Покритикуйте маршрут:Краби -Липе-Ланкави-Куала- Пукет-Бкк..

[Irkutsky]

Доброго времени всем!

В Тае были 2 раза, но не успели охватить его "Адаманскую" часть с захватом близлежащих Малайзию и Сингапура.

Итак план примерно такой:

Начальное место дислокации - Краби. От туда на пару дней Пукет с заездом на Пи-пи. (возможно плюсом другие места). Итого 7-8 дней.
Перелет в Лумпур, день-два там, далее на день в Сингапуре. С Сингапура перелет в Бкк... Итого 3 дня. В Бкк (с захватом близлежащих "экскурсов") 3 дня.
Получилось 2 недели.

Логичен ли подобный маршрутец?

[Гость]

Логичней переплывать Краби - Пи Пи - Пукет
И непонятно почему 2 дня на КЛ и только 1 на Синг - Синг не менее интересен (имхо - более)

[Irkutsky]

Логичней переплывать Краби - Пи Пи - Пукет
И непонятно почему 2 дня на КЛ и только 1 на Синг - Синг не менее интересен (имхо - более)

Ну вот, кто знал. Знакомые говорили, что КЛ - оченна даже и минимум 2 дня, с Сингапур - за день можно будет успеть...
Спасибо, учтем-с, тем более никто не лимитирует по времени, там где понравица более - остановимся на подольше...

А на счет переплывать - это понятно, так же будем следовать принципу: понравилось - остановились.

А учитывая дату поездки - ноябрь, надеемся на недорогие гесты...

И одно уточнение по билетам: (т.к. следуем принципу не привязки к датам) =- просто ли купил авиабилет в аэропорту Бкк на краби, из Сингапура в Бкк и т.п.?... (ранее пользовались покупкой через инет, но не разу не покупали билеты непосредственно в аэропорту...)

[Гость]

И одно уточнение по билетам: (т.к. следуем принципу не привязки к датам) =- просто ли купил авиабилет в аэропорту Бкк на краби, из Сингапура в Бкк и т.п.?... (ранее пользовались покупкой через инет, но не разу не покупали билеты непосредственно в аэропорту...)

Думаю не сложно, но будет вероятно дороже чем через интернет
И одно маленькое НО - если не будет в это время каких нибудь праздников/выходных когда все летают взад вперед

ПС Я имел ввиду Краби - Пи Пи - Пукет в такой последовательности
Потому что из Краби на Пукет а оттуда на Пи Пи (и обратно на Пукет) - это как из Москвы в Питер а оттуда в Бологое

[Predator_s]

Прочитав название темы, так и хочется до чего-нибудь докопаться и написать, что маршрут г..но , раз уж попросили именно покритиковать )
На самом деле нормальный маршрут, можно в него добавить Лангкави между Пукетом и КЛ, но тогда ограничение по времени будет более жестким.

[T.F.R.]

Такой каммент: лично для себя я бы постарался сформировать маршрут в обратном порядке: сначала галопом по городам, а уже потом - на море загорать/купацца.
Т.е. сначала помотаться с переездами, а уж потом прилечь на недельку релакса.

Но это кому как, конечно...

[li@m]

Т.е. сначала помотаться с переездами, а уж потом прилечь на недельку релакса.

+ 1

[Irkutsky]

Такой каммент: лично для себя я бы постарался сформировать маршрут в обратном порядке: сначала галопом по городам, а уже потом - на море загорать/купацца.
Т.е. сначала помотаться с переездами, а уж потом прилечь на недельку релакса.

Но это кому как, конечно...

Да вот тоже были такие мыслишки, конечно...

Теперь вот рассматриваю вариант: бкк-краби-куала-пукет-бкк...
Разбить города и острова. Сингапур решили убрать из списка, едем с сыном, много перелетов... В следующий раз...
Ланкави можно было бы захватить, чисто чтобы отметиться: "я был на Ланкави, ставим галочку". Думаю, достаточно будет Крабов, пукетов, пипи, и прочих мелких белопесочных островков.

Перелеты через АА недорогие получаются. Скидки на детей хоть и нет, зато общий тотал дешевле чем через другие авиакомпании...
Сначала рассматривал вариант из краби до куалы по земле, но просмотрев наземный маршрут, понял, что это почти сутки пути (басы+поезд и т.п.), с ребенком тяжело будет...

