Культура боления на футбольных трибунах ЧМ 2018

[Atagon]

В преддверии Чемпионата Мира FIFA по футболу 2018 в России разгораются споры о том, что многие покупают билеты на футбол не зная правил самой игры или не умения болеть на стадионе, поддерживать футбольные команды.

Возникает вопрос, так ли это ?

Почему каждый из вас так желает заполучить заветный билетик?
Как планируете болеть на стадионе (гимн, песни, кричалки, атрибутика, перфоманс)?
Что желаете увидеть на стадионах Чемпионата Мира в плане культуры боления?
Чем хотите чтобы запомнился предстоящий Чемпионат Мира 2018 по футболу для болельщиков других стран?
Возможно у кого-то есть отличная история с прошлых Чемпионатов Мира или Европы, поделитесь своим опытом боления на стадионе.
Все выше перечисленные вопросы относятся не только к сборной России, тут всё очевидно, но в большей степени к сборным других стран.

[Atagon]

Ранее было видео с фанатского сектора ЦСКА, а теперь с фанатского сектора команды Сокол Саратов.

Тоже фанаты, тоже болеют за свою команду.
Однако к кому таких фанатов отнести, к "театрально-кузьмичевым" или "гопарско-фанатским"?
Вы бы поддержали их на стадионе?

[8008]

Вы бы поддержали их на стадионе?

Ну, как по мне, так "этих" поддержал бы, по крайней мере, отвращения они не вызывают. А еще есть варианты? :)

[maket84]

А еще есть варианты?

1. San Lorenzo
https://www.youtube.com/watch?v=6hVD65EwH5w

2. Betis
https://www.youtube.com/watch?v=1EGwrm4NNxY&t=107s

3. San lorenzo
https://www.youtube.com/watch?v=JhkRgJmmOhA

4. С. Ирландия
https://www.youtube.com/watch?v=dyzvwBR1FmM

5. Аргентина на ЧМ 2014
https://www.youtube.com/watch?v=NgmKVF4Hqfg

[Atagon]

Сан-Лоренсо эпично

[maket84]

Сан-Лоренсо эпично

А если еще и слова перевести на русский, то прям очн круто получается.
Слова под видео на Youtube

[pashkin]

Но, собственно, сами клубы у нас фанатов не фильтруют, баны не раздают, не направляют, и культуру им не повышают, а раз допускают такое, то регулярно получают штрафы и т.д. и позорятся дальше.

откуда инфа?
регулярно после матчей полиция по фото кого может задерживает и выписывают им адм., штрафы и аресты, а клуб в свою очередь банит абоны. речь про СПб и Зенит если что, но не думаю что в других городах и клубах другая ситуация. затем эти люди попадают в черные списки и не смогут получить ПБ.

далее, почитал тему и волосы зашевелись во всех местах, особенно от сообщений, где люди собираются учить гимны других стран. уважение уважением, но это уже перебор кмк.

вкратце - выделение небольшой квоты активным фанатам своих клубов это хорошо, но только на матчи сб.России.

[ПрофиТ]

Для тех кто собирается посетить товарняки сборной России в Москве и Санкт Петербурге, есть важная информация Чемпионат мира 2018 - контрольные матчи сборной России.
И еще, в Питере вроде удается договорится с испанскими болельщиками сгонять перед игрой, дружеский матч.
Детали и конкретика сего действия, на данный момент прорабатывается. Желающие погонять с басками круглого, Велком.

[ENTB]

Тоже фанаты, тоже болеют за свою команду.

Оригинально, не все ж под копирку шаблонно кричать одни и те же кричалки, только с названием своей команды

[Eugeness]

а теперь с фанатского сектора команды Сокол Саратов.

Узнаю знакомых земляков

[kpok]

Вот как сегодня было в Лужниках, так и будет на матчах нашей сборной на ЧМ. Это было позорище, ни флагов, ни баннеров, полная тишина, провал! На B куда частично продавали через фан клубы, вообще не понятно кто и зачем туда покупали билеты, был даже барабан почему то без мегафона, никто не поддерживал, большинство людей тупо сидело. Еще и возмущались, что некоторая часть стоя смотрит. Тишина на трибунах. Многи даже стали уходить со словами нам такой футбол при полном стадионе в тишине не нужен.

