Форум Винского

**Man Dalay** » 20 июн 2009, 11:27

Каким путем Тайцы получают электроэнергию? И как проведено электричество на острова? Я бы не сказал, что везде генераторы на жидком топливе. Хотя больших подстанций и ЛЭП вроде тоже не встречал. Может не обращал внимания? В частности спрашиваю о Самуи и Пангане.
У нас на озере Байкал остров Ольхон до позапрошлого года был вообще без электричества, хотя там до материка рукой подать. А кабель, протянутый наконец по дну Байкала, представили как подвиг века!

**Гек(брат Чука)** » 20 июн 2009, 11:36

На Ко Лане со стороны пляжа Самае отчетливо просматривается на одном из склонов целая колония ветряков. Не хочу сказать,что вся энергия имеет подобное происхождение,думаю все же источников несколько,в том числе и кабель,там где это позволяет расстояние.

**Thorn** » 20 июн 2009, 11:53

На Ко Тао стоит дизельная станция с двумя генераторами. А еще наверху строят водохранилище. ))

**gena-chebur** » 20 июн 2009, 12:55

Man Dalay писал(а):Каким путем Тайцы получают электроэнергию?

основное электричество от ГЭС (типа как на реке Квэ в Канчанабури) + дизеля и т.п. (атомного нет, но говорят скоро будут строить с японцами кажись), газа нет и ТЭЦ нет.

**MojoHead** » 21 июн 2009, 13:46

лаосские товарищи настойчиво уверяли меня, что именно лаос снабжает тай электричеством.

конкретно на самуи и панган оно поступает по кабелю с материка.
на ко тао стоят дизель-генераторы.
а "водохранилище", размером с футбольное поле - потому что нет на ко тао воды своей.
вот они и собирают дождевую воду, фильтруют эту грязную жижу - получают типа воду.

**zhitel2** » 21 июн 2009, 20:57

MojoHead писал(а):лаосские товарищи настойчиво уверяли меня, что именно лаос снабжает тай электричеством.

а ещё бирма продаёт таиланду газ (собсно этим и живут).
может где-то всё-таки есть и газовые электростанции?

**pups** » 22 июн 2009, 07:32

Часть (и немалую) электричества Тай покупает в Лаосе - это действительно так

**Gibrid77** » 22 июн 2009, 11:42

Электроэнергия - производство:
124.6 млрд. кВт.ч (2005 г.)
Электроэнергия - потребление:
117.7 млрд. кВт.ч (2005 г.)
Электроэнергия - экспорт:
642 млн. кВт.ч (2005 г.)
Электроэнергия - импорт:
4.419 млрд. кВт.ч (2005 г.)

**ktokak** » 22 июн 2009, 12:01

Кстати да, интересный вопрос. Насколько я вижу по введенным в эксплуатацию отелям, ж/домам и т.п. дефицита мощности у них нет и это при таком интенсивном строительстве! И еще убивает распределение эл/эн – столб с трансом вместо ТП. Центров питания вообще не видел, хотя ЛЭПы есть. Резервирования на стороне 10кВ отсутствует – надежность 0%! Потери я думаю не малые, но лифты ездят, свет не отключают – все работает, все довольны и смеются! А главное нет проблем!

**zhitel2** » 22 июн 2009, 12:14

ktokak писал(а):свет не отключают – все работает, все довольны и смеются! А главное нет проблем!

а у меня другой опыт.
раз в 2-3 месяца свет отключают

**MojoHead** » 22 июн 2009, 14:37

у меня каждый приличный ливень начинается с того, что во всём нашем районе вырубается электричество.
через полчаса на гору взлетает виго электрика и через ещё один час у нас появляется свет...

под "нашим районом" я понимаю небольшую область тут у нас на Самуях, на Бопхуте, Чавенге, над Ват Саванг Аром Скул, где стоят виллы на склонах холмов.
http://maps.google.com/maps?ll=9.5273587,100.04005&z=16&t=h&hl=ru - слева, под облачком я и живу
электричество туда притянул один из владельцев земли.
покупает его по 4 бата за кило, а продаёт по 10. собственно, на это и живёт чувак...
к прмеру, у меня выходит около $1,5k в месяц за электричество, при таком раскладе.
ну и постоянные вылеты.
такие дела...