Выяснил, что все таки через интернет заранее брать авиабилеты куда выгоднее, чем на месте, или за пару дней до вылета... Поэтому будет привязка в датам.

[Rustem Fattakhov]

Можно еще сделать так: транзитом через Бангкок сразу на Куала Лумпур, там 1-2 ночи / Пукет, 3-4 ночи / по воде на Пи Пи, там 1-2н/ по воде на Краби,там 3-4 ночи/ Бангкок 2-3 ночи.

[Irkutsky]

Можно еще сделать так: транзитом через Бангкок сразу на Куала Лумпур, 1-2 ночи - Пукет, 3-4 ночи - по воде на Пи Пи, там 1-2н- по воде на Краби,там 3-4 ночи - Бангкок 2-3 ночи.

Я уже бкк-краби билеты купил
Так что... сразу по прилету, улетаем на Краби... а далее - тайна

... Успеем ли на Липе, или этих островков хватит?

[Irkutsky]

... отвечаю сам себе

Что скажете по такому трипу:

Краби 4 дня (+все экскурсы рядом)
--трансфер по земле + паром до Липе.--
Липе 2 дня
--паром до Ланкави с Липе (говорят есть такой...)--
Ланкави 1,5 дня.
--Самолет до Куалы.--
Куала 1,5 дня.
--Самолет до Пукета--
Пукет 2 дня.
--Самолет до Бкк.--
Бкк 2 дня.

... Получиться?

[Lomantin]

Получится.... Только это все время в пути...
Липе и 2 дня,как то несуразно. Там и 4 дня маловато...
Имхо уберите 1 день из Краби и весь Пукет в пользу Липе,а из КЛ сразу в БКК.
Имхо,Липе самое достойное место из вашего списка...

[Irkutsky]

спасибо... просто тут получается, что есть возможность на Пукете попасть на Лой Кратонг... Вот, поэтому Пукет и в списке. Тем более что только что купил билеты Пукет - Бкк. 5.200 бат на троих...

А Краби - так там же столько экскурсов (по отзывам - неплохих), хотели все "поиметь"...

Ланкави - чисто чтобы поставить галочку "я был в Малайзии". Куала - чтобы улететь на Пукет. Ибо С Ланкави по земле до Пукета - потеря целого дня... а то и больше.

На счет Липе - понял. Может в пользу Липе уберем Ланкави...

Будем думать

[Evgeny Rodichev]

Ланкави - чисто чтобы поставить галочку "я был в Малайзии". Куала - чтобы улететь на Пукет.

Почти весь так спланированный маршрут мне представляется "чтобы поставить галочку". Какие-то бессистемные мотания...

Относительно недалеко от Краби - Липе, Ланта, архипелаг Транг, Пи-Пи, и Пукет рядом. Смысл трехдневного крюка на Лангкави-KL абсолютно неясен, за три дня там ничего не увидите, только потеряете время и деньги.

Imho, круг Краби - Липе - Ланта - Пи-Пи - Пукет (можно что-то по дороге еще прихватить) выглядит как-то более естественно.

Regards,
E.R.

[ал-юм]

Я уже бкк-краби билеты купил Так что... сразу по прилету, улетаем на Краби... а далее - тайна

Если есть неясность по маршруту, то сначала лучше было спросить, а уже потом билеты покупать.
Имхо для двух недель, да еще с ребенком нереальный размах. В прошлом году по маршруту Бкк-Пукет-ПиПи-Краби-Ланта-Липе-Бкк
нам трех недель маловато показалось.
С Вашими билетами посоветовал бы Краби-Ланта-ПиПи-Пукет. Все перемещения по воде. Остальное оставьте на потом, иначе в глазах рябить будет.

[Irkutsky]

Почти весь так спланированный маршрут мне представляется "чтобы поставить галочку". Какие-то бессистемные мотания...


Regards,
E.R.

Спасибо за критику. Учтем.

Согласен с тем, что везде хотим, но получается не много времени в каждом пункте... Но мотания отнюдь не бессистемные Судя по карте http://www.stokart.ru/index/thailand/th ... emplate=48 (неплохая, кстати, карта юга) сначала по земле двигаемся в сторону малайзии, потом самолетами обратно (чтобы не терять время на перемещения). При этом наземно-водные перемещалки можно воспринимать как элемент путешествия...
А что касается ланкави-куала, так это для того, чтобы на съэкономленое время за счет самолета до Пукета посмотреть часть малайзии, потому как с ланкави до Пукета по земле - долго. Вот и захватили Куалу, ибо только с нее в этой местности есть рейс до Пукета у АирАзии, заодно и башни посмотрим...