[*jk]

Остается надеяться на иностранных болельщиков. На КК2017 чилийцы небольшими группами по 10-30 человек в разных частях стадиона очень круто болели за своих и создавали атмосферу на стадионе. Мы с удовольствием их поддерживали, было супер！

[Lionnn52rus]

Многи даже стали уходить со словами нам такой футбол при полном стадионе в тишине не нужен.

Это преувеличение. Если бы многие стали уходить, на стадионе бы образовались бреши, а этого не было. Не стоит выдавать свое желаемое за действительное. Действительность заключается в том, что многим просто реально пофигу на фанатов. Намного важнее этим многим, чтобы фанаты НЕ вели себя так, как на том видео с матча ЦСКА.

По мне так вполне все красиво было по тв картинке. Флагом трибуны раскрасились, баннер развернули, в середине матча фонариками посветили... что еще народу надо?

[ПрофиТ]

По мне так вполне все красиво было по тв картинке.

Так сидите дома на диване, около ящика и с пивом.
Мне вообще не понятно, зачем люди сегодня пошли на стадион ?
По ТВ конечно показали красиво, на самом деле было так:
- при гимнах не встают, не поют.
- волны пытались завести по трибунам, глохла на центральных секторах. Верхний ярус пошла волна, нижний сидят. После наоборот, нижний пошёл, верхний отдыхает жопой на креслах.
На трибуне Д только наш 120 сектор, где собрались бывалые болельщики форума Винского (около 50 человек), что-то делали, но округа смотрела на это как на приезжих артистов, поддержки мы так и не получили.
50 глоток на всю трибуну за воротами, это капля в океане.
Стыдно и печально.

[8008]

Мне вообще не понятно, зачем люди сегодня пошли на стадион ?

Посмотреть на новый стадион... Посмотреть на Месси... Люди разные все, кто то и на концертах metallica сидит как будто его сейчас на 15 лет должны осудить, молчит и глаза прячет :) С трудом представляю, что без определенной, заранее проведенной подготовки, я бы участвовал в "перформансах" прожженых болел, даже добрых, пушистых и несложых, просто по незнанию, их можно и за "хулиганские действия" принять по ошибке, а оно мне, "кузьмичу", надо?...

[Lionnn52rus]

По мне так вполне все красиво было по тв картинке.

Так сидите дома на диване, около ящика и с пивом.
Мне вообще не понятно, зачем люди сегодня пошли на стадион ?

Во-первых я, в отличие от вас, практически не пью, так что пиво мне не к чему.
Во-вторых, задумайтесь на секунду, зачем интеллегентные люди ходят, например, в театры на живые представления, а не смотрят их по телевизору?

Удивительно, какая низкая культура у фанатья, лишь бы напиться и глотки рвать, и пытаться позорить других за то, что они этого не делают и делать не хотят...

Футбол - это игра. И вы её не приватизировали. Я хожу смотреть в живую ИГРУ и на стадионе я могу смотреть именно на те зоны поля, на которые хочу, а не на то, что мне покпжет камера.. и еще много аргументов..
но куда вам понять то, зачем люди ходят на футбол, если они там не рвут глотки?.. удивительно. Задуматься над тем, что люди ходят смотреть игру - в голову не приходит.

Как же тогда люди по вашему смотрят теннис вообще? Его ведь вообще смотрят в полной тишине, а хлопают только в перерывах.

Футбол - это игра, а не фанатизм. Не подменяйте игру фанатизмом! Не будьте шизанутой сектой!

[ПрофиТ]

С трудом представляю, что без определенной, заранее проведенной подготовки, я бы участвовал в "перформансах" прожженых болел

Жопу поднять при исполнении гимна соперника, чего уже сложного, не пойму
Это элементарное неуважение, при этом вести онлайн-репортаж на своём сраном канале в ютубе/фейсбуке/и прочей хрени, ловя лайки от даунов.
На стадионе, нет видеоповтора голевых моментов, нет комментаторов, огромные очереди на вход, после матча далеко и долго идти до общественного транспорта, нет алкогольного пива.
Зачем вам все это.

Да кстати, в подтрибунных едальнях очень дорогой поп-корн, в кинотеатрах намного дешевле

Футбол - это игра, а не фанатизм. Не подменяйте игру фанатизмом! Не будьте шизанутой сектой!

Я вам лично скажу, только по секрету, никому больше не рассказывайте.
Футбол на трибунах, это эмоции, переживания, элементарная поддержка в том числе и действиями/голосом, своей команды.
То что не пьёте, это ваши проблемы. Я вот пью, но на матчи практически всегда езжу на машине, так как живу за городом.
В сектах не состою и вам не советую.