так что - имейте ввиду, кто вознамерится жить в этом районе.

**ktokak** » 22 июн 2009, 15:15

zhitel2 писал(а):а у меня другой опыт. раз в 2-3 месяца свет отключают

было бы здорово узнать, где вы накопили свой опыт? Там?

MojoHead писал(а):... у меня каждый приличный ливень начинается с того, что во всём нашем районе вырубается электричество ... под "нашим районом" я понимаю небольшую область тут у нас на Самуях...

Ну, значит чудес не бывает!

... у меня выходит около $1,5k в месяц за электричество ...

1500$ (51000бат) в месяц? Вы наверное шутник? Или у вас там маленький ательчег?

**zhitel2** » 22 июн 2009, 15:28

ktokak писал(а):было бы здорово узнать, где вы накопили свой опыт?

в чианг мае.
т.е. не деревня, где всё совсем "на соплях", а второй крупнейший город.

**MojoHead** » 22 июн 2009, 15:44

ktokak писал(а):1500$ (51000бат) в месяц? Вы наверное шутник? Или у вас там маленький ательчег?

и не шутниГ и не отельчеГ
обычная вилла. правда, не совсем маленькая... ну или совсем не маленькая.
плюс отдельно гостевой дом. ко мне часто приезжают друзья - у них в каждой комнате кондиционер.
бассейн 13Х4,5 метров - его ж прокачать надо и подсветить, пузыриков напустить, сделать воду солённой.
сам дом в два этажа - везде кондиционеры+потолочные вентиляторы...
так и набегает. ничего необычного, кроме стоимости самого килограмма электричества...
по нормальной цене я платил бы в разы меньше.

досадный факт в том, что процветает спекуляция электричеством.

**Sergey22** » 22 июн 2009, 16:09

ktokak писал(а):было бы здорово узнать, где вы накопили свой опыт? Там?

Могу подтвердить этот опыт. Раз-два в месяц на 1-2 часа бывают отключения. В сезон дождей бывает почаще. Центр Бангкока.
При таком состоянии сетей удивительно, что не чаще

Высокая\низкая сторона, телефон, витая пара и оптика в одной связке, которая прирастает постоянно новыми кабелями и кабелечками.
Местные белки по ним бегают свободно, местами видел кошек, переходящих улицу по этим связкам.
PS Тайские электрики тоже по ним от столба к столбу ходят.

**MojoHead** » 22 июн 2009, 16:41

вот сколько не силился - не могу понять данную концепцию организации электроснабжения...
может, чё не понимаю, но не проще ли толстую кобеляку закопать/протянуть по столбам, а где надо - там делать отводы к конкретным потребителям?

наверняка, есть и в этой концепции доля сермяжной правды? или нет её там?
просветите, плз...

во всяком случае: большинство тайского жилья и пояс вилл на Самуи снабжается именно кабелем и отводами.
а внизу, на побережье - вот такая же чехарда ...

**Дмитрий Белый** » 22 июн 2009, 16:44

Sergey22 писал(а):Высокая\низкая сторона, телефон, витая пара и оптика в одной связке, которая прирастает постоянно новыми кабелями и кабелечками.

Вот это кстати всегда удивляло - почему даже в Банкоке в основном воздушка? Сырости боятся?

**zhitel2** » 22 июн 2009, 16:48

Дмитрий Белый писал(а):Вот это кстати всегда удивляло - почему даже в Банкоке в основном воздушка? Сырости боятся?

так это же в разы дешевле.
правда я не знаю, насколько это выгодно если учесть постоянную починку
но в любом случае - протянуть по воздуху - это почти ничего не стоит.

**ktokak** » 22 июн 2009, 16:49

Sergey22 писал(а): Могу подтвердить этот опыт. Раз-два в месяц на 1-2 часа бывают отключения... Местные белки по ним бегают свободно, местами видел кошек, переходящих улицу по этим связкам.
PS Тайские электрики тоже по ним от столба к столбу ходят.