Ну, как то так.

Пока думаем... Но Липе оченна хочется, судя по отзывам - отличное место для релакса...

[Irkutsky]

... говорят отменили паромчик "Липе - Ланкави", который ходил по нечетным дням в 16-00 по тайскому времени...

Врут?

Отзовитесь, кто знает. Это важно, т.к. влияет на мой маршрут...

[zibius]

Липе - Лангкави отменили, вместо него пустили Пи-Пи - Лангкави с остановкой на Липе, причем ежедневно. Только билеты не него продают с 1 декабря...

[Irkutsky]

Липе - Лангкави отменили, вместо него пустили Пи-Пи - Лангкави с остановкой на Липе, причем ежедневно. Только билеты не него продают с 1 декабря...

Странно, что с декабря... Обычно сезон начинается с ноября... Он фактически начинает ходить с декабря?

С липе по другому на ланкави есть альтернативный вариант только как: паромом до Пак бара, потом басом до сурина-таммаланга и там паромом до Ланкави? Или с Липе до Таммаланга есть паром, потом пересадка на паром до Ланкави?
Не могу найти расписание, есть ссылочка, нет?

Спасибо.

[zibius]

Он фактически начинает ходить с декабря?

Кто ж их знает!
Нашел в другом месте опровержение. Там с 1 ноября обещаются
http://www.telagaharbour.com/Lipeshuttle.html

С липе по другому на ланкави есть альтернативный вариант только как: паромом до Пак бара, потом басом до сурина-таммаланга и там паромом до Ланкави? Или с Липе до Таммаланга есть паром, потом пересадка на паром до Ланкави?
Не могу найти расписание, есть ссылочка, нет?

Спасибо.

До Таммаланга тоже должны быть.

http://www.tigerlinetravel.com

[Viachik]

Липе - Лангкави отменили, вместо него пустили Пи-Пи - Лангкави с остановкой на Липе, причем ежедневно.

Вы сами то поняли, что написали?

Или с Липе до Таммаланга есть паром, потом пересадка на паром до Ланкави?
Не могу найти расписание, есть ссылочка, нет?

Спасибо.

Нет с Липе до Таммаланга -отменили еще в прошлом году, до Пакбары надо ехать.
Навигация в расписании у Тайгеров начинается на Лангкави 1 декабря, хотя 3 недели назад они продавали билеты с 18 ноября!
В прошлом году в конце ноября навигация уже была.
Вы то когда планируете поездку, в теме об этом ни слова?

[zibius]

Липе - Лангкави отменили, вместо него пустили Пи-Пи - Лангкави с остановкой на Липе, причем ежедневно

Вы сами то поняли, что написали?

Все достаточно очевидно. Посмотрите сайт тайгерлайнов, они полностью перекроили свое расписание. Так что теперь там появился маршрут "от рассвета до заката" Лангкави - Пи-Пи с остановками в том числе и на Липе.

Нет с Липе до Таммаланга -отменили еще в прошлом году, до Пакбары надо ехать.
Навигация в расписании у Тайгеров начинается на Лангкави 1 декабря, хотя 3 недели назад они продавали билеты с 18 ноября!
В прошлом году в конце ноября навигация уже была.
Вы то когда планируете поездку, в теме об этом ни слова?

3 недели назад они продавали с 18 ноября 2007 года... а сейчас продают онлайн с 1 декабря. Как я понял, если верить сайту пристани на Лангкави, с 1 ноября по 30 они лодка ходит Лангкави - Липе-Лангкави, а с декабря - уже по полному маршруту по Пи-Пи.

[Irkutsky]

Вообщем, очевидного ничего нет... Просто хочу брать перелет: Ланкави-Куала-Пукет...

Просто если через ПакБару ехать до Ланкави - долго по времени...

Наверняка же есть "лодочники"? Тыщи за 3-5 до ланкави не закинут?

[Viachik]

Липе - Лангкави отменили, вместо него пустили Пи-Пи - Лангкави с остановкой на Липе, причем ежедневно

Вы сами то поняли, что написали?

Все достаточно очевидно. Посмотрите сайт тайгерлайнов, они полностью перекроили свое расписание. Так что теперь там появился маршрут "от рассвета до заката" Лангкави - Пи-Пи с остановками в том числе и на Липе.