[Lionnn52rus]

Во-вторых, задумайтесь на секунду, зачем интеллегентные люди ходят, например, в театры

Если Вы даже не в состоянии написать правильно слово "интеллигентный", то задумайтесь сами.

Ну и как то, что я описался в слове интеллигентный влияет на содержание моего вопроса?
Вы придрались к букве, а на вопрос не ответили.

Футбол - это игра, а не фанатизм. Не подменяйте игру фанатизмом! Не будьте шизанутой сектой!

Это не Вам решать. Большая жирная точка.
P.S. Ознакомьтесь с правилами Форума. Ваша "писанина а-ля вконтактике" здесь ни к чему.

Оригинальный подход, если вам что-то по содержанию тут не нравится, сразу писать "писанина а-ля вконтактике" и всё.

Ладно, всё равно никакого смысла дискутировать по по поводу культуры на стадионе нет. Мы тут все только переругаемся, если продолжим, а к общему знаменателю всё равно не придем.

Просто прошу принять, что есть много культур боления и поведения на стадионе, и нет такой, которая бы приватизировала футбол.
Вам петь песни на стадионе никто не мешает, но не объвиняйте и не позорьте других в том, что они этого не делают.
Именно такое поведение со стороны предыдущих авторов (включая ПрофиТа) и породило мои посты.

[Lionnn52rus]

Жопу поднять при исполнении гимна соперника, чего уже сложного, не пойму
Это элементарное неуважение

Стараясь сохранять объективность, скажу что с этим тезисом согласен. Я всегда встаю на стадионе при исполнении гимнов стран (любых).
Но это немного другая тема.

[Русский Иван]

Футбол-это религия. Это стиль жизни. Смотреть можно театр и кино. Футбол надо любить, переживать и жить им. Всё остальное это пустословие.

[ПрофиТ]

Первый блин, получился почти идеальным.
Ребята и девчата с сектора форума Винского, вы лучшие болельщики нашей страны.

[kpok]

Это преувеличение. Если бы многие стали уходить, на стадионе бы образовались бреши, а этого не было. Не стоит выдавать свое желаемое за действительное.

А я не преувеличиваю, да конечно не массовый уход был, но люди уходили со словами нахрен такие матчи где все за воротами на фанатке трибуны B сидят и молчат, еще и ноют что им футбол не видно, при этом брали билеты через фанатские клубы. Спрашивается нахрена они вообще туда билеты покупали, хотите сидеть и молчать, идите на центр. Еще были персонажи которые даже плашку цветную не поднимали для перфа .
Я помню по матчам отбора на предыдущий Евро, матчи проходили на Открытии арена, и билеты реализовывали на фанатку так же через фан клубы, вот там была реальная поддержка. А тут как в театр приперлись. Короче поддержка сегодня это позорище! Никто не просит жечь фаера и тп, но голосом поддерживать надо! Молчать идите в театр!

[BaggioR43]

Да уж, плохо все...
Похоже на ЧМ еще хуже будет, жеребьевка сделала свое дело, пропустив ненужных людей

[ENTB]

А тут как в театр приперлись. Короче поддержка сегодня это позорище! Никто не просит жечь фаера и тп, но голосом поддерживать надо! Молчать идите в театр!

Исоходите из того, что половина на сегодняшнем футболе были первый, ну может второй или третий раз.

[8008]

Зачем вам все это.

Ну это странный вопрос, из области философии, видимо:) Ну и я надеюсь, Вы не лично меня имеете ввиду?:) Я гимны слушаю стоя, не ем на трибунах, селфи не делаю, и сегодня на матче не был)))


Не надо пытаться "приватизировать" право "смотреть футбол", а то так и на самолете летать нельзя будет, тем у кого "меньше 10 сегментов"... На условный ЦСКА-Базель, в "своем" секторе, да, можете "свои" правила устанавливать, но предупреждая "кузьмичей" при покупке билета/на входе в "ваш" сектор, а на Россия-Аргентина ... сидите как все и не вые**вайтесь, в общем, если "организовать что то", что "захватит" все 80 тыс "кузьмичей" не можете... Прошу не воспринимать это как личный "наезд", просто "болелы, фанаты, 100 выездов..." - объясните "толпе" "че делать то надо" а не ждите от нее, что она "сама должна"

[Vionl]

- волны пытались завести по трибунам, глохла на центральных секторах. Верхний ярус пошла волна, нижний сидят. После наоборот, нижний пошёл, верхний отдыхает жопой на креслах.
.