ухихикался!!! Вот я и удивился, что все так запущено, а работает! А жителя про опыт спросил, потому что у меня в Питере чаще свет пропадает, чем у него в ЧМ.

**zhitel2** » 22 июн 2009, 17:14

ktokak писал(а): ухихикался!!! Вот я и удивился, что все так запущено, а работает! А жителя про опыт спросил, потому что у меня в Питере чаще свет пропадает, чем у него в ЧМ.

это в каком районе питера?

**Sergey22** » 22 июн 2009, 18:07

Дмитрий Белый писал(а):Вот это кстати всегда удивляло - почему даже в Банкоке в основном воздушка? Сырости боятся?

Скорее всего дешевле (как уже ответили). Но местами начинают под землю уходить.
Пукет таун

Судя по всему объединяются с водопроводчиками http://www.phuketgazette.net/archives/a ... e7433.html

**Дмитрий Белый** » 22 июн 2009, 18:45

Sergey22 писал(а):Судя по всему объединяются с водопроводчиками http://www.phuketgazette.net/archives/a ... e7433.html

Ага, меняют водопроводную трубу - чего бы рядом заодно и кабелек на 10 киловольт не кинуть?
Интересно в Тае что то типа СНиПов есть?

**ktokak** » 22 июн 2009, 19:53

Я думаю у них, как в ЕЭС, что-то общее для региона. Японы там, наверное, все под себя причесали.

**Дмитрий Белый** » 22 июн 2009, 20:19

MojoHead писал(а):электричество туда притянул один из владельцев земли.
покупает его по 4 бата за кило, а продаёт по 10. собственно, на это и живёт чувак...
к прмеру, у меня выходит около $1,5k в месяц за электричество, при таком раскладе.

900 бачей в месяц с точки - хороший бизнес, а что Вам мешает купить свой ТП и послать чувака лесом?
По идее за год окупится...

**Sergey22** » 22 июн 2009, 20:35

MojoHead писал(а):электричество туда притянул один из владельцев земли.
покупает его по 4 бата за кило, а продаёт по 10. собственно, на это и живёт чувак...
к прмеру, у меня выходит около $1,5k в месяц за электричество, при таком раскладе.

Дмитрий Белый писал(а):900 бачей в месяц с точки - хороший бизнес, а что Вам мешает купить свой ТП и послать чувака лесом?
По идее за год окупится...

Так владелец земли и помешает протянуть линию, кто откажется от денег из воздуха?

**Copain** » 22 июн 2009, 21:02

Sergey22 писал(а):Раз-два в месяц на 1-2 часа бывают отключения. В сезон дождей бывает почаще. Центр Бангкока.

За полтора года жизни в Бкк (на Рассаде писек) раза два вырубалось лепестричество, причем без дождей всяких.
За уже почти как год жизни в Птт - ни разу (тьфу-тьфу-тьфу!).
Неужто в Птт электрики более рукастые?

**FA-rang** » 23 июн 2009, 12:51

Copain писал(а):...
За полтора года жизни в Бкк (на Рассаде писек) раза два вырубалось лепестричество, причем без дождей всяких.
За уже почти как год жизни в Птт - ни разу (тьфу-тьфу-тьфу!).
Неужто в Птт электрики более рукастые?

Про "Рассаду писек" улетел, Алексей!
Вот и странно, что при периодических заливаниях ливнями по колено, а то и выше, вся эта кабельная система вместе с защитой не вырубается.
Про Ко Лан, читал в теме про него, что в правой стороне Самае бич есть некое крылатое здание, которое питает электричеством то ли окрестности пляжа, то ли весь остров.
viewtopic.php?p=891383#p891383

**MojoHead** » 23 июн 2009, 14:39

Дмитрий Белый писал(а):а что Вам мешает купить свой ТП и послать чувака лесом?
По идее за год окупится...

это уже решенный вопрос, конечно.
очень скоро он и пойдёт в лес - думаю до осени.
проводить будут через участок, ему не подконтрольный.

