, если на пути обратно остаются силы и желание - смотрим Кассис.
День 3: Переезд в Монпелье, гуляем по Монпелье, если успеем - едем на пляж. Дальше будет веселее))
День 4: Едем в Колюр (Collioure), гуляем-купаемся-гуляем-едим. Реально ли в 6-7 часов уложиться? И где-то здесь читала, что во Франции ну очень медленное обслуживание в кафе и на обед стоит отводить часа 2... Насколько это так? О_О После Колюра хотели ещё заехать в Безье, благо по пути. 1,5-2 часа на внешний осмотр Безье хватит? Или побольше закладывать?
День 5: Едем рано утром в Нарбонну, там хотели чисто символически пройтись по центру, на Собор глянуть - зацепил он нас чем-то Но больше особо ничего не планировали там разглядывать, так что думала заложить 1-1,5 ч. до следующей электрички, в Каркассон. На него планировали отвести судя по расписанию - либо 5, либо 7 часов, склоняемся к 7 - нормально?
День 6: Очень хотим к малоупоминаемому где-либо Villefort с его красивым озером и живописным замком Château de Castanet. Но добираться туда получается с 2 пересадками - в Nimes и Ales. Не знаем, стоит ли игра свеч. Может кто там был? И насколько сложны вокзалы Nimes и Ales? Пересадки везде будут с TER на TER, если это имеет какое-то значение.
День 7: Поездка в Эг-Морт. Хотелось бы как-то добраться без "крюка" прямо из Монпелье, но на автобусах получается даже больше, чем на электричке с пересадкой в Ниме, в идеале - поймать бла-бла-кар, или может кто-то знает, как ещё туда можно добраться без пересадок?

Пока всё. Прошу не пинать за отсутствие Экса, Авиньона и др. известных Прованских мест - было бы времени больше... А так, будет повод вернуться

**savl1** » 15 июн 2017, 16:27

Your-Milka писал(а) 15 июн 2017, 16:10:Едем в Колюр (Collioure), гуляем-купаемся-гуляем-едим. Реально ли в 6-7 часов уложиться?

С дорогой или без? На сам-то Коллиур 2-3 часа за глаза хватит...

Your-Milka писал(а) 15 июн 2017, 16:10: где-то здесь читала, что во Франции ну очень медленное обслуживание в кафе и на обед стоит отводить часа 2

Может, кто-то раз в жизни с таким и столкнулся, но в целом, как обобщающий опыт - полная ерунда
Может, Вы путаете, и речь идёт о том, что нормальный обед в большинстве французских едален длится 2 часа: с 12 до 14?

Your-Milka писал(а) 15 июн 2017, 16:10: На него планировали отвести судя по расписанию - либо 5, либо 7 часов, склоняемся к 7 - нормально?

Под Каркассоном Вы понимаете только крепость?
С учётом того, что от вокзала до неё идти минут 25, да ещё и пообедать, видимо, нужно - лучше, наверное, 7. Но надо знать Вашу привычную динамику, тут трудно советовать... При необходимости, или если люди - не фанаты крепостей, его и за 2.5-3 часа посмотреть можно. Так что, боюсь, "единственно правильного" совета постороннему человеку тут просто не существует...

Your-Milka писал(а) 15 июн 2017, 16:10:И насколько сложны вокзалы Nimes и Ales?

А какой сложности Вы боитесь? Не сложны вовсе...

**Your-Milka** » 15 июн 2017, 16:38

savl1 писал(а) 15 июн 2017, 16:27:С дорогой или без? На сам-то Коллиур 2-3 часа за глаза хватит...

Вообще это без дороги. Окей, спасибо! Значит, можно чуть меньше времени заложить. Или подольше на пляже поваляться)

savl1 писал(а) 15 июн 2017, 16:27:в целом, как обобщающий опыт - полная ерунда

Приятно слышать

savl1 писал(а) 15 июн 2017, 16:27:А какой сложности Вы боитесь? Не сложны вовсе...

Пугают всякие многоуровневые вокзалы с миллионом платформ, к тому же мы по-французски ни бум-бум... Вот о чём речь. Хорошо, если с ними всё хорошо))

**savl1** » 15 июн 2017, 17:16

Your-Milka писал(а) 15 июн 2017, 16:38:Пугают всякие многоуровневые вокзалы с миллионом платформ, к тому же мы по-французски ни бум-бум... Вот о чём речь. Хорошо, если с ними всё хорошо))

Ну это не Ним и не Арль:)

Your-Milka писал(а) 15 июн 2017, 16:38:Значит, можно чуть меньше времени заложить.

На всякий случай - как мне кажется, я Коллиур достаточно подробно представил, может, чем поможет: Re: Кольцо мечты: Каталония, Пиренеи и Коста-Брава - по обе стороны границы

**pug** » 16 июн 2017, 09:50

Your-Milka писал(а) 15 июн 2017, 16:10: Едем рано утром в Нарбонну, там хотели чисто символически пройтись по центру, на Собор глянуть

собор там обалденный, сам всякий раз заворачиваю в Нарбонну.
Безье город сильно на любителя, хорош вид на него от моста,
внутрь лучше не суйтесь, много арапов в самом историческом центре.

Безье

Маршрут Париж-Марсель-Монпелье-Париж. Что посмотреть?

я стесняюсь спросить, Вы каждый день будете возвращаться в Марсель?
В августе месяце?