Давайте на ЧМ только не забывать, что волна - забава для товарищеских/неважных матчей. Придумана для развлечения публики. На важнейших матчах всегда была моветоном. На сегодняшней товарке смотрелась бы более-менее органично, на матчах ЧМ будет показателем полного непонимания происходящего.

[ENTB]

Футбол на трибунах, это эмоции, переживания, элементарная поддержка в том числе и действиями/голосом, своей команды.

Эдуард, проблема в том, что народ не ходит на футбол вообще, ну посмотри, кто в ветке выигравших билетов объявился,упс... это люди которые никогда не ходили на футбол. Кстати, в качестве оправдания, могу сказать, что в Бразилии с этим тоже плохо, был на матче открытия ЧМ-2014, все как и у нас

[8008]

Молчать идите в театр!

Когда будете организатором/плательщиком подобного матча/вечеринки Шакиры и т.д - будете "заказывать музыку", а если Ваш билет стоит столько же сколько мой, какого йуха Вы говорите мне что делать?


Тема называется "культура боления", а уже второй раз поднимется срач "...вы недостойны", "...зачем вы тут, дома пиво дешевле", "...кузьмичи в театр!" - может не стоит продолжать?

Форум путешественников ведь, представьте себе, Вы купили билет Москва-Берлин, зашли в самолет, сели, взлет ... табло погасло и полсамолета раздевается нахрен... Оказывается что 100 из 180 пассажиров - группа "нудистов-мазохистов", им "...так комфортнее", "...самолет не для полета", "...нудизм - это самолетная религия..." Вам было бы приятно после полета (итак малокомфортного для Вас) еще и подобные отзывы "про себя" прочитать?:)

Так сидите дома на диване, около ящика и с пивом.

Зачем вам все это.

Футбол-это религия

пропустив ненужных людей

[ПрофиТ]

объясните "толпе" "че делать то надо" а не ждите от нее, что она "сама должна"

Дмитрий Губерниев

Российский телекомментатор и посол ЧМ-2018 Дмитрий Губерниев после матча сборной России с Аргентиной (0:1), который прошёл в Москве на стадионе «Лужники», пожаловался на то, что сотрудники стадиона долго не выпускали людей с трибун.

«Вывод такой: инспекция посла ЧМ-2018 от Москвы удалась! Свинство «по-русски» при выходе с трибун после матчей продолжается! Верхний ярус с женщинами и детьми — их много на футболе — не выпускают уже добрых полчаса! Мы так же будем делать и на чемпионате мира?

Позорище! Это не меры безопасности, а издевательство над болельщиками! Жуткий холод! Дети плачут! Мамы и папы согревают детей своей одеждой! Нигде в мире такого нет! Да здравствует организация матча Россия — Аргентина! Репетиция удалась! Всё для людей», — написал Губерниев в своём «инстаграме».

Максим Траньков

Двукратный олимпийский чемпион по фигурному катанию Максим Траньков разочарован организацией товарищеского матча Россия — Аргентина (0:1), проходившего сегодня на обновлённом стадионе «Лужники».

«Посетил главный стадион предстоящего мундиаля. Сначала кое-как нашел нужный вход, все очень непонятно, опоздал на гимн, потом мне предложили на четвертый этаж подняться пешком, а это в размерах стадиона — как на восьмой в обычном доме. Я-то ладно, размялся, но попал в трафик из детей и пожилых людей, для которых этот подъём стал испытанием. Кстати, почему-то в обратный путь вниз нас опускали на лифте.

Забежал в ложу, сел на пыльное после ремонта, но удобное кресло, увидел живых Месси, Агуэро, Дибалу, Ди Марию, Маскерано и прочих небожителей, еще и гол в ближние ко мне ворота, а с ним и очередное фиаско сборной Черчесова. А потом почувствовал себя заключенным…

Сквозь живой коридор из коней и людей в форме нас медленно вели к выходу. Под дождём, в плюс 5, в ноябре — детей, женщин, пожилых. Так, с песнями, ровно 1,5 часа нас в давке донесло до станции «Лужники».

Спасибо за такой футбол, всё для болельщиков. Это срам и стыд, особенно нам, россиянам, перед иностранными болелами. Короче, такой футбол нам не нужен», – написал Траньков в „Инстаграме“.