**Aldan** » 18 июл 2009, 19:06

Я когда из Кората в Паттайю ехал, заметил градирни. Рядом - корпуса. Не уверен, что это была станция, но очень похоже. Если это не ТЭЦ, то какой болт они там охлаждают?

**roos** » 19 июл 2009, 08:43

Как всегда попиздели о перебоях в освещении Питера, на вопрос не ответили...

В Таиланде ежегодно вырабатывается более 21 млрд. кВт/ч. С 1980 г. по 2000 г. выработка электроэнергии на душу населения увеличилась с 315 до 636 кВт/ч. Несмотря на достигнутый уровень электроэнергетика пока не удовлетворяет растущие потребности национальной экономики. Дефицит электроэнергии приходится восполнять ее импортом, преимущественно из Лаоса. Начиная с 2006 года, Таиланд покупает лаосской электроэнергии в объеме не менее 3 тыс. мегаватт/час.
Более 91,4% всей получаемой электроэнергии в Таиланде вырабатывается на ТЭС. Из 15 ТЭС в стране самая крупная - Бангкокская ТЭС (15 млрд.кВт/ч). Немного по мощности ей уступают Северобангкокская, Южнобангкокская, Краби, Самсенская и Мэмо. На большинстве ТЭС в качестве топлива используется мазут и газовый конденсат (75%), на
долю бурых углей (лигнитов) приходится 21%. Население в быту, а также мелкие производственные и транспортные предприятия используют менее продуктивные традиционные источники энергии - дрова, древесный уголь, жом сахарного тростника. Постепенно в энергобалансе страны возрастает доля гидроэнергии, использование
которой началось в середине 1960-х годов. В настоящее время на ее долю приходится 8,6% энергобаланса страны. Суммарная мощность ГЭС составляет 1,8 млн.кВт, а выработка электроэнергии – 4,2 млрд.кВт/ч (21% совокупного производства). Наиболее крупные ГЭС страны – «Янхи» и «Сирикит». Атомных электростанций в Таиланде нет, но было подписано соглашение с Россией о строительсте аж 8 штук.
В апреле 2004 г. закончилось строительство крупнейшей в Азии солнечной электоростанции в Тайском городе Мэхонгсон. Солнечная энергия стала важным звеном в энергоснабжении одной из северных провинций Таиланда. До сих пор энергетические потребности этой провинции удовлетворялись за счет поставок из Чиангмая. Электростанция построена на месте существовавшей дизельной подстанции Пхабонг. Ее номинальная мощность составяет 500 кВт, а стоимость строительства – около 200 млн батов.
Как это обычно и бывает в большинстве случаев в Таиланде электроэнергия на острова передается по кабелю. На большинстве островов, в качастве подстраховки имеются так же и дизельные подстанции.
Если Вас так серьезно интерисует этот вопрос, то можите посетить Выставку и конференцию "POWER-GEN Asia 2009" посвященую обсуждению данных вопросов. Она проходит ежегодно с 1998 года в разных странах Азии. В этом году выставка "POWER-GEN Asia" пройдет в Бангкоке, с 7 по 9 октября. В этом году организаторы выставки увеличили выставочную площадь и пригласили большее число экспонентов.

**Svirepy_Bambr** » 19 июл 2009, 09:53

roos писал(а):Атомных электростанций в Таиланде нет, но было подписано соглашение с Россией о строительсте аж 8 штук.

Это же когда состоялось подписание контракта? Вот про АЭС "Белене" (Болгария) знаю, про "Бушер" то же, про "Удам-Кулам" (Индия) то же, причем по работе а не из телевизора. Ну вот хоть тресни, но про Тай, в атомэнергопроете, с которым переодически работаем, ничего не знают.