Тайгеры никогда не ходили с Лангкави только до Липе, они шли с остановкой на Липе дальше по маршруту котороый у них на сайте обозначен пунктиром. И в этом смысле не имеет ни какого значения откуда они начинают свой обратный путь с Пи-Пи или с Ланты. И кстати от их него места названного Had Yao до Ланты и далее ходит совершенно отдельный стыковочный ferry.
Тот сайт, который вы называете -"на пристане в Лангкави" дает расписание не Тайгеров, а иной компании

[zibius]

Тайгеры никогда не ходили с Лангкави только до Липе, они шли с остановкой на Липе дальше по маршруту котороый у них на сайте обозначен пунктиром. И в этом смысле не имеет ни какого значения откуда они начинают свой обратный путь с Пи-Пи или с Ланты. И кстати от их него места названного Had Yao до Ланты и далее ходит совершенно отдельный стыковочный ferry.
Тот сайт, который вы называете -"на пристане в Лангкави" дает расписание не Тайгеров, а иной компании

О как! А я думал, что от Бундайи на тайгеровском катере ехал... А теперь получается, что нет. Но, однако, теперь все встало на свои места: Тайгеры - с 1.12, а бундаевская лодка - с 1.11.

[olegt]

Критикую. 2 недели на это мало. У нас будет 25 дней, примерно такой же набор точек интересов с некоторым закосом в сторону джунглей и я вот думаю возможно Малайзия не влезает.

Это кому как нравится, есть те кому надо постоянно хочтеся быть в движении, но.... оставьте себе возможность просто зависнуть где-то (на ваш вкус) и расслабиться.

[Irkutsky]

Маршрут немного поменялся. Т.е. точки посещения те же, но в другом порядке с изменением времени:
Краби 3 дня.
- самолет в Куалу.
Куала 1,5 дня
- самолет на Ланкави
Ланкави 2 дня.
- паром на Липе.
Липе 3 дня.
- лодка до ланты + лодка до пукета.
Пукет 2 дня.
- самолет в Бкк.
Бкк - 2 дня...

Билеты на самолет куплены. Отели не бронированы нигде. В малайзии будем как раз на выходных... надо ли заранее букить отели там? ... по Ланкави информации мало (откуда паром на Липе, например... есть ли гесты и т.п. - кто знает - поделитесь инфой?...)

Ну и, при желании, можно дальше критиковать маршрут...

[zibius]

Маршрут немного поменялся. Т.е. точки посещения те же, но в другом порядке с изменением времени:


Липе 3 дня.
- лодка до ланты + лодка до пукета.
Пукет 2 дня.

Ну и, при желании, можно дальше критиковать маршрут...

Есть мнение, что лодка от Ланты до Пукета после переезда с Липе не срастется. Как вариант Тайгерлайном лодка+автобус, тогда к 6 вечера возможно доберетесь...

[Irkutsky]

Есть мнение, что лодка от Ланты до Пукета после переезда с Липе не срастется. Как вариант Тайгерлайном лодка+автобус, тогда к 6 вечера возможно доберетесь...

На крайний случай заночуем на ланте...

Какой вариант Вы предлагаете Тайгерлайном лодка + автобус? Куда откуда?

[To-mich]

to Irkutsky: А ребенку Вашему сколько лет?

[zibius]

На крайний случай заночуем на ланте...

Какой вариант Вы предлагаете Тайгерлайном лодка + автобус? Куда откуда?

Посмотрите на сайте тайгерлайна... там все варианты транспортировки указаны. Липе - Хат Яо - автобусом Пукет. 1500 с лица.

[Irkutsky]

to Irkutsky: А ребенку Вашему сколько лет?

6 лет... а тае не впервые...

[Irkutsky]

На крайний случай заночуем на ланте...

Какой вариант Вы предлагаете Тайгерлайном лодка + автобус? Куда откуда?

Посмотрите на сайте тайгерлайна... там все варианты транспортировки указаны. Липе - Хат Яо - автобусом Пукет. 1500 с лица.

ага, спасибо, нашел... но так же нашел расписание спидбота до Ланты за 3 часа с Липе... на месте, по ходу будем решать...

[olegt]

Если с лодками будет засада - по земле там на самом деле недалеко.

Выехав на лодке в 11 часов устра с Ко Мука в Пак Менг, там сели на мотобайк, заезжал на какие-то водопады по пути в Панг-Нге накрыл нас еще дики ливень и ехали меедленно потому что мотобайк всплывал, потом на самом Пукете уже нагнали. Вдвоем и некрупные но мотобайк был простецкий 100 кубиков, быстро не едет.

Короче были уже на Кароне в 21 час. Это я к чему.
Похоже за день можно доехать от Малайзии до Бирмы по суху.

[Irkutsky]

Если с лодками будет засада - по земле там на самом деле недалеко.

Выехав на лодке в 11 часов устра с Ко Мука в Пак Менг, там сели на мотобайк, заезжал на какие-то водопады по пути в Панг-Нге накрыл нас еще дики ливень и ехали меедленно потому что мотобайк всплывал, потом на самом Пукете уже нагнали. Вдвоем и некрупные но мотобайк был простецкий 100 кубиков, быстро не едет.

Короче были уже на Кароне в 21 час. Это я к чему.
Похоже за день можно доехать от Малайзии до Бирмы по суху.

Не, байк не пойдет. Зарекся я брать его... тем более что с ребенком.

Варианты: по земле лучше такси, т.к. быстрее (+), комфортнее (+), дороже (-). Относительно "дороже" к автобусам, конечно... учитывая что чет в районе 1500бат на морду с липе до пукета доехать, троим будет 4500 бат. Такси +- столько же... И если действительно есть лодка+бас до пукета, то будем брать их... (это в случае если не будет спидбота до ланты с липе)...

[Viachik]

(это в случае если не будет спидбота до ланты с липе)...

Я вам сильно не рекомендую ехать на спидботе до Ланты. 3 часа-всю жопу отобьете, приедете однозначно мокрые, а если будет шторм или хотя бы дождь Вы еще и с ребенком! К тому же эта хрень ходила через день.
Ехать нужно тайгерлайнами (посмотрите на их "корабль"), вам zibius дал ссылку на их сайт. Брать такси в местечке, которое на их сайте называется HAD YAO до Пукета -примерно 5 часов езды. Если Тайгерами поплывете дальше до Ланты - в этот день можете на Пукет не попасть. Да , и не очень то ориентируйтесь на расписание - я прибыл на Ланту Тайгерами с опозданием на 2,5 часа

[zibius]

Согласен с Viachikом.

Поездка на спибоуте с Липе до Лангкави в ветер и дождь вспоминалась еще неделю с каждой попыткой повернуть голову, ибо шею надуло, а дети обычно куда восприимчивее...

Да и на Липе когда ехал - тоже сидел полтора часа с открытой бутылкой пива в руке - решил не рисковать зубами...

Так что теперь стараюсь спидбоутами по возможности не пользоваться, чего и другим советую...

[Irkutsky]

... ок, спасибо. Спидбот отменяем...

[olegt]

да я не за мотобайк. я за посуху. ехайте по дороге. трасса отличная. быстро, комфортно, виды. спидбот при малешей волне долбит по печени, длиннохвотска пропиливает мозг, большой параход медленый и если он недостаточно большой мягко но очень блювотно укачивает.

мы на этот перегон попытаемся иметь рентакар. с дитями потому что.

[Дмитрий020]

В малайзии будем как раз на выходных... надо ли заранее букить отели там? ... по Ланкави информации мало (откуда паром на Липе, например... есть ли гесты и т.п. - кто знает - поделитесь инфой?...)

Насчет отелей в Малайзии, ВЕСЬ ноябрь это каникулы у школьников, в Куале отель без проблем на Лангави на стойке в аэропорту предложили всего два, выше 150 баксов за ночь, поехали просто на такси в сторону АВ мотель, он был свободен, но проехали дальше и поселились в отеле Ланай номер с балконом за 40 баксов, себе на эту поездку забукал на 2 ночи его же, на Липе не букал ничего, думаю в Будхае так же как в прошлом году прроблем не будет. Спидбот идет от марины (стоянка яхт) там где ресторан СССР, конкретно с противоположной стороны от ресторана левее его если стоять к нему лицом, (на въезде в марину если ехать со стороны аэропорта) там заправка и какой-то тур офис, не заблудитесь.

[Irkutsky]

Оказалось, что между прилетом в Бангкок и вылетом на Краби, у нас 6 часов свободного времени... В аэропорту торчать столько времени - желания нет...
Хотим как то полезно "убить" это время. Например поехать в "сиам-парк", или "дрим уорлд". Понятно, что учитывая время на такси и т.п. чистого времени будет часа три...
Напомню, едем с 6-ти летним ребенком.

Куда посоветуете податься из аэропорта бангкога?...

[Irkutsky]

Подались мы в Сиам Парк - хорошо что так, ибо от аэропорта не далеко, 250 бат на такси.

По маршруту моему - нормально все вышло, без накладок, четко и не обременительно. В глазах не мелькало.

Приехали на Липе - пошел ливень, промокли полностью, включая сигареты и сумки с вещами, которые сушили долго... И только на последний день на Липе - солнечно было. Если бы не солнце, мне бы остров не понравился совсем. Причины:
1. В районе Липе резорта и дальше через 100м - речки вонючки впадающие в море, проходящие через весь пляж. (Ощущения купания в канализации).
2. Много мусора. Самое печальное - наличие разбитых стеклянных бутылок по всему пляжу Паттая бич. Еще хуже дело на противоположном пляже.
3. Все по тайски засрано в центральной части острова.

Вышло солнце и все стало хорошо: белый как мука песок, около варин резорта убрали мусор, бутылки и т.п. Море стало бирюзовое. И жизнь наладилась.

[zibius]

Приехали на Липе - пошел ливень, промокли полностью, включая сигареты и сумки с вещами, которые сушили долго... И только на последний день на Липе - солнечно было. Если бы не солнце, мне бы остров не понравился совсем. Причины:
1. В районе Липе резорта и дальше через 100м - речки вонючки впадающие в море, проходящие через весь пляж. (Ощущения купания в канализации).

Это не речки-вонючки, это последствия сильных дождей. От Пухов до Маунтина даже по бетонке вообще было дойти невозможно, не замочив ноги в вонючей застойной жиже. При спуске по лестнице Маунтина на пляж попадаешь в грязевую ванну размером где-то 5х6.

2. Много мусора. Самое печальное - наличие разбитых стеклянных бутылок по всему пляжу Паттая бич. Еще хуже дело на противоположном пляже.

4/11 санрайз был полностью очищен от мусора. На Паттайе тоже бутылок не видел. Наверное, успели набить уже...

3. Все по тайски засрано в центральной части острова.

Вышло солнце и все стало хорошо: белый как мука песок, около варин резорта убрали мусор, бутылки и т.п. Море стало бирюзовое. И жизнь наладилась.

Там не засрано, там все поделено на участки, раскорчевано и огорожено колючкой. Особенно впечатлил размах рынка со стороны ПТТ вдоль дороги жизни и проект торгового центра на 100+ мест на месте болота вдоль Варина. Ждем в следующем году высоток.

[Irkutsky]

Это не речки-вонючки, это последствия сильных дождей. От Пухов до Маунтина даже по бетонке вообще было дойти невозможно, не замочив ноги в вонючей застойной жиже. При спуске по лестнице Маунтина на пляж попадаешь в грязевую ванну размером где-то 5х6.

4/11 санрайз был полностью очищен от мусора. На Паттайе тоже бутылок не видел. Наверное, успели набить уже...


Там не засрано, там все поделено на участки, раскорчевано и огорожено колючкой. Особенно впечатлил размах рынка со стороны ПТТ вдоль дороги жизни и проект торгового центра на 100+ мест на месте болота вдоль Варина. Ждем в следующем году высоток.

Были там 9-12 ноября, бутылки (разбитые) по пляжу убрали только 11-го... и то не по всему... До этого времени ходить по пляжу босиком было реально опасно. Кто там потом будет лечить порез-прокол стопы?
Ныряние с маской, чтобы посмотреть корралы, рыбки и т.п. приносило еще обзор мусора лежащего на дне.
Да, видели 2-х метровую морскую белую змею. Ядовитую.
(Змея не камень в огород Липе).

Может действительно речки вонючки, мусор и т.п. - последствия дождей, но общее впечатление подпортило.
Кстати, куда по Вашему сливают на Липе отходы человеческого организма с бунгал и т.п.? Думаю, в море )

[zibius]

Были там 9-12 ноября, бутылки (разбитые) по пляжу убрали только 11-го... и то не по всему... До этого времени ходить по пляжу босиком было реально опасно. Кто там потом будет лечить порез-прокол стопы?

Вот как раз, очевидно, что за викенд 7-9 и набили посуды...

Кстати, куда по Вашему сливают на Липе отходы человеческого организма с бунгал и т.п.? Думаю, в море )

Видел водокачку на холме в районе Джека, сливной трубы в море не видел...