Вот и думайте, она вам надо, вроде немалые деньги отдаёте за билеты ?
Дальше на ЧМ, будет ещё хуже. Меры безопасности и гайки будут только закручиваться

[ПрофиТ]

8008, это заполненные трибуны 4 категории на стадионе Лужники, добрых 30 минут, после финального свистка матча.



Ещё один обзор здесь Чемпионат мира 2018 - контрольные матчи сборной России.

[8008]

Вот и думайте, она вам надо, вроде немалые деньги отдаёте за билеты ?

Спасибо за предупреждение, думаете многие передумают?:) Я Вам больше скажу, за то время, что прошло с момента, как я рассказал родственникам, что "мы идем на ЧМ...", я получил еще две заявки на "билеты на
выезд" от "людей, которые пойдут на футбол впервые в жизни" - и 16/11 постараюсь их интерес удовлетворить, так что "не напугаете":) На концерте DM летом с Открытия-Арены нас вообще в 0,10 только выпустили (1.20 после окончания концерта)) - так что это (косяки) бывает не только на футболе...

Дальше на ЧМ, будет ещё хуже.

Хуже для кого?

Кстати, это очень интересно со стороны выглядит, когда 5-10 тыс "реальных фанатов" начинают рассказывать остальным 70 тыс "как себя надо вести"... Интересно, если 70 тыс скажут 10 "...заткнитесь, и уважайте большинство, сидите молча сегодня или идите на ... хоккей..." Вы встанете и уйдете, понимая что "сегодня не Ваш день"?

[Lionnn52rus]

Вот и думайте, она вам надо, вроде немалые деньги отдаёте за билеты ?
Дальше на ЧМ, будет ещё хуже. Меры безопасности и гайки будут только закручиваться

На финале ЛЧ2008 ада тоже хватало. Всё тоже самое было и тогда. А в перерыве я помню сходить в туалет было проблемой, т.к. все дружно ринулись отлить в один момент...

А в 2014 году мы с моей беременной женой попали в давку во Франкфурте, когда шли на матч Айнтрахт - Ганновер в БЛ. Там проблема была с тем, что наш S-Bahn сломался и встал за одну станцию до стадиона (на станции Нидерррад) и смялась доставка фанатров на матч. В результате многие выходили на Нидеррад и шли пешком. Вместо того, чтобы попасть на стадион за час и сходить в фаншоп, занятьсвои места и т.д. мы были у прохода с огромной толпой опаздавших за 15 минут до матча, места свои заняли в аккурат перед маншафтсаусштеллунгом. Но эти приключения нисколько не отталкнули нас от самой игры.

Я думаю, что все люди разные. Может кого-то и отталкнет.
Кстати, в Домодедово тоже бывает адок. Недавно я стоял на паспортном контроле 40 минут там в очереди. Это не значит, что из-за этого теперь не стоит летать в отпуск

[Русский Иван]

Вот и думайте, она вам надо, вроде немалые деньги отдаёте за билеты ?

Спасибо за предупреждение, думаете многие передумают?:) Я Вам больше скажу, за то время, что прошло с момента, как я рассказал родственникам, что "мы идем на ЧМ...", я получил еще две заявки на "билеты на
выезд" от "людей, которые пойдут на футбол впервые в жизни" - и 16/11 постараюсь их интерес удовлетворить, так что "не напугаете":) На концерте DM летом с Открытия-Арены нас вообще в 0,10 только выпустили (1.20 после окончания концерта)) - так что это (косяки) бывает не только на футболе...

Дальше на ЧМ, будет ещё хуже.

Хуже для кого?

Кстати, это очень интересно со стороны выглядит, когда 5-10 тыс "реальных фанатов" начинают рассказывать остальным 70 тыс "как себя надо вести"... Интересно, если 70 тыс скажут 10 "...заткнитесь, и уважайте большинство, сидите молча сегодня или идите на ... хоккей..." Вы встанете и уйдете, понимая что "сегодня не Ваш день"?

Уважаемый ЛЮБИТЕЛЬ футбола. Идите уже спать с миром.

[Lionnn52rus]

Ну и как то, что я описался в слове интеллигентный влияет на содержание моего вопроса?

Вы не описались - Вы ошиблись.

Оригинальный подход, если вам что-то по содержанию тут не нравится, сразу писать "писанина а-ля вконтактике" и всё.

Да, мой подход оригинален - на первый раз я вам указал на ошибки, далее будет нажат "треугольник с восклицательным знаком", если правила Русского языка вам чужды.