**roos** » 19 июл 2009, 10:42

Если Вы не знаете, то это не значит, что такого нет и не может быть. Может, просто товарищь Путин, по своей расхлябоности просто забыл Вам доложить? Ну тогда я здесь не причем... Спешу исправить ошибку Путина-Медведева (насколько я понимаю это не первый их косячек)
Агентство по энергии (Egat) после сбора необходимой информации у компаний Toshiba, General Electric, Mitsubishi и Areva а так же подбора сотни экспертов в этой сфере для реализации проекта строительства первой в стране АЭС, приняло решение о начале работ в 2014. Ожидается, что развитие ядерной энергетики позволит сократить плату за электричество на 10% . Строительство 8 электростанций планируется закончить в 2020–2021 годах. Соответсввующее соглашение подписано с РФ.
Заметьте, слова контракт, нет ни в первом, ни в этом сообщении. Будет ли Россия строить их с "нуля", поставлять отдельные агрегаты или поставлять технологии об этом не уточнялось. Понимаю, для себя, так, что Россию выбрали исключитьньно из соображений цены.

**Svirepy_Bambr** » 19 июл 2009, 12:11

Уважаемый, грубить не надо.
То что принято решение и подписано некое соглашение (видимо договор о намерениях) не значит что строить будет РФ.
Во-вторых среди перечисленных Вами компаний нет ни одной российской, связанной с АЭС.
Ну и в-третьих, если уж и принято решения о начале строительства в 2014, то уж поверьте сейчас уже был бы подписан именно контракт, т.к. АЭС еще запроектировать надо, а это процесс не быстрый (особенно у нас), все-таки не жилой дом строить будут. А вот если бы проектирование уже начиналось, то я бы знал, т.к. проетировать будет Атоэнаргопроект, а мы с ними работаем по части проектирования ряда вспомогательных зданий на АЭС.
Поэтому не надо выдавать желаемое (уж не знаю Вами или правительством Тая) за действительное.
Вот так вот.

**roos** » 19 июл 2009, 12:44

Svirepy_Bambr писал(а):Уважаемый, грубить не надо.

Где Вы ее увидели? Грубость.

Svirepy_Bambr писал(а):То что принято решение и подписано некое соглашение (видимо договор о намерениях) не значит что строить будет РФ.

А я об этом и не писал??? Мин херц, не менее уважаемый, не надо пытаться читать между строк, у меня там ничего нет.

Svirepy_Bambr писал(а):Во-вторых среди перечисленных Вами компаний нет ни одной российской, связанной с АЭС.

Ну и бог с ним, посмотрели у них и решили например запорные клапана у нас прикупить или проект полномасштабного тренажера для АЭС или еще каку хрень.
Все притензии к Агентству РИА "Новости"

**Sergey22** » 20 июл 2009, 09:33

На счет строительства Россией ничего, ни разу в тайских СМИ не проходило. Может плохо смотрел, но тема для меня интересная, т.к. вроде был связан с энергетикой вообще, с атомной в частности.

Было сообщение о начавшейся подготовке тайского персонала для эксплуатации АЭС, порядка 300 человек именно в Японии. О 8 станциях тоже не видел, а вот о 8 площадках, планируемых под строительство было.

23 августа 2008 года.
Таиланд обратился к Японии с просьбой помочь построить свою первую атомную электростанцию, которая сможет уменьшить зависимость страны от экспорта газа, нефти и угля.
Министр энергетики Таиланда Poonpirom Liptapanlop говорит, что страна хочет получить помощь в строительстве и эксплуатации реактора, экспертную и консультативную помощь в области ядерного законодательства и подготовке рабочих для промышленности.
Заявление было сделано вчера после встречи в Токио, после встречи с министром экономики, торговли и промышленности Японии г-ном Toshihiro Nikai.
Таиланд планирует завершить строительство АЭС мощностью 2000 мегаватт атомной электростанции в 2020 году.
Страна хочет сократить зависимость от природного газа, на долю которого приходится более 70% производимой электроэнергии.
Япония хочет получить рынки сбыта для своих реакторов. Hitachi Ltd в партнерстве с General Electric Co начали неофициальные переговоры с Таиландом, Вьетнамом и другими странами Юго-Восточной Азии о продаже новых средних реакторов.
Hitachi строит компактные реакторы мощностью от 600 до 900 МВт.
Таиланд планирует постороить две атомные электростанции, которые могут генерировать 10% от общего объема производства электроэнергии и потребуют инвестиций около 6 млрд. долл. США.

Последнее сообщение 3 недели назад было такое.