Хорошо, пусть будет по вашему, ошибся. И это бывает.
Вы можете жать за это на тот треугольник
- это ваше право. Но, ошибаются на письме достаточно много людей. Быть грам-наци и устраивать из этого "итальянскую забастовку" - это будет какая-то фигня. Люди должны иметь право на ошибку, не надо буквоедствовать. Более того, наверняка здесь на форуме Винского есть люди, для которых русский не родной язык и они делают ошибок намного больше. По вашей логике, они вообще не должны иметь право тут писать.

И еще: вы явно и откровенно хотите мне влепить что-то там даже не за сам факт ошибки, а за то, что вы против моей позиции. Скажите честно, если бы наши мнения совпадали, вы бы стали обращать внимание на то, с какими ошибками я пишу?
Всегда ли вы жмете на этот треугольник если видите пост, с которым согласны, но в котором есть ошибки в русском языке?

Это уже конечно оффтоп по отношению к теме культуры боления, но имеет непосредственное отношение к тому, как остро на самом деле этот вопрос обсуждается.
Иногда у меня такое впечатление, что я тут с религиозными фанатиками переписываюсь. Просто уже на таком уровне идет требование "изгнать неверных" со стадионов дабы он не мешали совершать правильные "молитвы" и ритуалы

[8008]

Идите уже спать с миром.

С каких пор Вас тут "рулевым" назначили? :)

[ПрофиТ]

Интересно, если 70 тыс скажут 10 "...заткнитесь, и уважайте большинство, сидите молча сегодня или идите на ... хоккей..." Вы встанете и уйдете, понимая что "сегодня не Ваш день"?

На секторе за ворота, куда продавали билеты через армейский клуб, странные люди сегодня так же пытались это сказать, на что получили короткий ответ, от одного из...
- если я сяду, вы все ляжете поголовно.
Возражений и препирательств не последовало.
Рядом со мной в секторе на матче, был отец с ребёнком 5-7 лет, он сначала сидел молча взяв сына на коленки, чтобы ему лучше был обзор. После он меня спросил:
- наверное вам будет лучше болеть и поддерживать наших, если мы встанем в проход и не будем мешать.
На что я ответил:
- если малый хлопнет в ладоши со мной пару раз, делая как я, футбольные болельщики ему ответят с дальнего сектора В.
Он это сделал, они его подержали.
Пацан был восторге.
Уверен что он с отцом, придёт ещё не раз на трибуны.

[8008]

от одного из...
- если я сяду, вы все ляжете поголовно.

Это, кстати, к "культуре боления" :) Интересно, он всегда такой смелый? А если его "братья Кличко" сесть попросят?))

[Lionnn52rus]

Да, и еще, в тему вставаний на гимны.
Толпа обычно достаточно слепа и иннертна.
Поэтому, когда я был на матчах сборных ранее, там для толпы перед гимнами обьявляли что-то типа: please stand for the national anthem..
И это на моей памяти было всегда. Если сегодня на стадио перед гимном Аргентины не сделали эквивалентного объявления на двух языках - это еще и фейл организаторов.

Так что то, что большенство стадиона не встало на гимн Аргентины - это фейл не только самих новоиспеченных любителей футбола, а еще и оргов, которые должны были это учесть...

Удивлятся тому, что люди не всегда что-то понимают (даже общечеловеческие ценности) - не стоит. Из встречаемого мной примера странностей толпы: я вот тоже раньше очень удивлялся, как люди не понимают, что если что-то сначала вырастит на 10%, а потом упадет на 10%, то число не вернется к прежнему значению (а оно не вернется, 100 + 10% = 110, а 110 - 10% = 99). Казалось бы это такая очевидная вещь, а люди часто это не понимают. Потом плюнул удивляться этому и стал объяснять таким людям, что такое проценты и как они работают...
В общем, иногда надо быть терпимее к людям за то, что они что-то не понимают, а то так можно начать позорить людей за то, что они идут туда и даже не могут отличить распределение Гаусса от Пуассона и Гамма распределения, и не знают какие между ними есть связи и особенности и что с этим вообше делать. Какого черта тогда они идут со своими деньгами куда угодно (хоть в валюту, хоть в офз, хоть на фондовый рынок), пусть держат их только на зарплатных картах или играют в безпроигрвшную лотерею депозитарных банков при поддержке АСВ и не рыпаются:)
И так во всем можно примеров найти...

[ПрофиТ]

Поэтому, когда я был на матчах сборных ранее

Вы только не пропадайте после посещения матчей ЧМ, а то многие голословные ораторы сливаются с форума.
Я обязательно открою тему:
- Вести с полей.

[S_Mо]

Да, и еще, в тему вставаний на гимны.
Толпа обычно достаточно слепа и иннертна.
Поэтому, когда я был на матчах сборных ранее, там для толпы перед гимнами обьявляли что-то типа: please stand for the national anthem..
И это на моей памяти было всегда. Если сегодня на стадио перед гимном Аргентины не сделали эквивалентного объявления на двух языках - это еще и фейл организаторов.

Смотрел по крайней мере начало матча. Очень отчетливо расслышал объявление диктора-мужчины по стадиону:
Уважаемые зрители, просьба встать. Звучит государственный гимн Аргентины.
с дублированием женским голосом на английском с просьбой встать - государственный гимн Аргентины (правда, дама почему-то решила, что Аргентина произносится через "г"...)
Посему что не так, в чем фейл организаторов - не понимаю.

Так что то, что большенство стадиона не встало на гимн Аргентины - это фейл не только самих новоиспеченных любителей футбола, а еще и оргов, которые должны были это учесть...

Это все-таки бескультурье. Петь - решает каждый сам, меня вот просят не петь вообще ничего, чтобы не пугать окружающих и тем более не оскорблять гимн непопаданием в мелодию.

Удивлятся тому, что люди не всегда что-то понимают (даже общечеловеческие ценности) - не стоит.

Пожалуйста, только без этой либеральной риторики. Давайте конкретно уж тогда, а не штампы, под которыми, к сожалению, часто каждый понимает свое.

[Lionnn52rus]

Поэтому, когда я был на матчах сборных ранее

Вы только не пропадайте после посещения матчей ЧМ, а то многие голословные ораторы сливаются с форума.
Я обязательно открою тему:
- Вести с полей.

Отписывться о том, что было на матчах ЧМ?

Я думаю, что так про спад активности и есть, сейчас самая движуха посвящена билетам. Когда все обилетятся, все успокоятся.
Тут есть несколько десятков постоянных жителей, а остальные сейчас набегами...

[Lionnn52rus]

Да, и еще, в тему вставаний на гимны.
Толпа обычно достаточно слепа и иннертна.
Поэтому, когда я был на матчах сборных ранее, там для толпы перед гимнами обьявляли что-то типа: please stand for the national anthem..
И это на моей памяти было всегда. Если сегодня на стадио перед гимном Аргентины не сделали эквивалентного объявления на двух языках - это еще и фейл организаторов.

Смотрел по крайней мере начало матча. Очень отчетливо расслышал объявление диктора-мужчины по стадиону:
Уважаемые зрители, просьба встать. Звучит государственный гимн Аргентины.
с дублированием женским голосом на английском с просьбой встать - государственный гимн Аргентины (правда, дама почему-то решила, что Аргентина произносится через "г"...)
Посему что не так, в чем фейл организаторов - не понимаю.

Так что то, что большенство стадиона не встало на гимн Аргентины - это фейл не только самих новоиспеченных любителей футбола, а еще и оргов, которые должны были это учесть...

Это все-таки бескультурье. Петь - решает каждый сам, меня вот просят не петь вообще ничего, чтобы не пугать окружающих и тем более не оскорблять гимн непопаданием в мелодию.

Удивлятся тому, что люди не всегда что-то понимают (даже общечеловеческие ценности) - не стоит.

Пожалуйста, только без этой либеральной риторики. Давайте конкретно уж тогда, а не штампы, под которыми, к сожалению, часто каждый понимает свое.

По поводу объявления по стадиону - я его по телеку не расслышал... если оно было, тогда я не прав, но тогда удивительно, что народ не встал... Может оно тихо было? Народ не расслышал в шуме?

По поводу общечеловеческих ценностей: да хотябы ближайшие примеры - не гадить под себя и своих соседей (следить за экологией, те же батарейки выкидывать куда надо, а не в мусорку и т.д.); ценить свое здоровье (которому вредит алкоголь и табак) и т.д. Хотя это не лучший пример, но первое, что пришло в голову.
В целом, много чего тут можно обсудить, но это не тема этого форума.

[S_Mо]

По поводу объявления по стадиону - я его по телеку не расслышал... если оно было, тогда я не прав, но тогда удивительно, что народ не встал... Может оно тихо было? Народ не расслышал в шуме?

_ http://smotrisport.tv/video/event/footb ... atcha.html
С 5:17. Нашелся поиском за 5 секунд эфир Первого канала, на Футболе 1 не было такого словесного поноса комментаторов и слышно было еще лучше (на "прононс" дамы я сразу среагировал, где же так учат-то...).

По поводу общечеловеческих ценностей: да хотябы ближайшие примеры - не гадить под себя и своих соседей (следить за экологией, те же батарейки выкидывать куда надо, а не в мусорку и т.д.); ценить свое здоровье (которому вредит алкоголь и табак) и т.д. Хотя это не лучший пример, но первое, что пришло в голову.
В целом, много чего тут можно обсудить, но это не тема этого форума.

Да особо нечего обсуждать, тут подходы разные. Не буду развивать офтоп, просто просил уточнять - терминология бывает обманчивой.

[A164]

Собственно, театр и получился. Как и ожидалось. Убогий баннер, отсутствие поддержки. Печально, но предсказуемо. Думаю на ЧМ будет не лучше. Организация, которая была, со всеми ее недостатками, создавала хоть что-то. На сегодняшний день адекватная замена отсутствует. Плюс закручивание гаек, ажиотаж любителей инстаграма, итп.
В общем нужна команда людей, которые являются в этом экспертами. Но судя по развитию событий, вероятность их привлечения околонулевая.

[8008]

В общем нужна команда людей, которые являются в этом экспертами.

А есть такие?

[Vionl]

Организация, которая была, со всеми ее недостатками, создавала хоть что-то. На сегодняшний день адекватная замена отсутствует.
В общем нужна команда людей, которые являются в этом экспертами.

Предлагаете возродить ВОБ и отдать им на откуп билеты ЧМ 4 категории? Вроде наигрались в игры с заработком на билетах околофутбольных каманч и т.п. Правда не удивляюсь, если Мутко в голову стрельнет идея, что нужно выкупить бюджетом часть билетов на матчи России и отдать фанатам для "активной поддержки".

[kpok]

Правда не удивляюсь, если Мутко в голову стрельнет идея, что нужно выкупить бюджетом часть билетов на матчи России и отдать фанатам для "активной поддержки".

И это будет правильно, потому что, то что было вчера это позорище. Но только есть вероятность что на эти места будут выкупать так же через фан клубы левые люди, как это было с билетами на вчерашний матч.

[Gellenika]

А почему Вы удивляетесь, что на ЧМ собирается и стар и млад, а не только чистые болельщики? Россияне восприняли ЧМ, как праздник , праздник для всех. Я - болельщица с огромным стажем, правда Российскую премьер лигу предпочитаю смотреть по телевизору (канал Наш футбол). Многие не умеют болеть на стадионах, так научите их, помогите им. Правда я не догадываюсь даже кому это нужно...учить...
Я согласна, что футбол - это не хоккей, но мне понравилась организация ЧМ по хоккею в Москве, Олимпиада в Сочи, ЧМ по лёгкой атлетике в Москве. Везде была, везде чувствовала себя уютно. Нравились флажки, стучалки...До сих пор храню некоторые из них.

[8008]

Правда я не догадываюсь даже кому это нужно...учить...

Ну да, "учить" никому не нужно, а "перформансы" подавай... "Кузьмичи" сами что ли "должны" организоваться?

[Lionnn52rus]

Ну можно отобрать тысячу-полторы, лучших, самых порядочных фанатов (никогда не замеченных в агрессивном поведении, файерожжении и других нарушениях). Им можно раздать билеты и бесплатно, на условиях, что они сделают всё красиво и порядочно.

Главная претензия к российским фанам (и ВОБу в частности), что они в массе своей дискредетировали себя своим агрессивным поведением и т.д.

[Русский Иван]

Ну можно отобрать тысячу-полторы, лучших, самых порядочных фанатов (никогда не замеченных в агрессивном поведении, файерожжении и других нарушениях). Им можно раздать билеты и бесплатно, на условиях, что они сделают всё красиво и порядочно.

Главная претензия к российским фанам (и ВОБу в частности), что они в массе своей дискредетировали себя своим агрессивным поведением и т.д.

Зачем вам это. Эти 1500 человек капля в море и они ничего не смогут сделать с 80000 кузмичей. Вы же писали, что болеете по другому. Зачем всё это? Что бы потом вступать здесь в полемику, что они болели слишком плохо, но фонарики вам понравились, ну а если быть более правдивым, то они вообще-то мешали сидеть и спокойно смотреть вам футбол. Вот что будет