Энергетическая администрация Таиланда (EGAT) подтвердила готовность ввести в строй первую АЭС к 2020 году.
В качестве площадок под строительство рассматриваются провинции Surat Thani, Nakhon Si Thammarat, Chumphon, Prachuap Khiri Khan, Chonburi и Chai Nat.

**Copain** » 20 июл 2009, 09:43

Sergey22 писал(а):На счет строительства Россией ничего, ни разу в тайских СМИ не проходило.

Подтверждаю.
По роду деятельности ежедневно читаю все тайские англоязычные СМИ. Ни разу ничего не видел за последние пару лет про строительство Россией АЭС в Таиланде.

**roos** » 20 июл 2009, 09:50

Да, я о нем и не говорил. В сообщении говорится о принятии решения о строительстве и подписании в связи с этим соглашения. Это может означать и поставку комплектующих, инженеров и всего чего угодно... Не обязательно постройку.

**Aldan** » 04 окт 2009, 13:44

Уважаемые топ-менеджеры и другие представители атомной энергетики! Все понятно про мирный атом в Тае. Не могли бы вы разжевать коллеге рангом ниже следующее:
1). Есть ли в Тае подобие наших ГРЭС.*
2). Есть ли в Тае подобие наших ТЭЦ.*
3). Если они есть, то какое топливо используют (уголь, газ и т.д.) и где добывают.
4). Если есть, то где находятся станции в амплитуде 300 км. от БКК.
* - по России.
Спасибо.

**Гость** » 04 окт 2009, 13:48

1. ГРЭС есть

2. ТЭЦ есть

3. Природный газ, бурый уголь и мазут

4. в 50 км от Бангкока

Подробности здесь: http://www.egat.co.th/en/

**....** » 04 окт 2009, 17:58

Aldan писал(а):Я когда из Кората в Паттайю ехал, заметил градирни. Рядом - корпуса. Не уверен, что это была станция, но очень похоже. Если это не ТЭЦ, то какой болт они там охлаждают?

Видимо это.

Удивило отсутствие резервирования по электропитанию на базовых станциях GSM: на Самете пару раз попадал под полное отсутствие связи в течении дня.

А солнечная электроэнергия в частном секторе особо не применяется?

**Aldan** » 05 окт 2009, 20:44

Тогда еще вопрос. Вот я 20 лет работал сначала на ГРЭС. потом, с легкой руки неутопляемого Чубайса, переименовался в ТЭЦ. Работаю в цехе ТАИ (тепловая автоматика, защита, сигнализация и т.д.)
Вопрос: смогу ли я со своими знаниями и опытом работы на совковых станциях работать на тайских? английский язык в норме.

**romandavydov** » 06 дек 2012, 19:18

Тайские острова Самуи и Пханган обесточены из-за обрыва подводного кабеля. Туристы, которые прожили без света более суток, потеряли веру в то, что местные власти смогут решить проблему в ближайшее время, и начали массово покидать курорты.

Далеко не все отели сумели добыть топливо для электрогенераторов, - бензин и солярка на островах сейчас также в дефиците. Из-за отсутствия электричества в гостиницах не работают холодильники и кондиционеры, и туристы чувствуют себя некомфортно. Более 19 тысяч иностранных гостей, включая россиян, покинули острова во вторник и среду, сообщает РИА "Новости".

**YuriS** » 10 дек 2012, 22:57

romandavydov писал(а) 06 дек 2012, 19:18:Тайские острова Самуи и Пханган обесточены из-за обрыва подводного кабеля. Туристы, которые прожили без света более суток, потеряли веру в то, что местные власти смогут решить проблему в ближайшее время, и начали массово покидать курорты.

Далеко не все отели сумели добыть топливо для электрогенераторов, - бензин и солярка на островах сейчас также в дефиците. Из-за отсутствия электричества в гостиницах не работают холодильники и кондиционеры, и туристы чувствуют себя некомфортно. Более 19 тысяч иностранных гостей, включая россиян, покинули острова во вторник и среду, сообщает РИА "Новости".

Надо всем рвать на Тао, там такое в порядке вещей

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР