Чемпионат мира по футболу 2018: обсуждение матчей, игроков, сборных

[ilyaCHG]

Бельжам улыбнулся футбольный бог, что они не стали с англами играть в поддавки

Если ты хочешь стать Чемпионом, то тебе все равно , какой соперник дальше!
Вот Бельгийцы так и сделали!
Они еще не стали Чемпионами, но в любом случае Браво им!

[GANT1949]

а может это бельжам улыбнулся футбольный бог, что они не стали с англами играть в поддавки, чтобы попасть в более легкую часть сетки? 'Ведь можно свернуть, обрыв обогнуть, но мы выбирем трудный путь...'

А французов что не наказал за спектакль с датчанами?)

[Serpent849]

Потому что им проиграть Бельгии обиднее, чем кому бы то ни было

[JackD]

И еще одна мысль елозила по ходу игры. Последнее время пели осанну Шахтеру 'ах полсборной Бразилии прошла через них'. Да, это плюс им, но минус Бразилии. Все таки средний уровень этого поколения относительно соперников не таков, каким был когда трава была зеленей и т.д.
Ну раньше рядом с Зубастиком, Рональдиньо и др. из соперников мало кого можно было поставить, а сейчас? Да навалом.
Да тот же наш Марио в принципе даже не полубог, но в команде его родины даже такого не нашлось.

[JackD]

французов что не наказал за спектакль с датчанами?)

Сам ждал но может и правда

Потому что им проиграть Бельгии обиднее, чем кому бы то ни было

Бум болеть

[ilyaCHG]

А французов что не наказал за спектакль с датчанами?)

следующим шагом

[b-olegh]

А Куртуа просто самый главный дьяволеныш!

Куртуа сыграл свой матч сезона...

А французов что не наказал за спектакль с датчанами?)

Может, ждет полуфинала и бельгийцев?
Чтобы стало до такой степени обидно...

[Jeka555]

а может это бельжам улыбнулся футбольный бог, что они не стали с англами играть в поддавки, чтобы попасть в более легкую часть сетки? 'Ведь можно свернуть, обрыв обогнуть, но мы выбирем трудный путь...'

А французов что не наказал за спектакль с датчанами?)

Полуфинал впереди еще.

[moleff]

А французов что не наказал за спектакль с датчанами?)

Пойду против мнения форума.
К сожалению очень часто чемпионом мира становятся команды с крайне не зрелищной игрой. Ставлю (без денег) на Францию.

[Tiestorzn1]

К сожалению очень часто чемпионом мира становятся команды с крайне не зрелищной игрой. Ставлю (без денег) на Францию.

Совсем в унылое **вно из оставшихся играют только наши со Шведами, остальные то +- смотрибельные.
Просто грамотно играть по сопернику и становится в 8 человек в штрафной все таки разница.

[SuperMario11]

очень часто чемпионом мира становятся команды с крайне не зрелищной игрой

Хм...Можете привести пример из последних двадцати лет? Какая из них была не зрелищная?

Бразилия 94
Франция 98
Бразилия 02
Италия 06
Испания 10
Германия 14

[Rutas]

Странный и чудной Чемпионат. Результат по принципу - дуракам везёт. На моей памяти такое безобразие первый раз!
А всё из-за засилья перехода южноамериканских игроков в европейские клубы . Раньше Федерации этих стран запрещали игрокам играть в Европе и был самобытный, филигранный футбол, в который не играли европейские команды , хотя федерация Италии по моему до 1985 года тоже не отпускала своих футболистов играть в иностранных клубах. Сейчас же , когда потерялась самобытность футбола из-за засилья денег в этом виде спорта, футбол стал намного менее интересным - машинным что ли . В полуфинале из явных фаворитов только Франция - это неинтересно , скучно . Вообще без южноамериканских команд по моему мнению полуфиналы это пародия на футбол. Ну какая Бельгия - чемпион ??!!!! Странный расклад , очень странный.

[Tiestorzn1]

Вообще без южноамериканских команд по моему мнению полуфиналы это пародия на футбол. Ну какая Бельгия - чемпион ??!!!! Странный расклад , очень странный.

Что за стереотипы 20 летней давности?!
Может Бразилии с Аргентиной автоматом места в полуфиналах давать? Как бы плохо они не играли. Абсурд.
Кто лучше играет - идет дальше, а чемпион тот кто победил. Ваш кэп.
А пародия на футбол сейчас это игра сборной Аргентины, Неймар.
Не может какая то сборная только из за своего названия априори быть грандом. Это уже давно конкретные поколения игроков. Сейчас самые мощные у Французов и Бельгийцев, поэтому они и играют в полуфинале. Снова ваш кэп.

[Voxel]

Странный и чудной Чемпионат. Результат по принципу - дуракам везёт. На моей памяти такое безобразие первый раз!

Во многом соглашусь. Осталось для подтверждения вашего тезиса победить в своих четвертьфиналах нашим и шведам.
Помню на Новый 2009 год показывали в повторах по одному спортивному каналу финал прошедшего ЧМ по хоккею, а также матч наших против Голландии на ЧЕ 2008.
Пересматривал с удовольствием вместо всяких голубых огоньков.
Вне зависимости от исхода предстоящего четвертьфинала с Хорватией вполне допускаю по тому же Матч ТВ повтор матча 1/8 Россия - Испания на Новый 2019 год. Только поймал себя на мысли, что в данном случае у меня нет желания смотреть этот "исторический" матч с начала, а только где-то после 120-й минуты .

[Rutas]

Что за стереотипы 20 летней давности?!
Может Бразилии с Аргентиной автоматом места в полуфиналах давать? Как бы плохо они не играли. Абсурд.
Кто лучше играет - идет дальше, а чемпион тот кто победил. Ваш кэп.
А пародия на футбол сейчас это игра сборной Аргентины, Неймар.
Не может какая то сборная только из за своего названия априори быть грандом. Это уже давно конкретные поколения игроков. Сейчас самые мощные у Французов и Бельгийцев, поэтому они и играют в полуфинале. Снова ваш кэп.

Вы не могли видеть в силу возраста настоящей игры Бразилии И Аргентины. О том ,что эти сборные сейчас играют не в свой футбол , и по какой причине , я уже написал выше . Чтобы сравнивать нынешний футбол с прошлым нужно видеть и тот и другой.
Что касается Неймара, тут очень любят его чморить , на самом деле этого футболиста в каждом матче бьют по ногам ( его гетры все в дырках) , а раньше такого в профессиональном футболе не было- футболисты берегли друг-друга, но футбол был намного зрелищнее и поэтому интереснее. Хорошие футболисты боятся травм (большая часть жизни проходит за клубы ) и поэтому не показывают до конца той игры на которую способны. В каждой команде есть силовики-вышибалы, которые не умеют играть в футбол, но обучены выбить из игры любого футболиста. Кстати , самые «умелые» в этом плане футболисты европейских и северо-американских клубов , играющих в чисто силовой футбол. Не удивлюсь , если через некоторое время начнут распускать не только ноги , но и руки. Сейчас же дал по ногам и выбил футболиста Кавани к примеру, а это к сожалению ключевой игрок Уругвая. И в итоге Франция в Полуфинале с бледной игрой. Ещё более странный выход в полуфинал Бельгии. Какой то кобыльный футбол. Пусть уж чемпионами будут либо Россия, либо Хорватия.

[skagen]

Чтобы сравнивать нынешний футбол с прошлым нужно видеть и тот и другой.

Поэтому вчерашняя победа бельгийцев это новостная строка, а победа Польши над Бразилией в 1974г. это легенда среди нескольких поколений польских болельщиков.

раньше такого в профессиональном футболе не было- футболисты берегли друг-друга, но футбол был намного зрелищнее и поэтому интереснее

Марадона получил в 1982г. красную карточку за удар ногой Сократеса. Тогда смотрелось дикостью. Отец рассказывал что в 1966г. по ходу матча болгары в открытую охотились на Пеле.

[Tiestorzn1]

Вы не могли видеть в силу возраста настоящей игры Бразилии И Аргентины. О том ,что эти сборные сейчас играют не в свой футбол , и по какой причине , я уже написал выше . Чтобы сравнивать нынешний футбол с прошлым нужно видеть и тот и другой.

Нынешний футбол на голову быстрее и сильнее того, что было 20 лет назад. А уж тактически вообще на порядки. Так что нет никакой *настоящей игры*, есть старый футбол и современный. Вот и все.

Что касается Неймара, тут очень любят его чморить , на самом деле этого футболиста в каждом матче бьют по ногам ( его гетры все в дырках) , а раньше такого в профессиональном футболе не было- футболисты берегли друг-друга, но футбол был намного зрелищнее и поэтому интереснее.

Вы футбол раз в 4 года включаете что ли? Даже я видел (в записях прошлых лет разумеется) как Марадоне ноги ломали в Испании. Берегут их как раз сейчас, поэтому и расплодились РоналдуНеймароподобные плаксы.
Может еще АПЛ 20 летней давности вспомните? Как Вам такое бережной отношение игроков друг к другу?
Не правда это в общем, мягко говоря.

Хорошие футболисты боятся травм (большая часть жизни проходит за клубы ) и поэтому не показывают до конца той игры на которую способны.

Это вообще ни разу не оправдание лежать и плакать на поле, вместо того, чтобы играть в футбол. К тому же остальные получается не боятся, а Неймар боится. Подумаешь чемпионат мира, главное же к Нанси и Анжеру в форме подойти

Сейчас же дал по ногам и выбил футболиста Кавани к примеру, а это к сожалению ключевой игрок Уругвая. И в итоге Франция в Полуфинале с бледной игрой. Ещё более странный выход в полуфинал Бельгии. Какой то кобыльный футбол.

Это просто случай, так бывает. Это же не балет.

[Rutas]

Это просто случай, так бывает. Это же не балет.

Для того , чтобы сравнивать нужно ходить на футбол, по крайней мере... Даже не о чем говорить !

[Tiestorzn1]

Для того , чтобы сравнивать нужно ходить на футбол, по крайней мере... Даже не о чем говорить !

Для того чтобы сравнивать достаточно иметь глаза и мозг, ну и интернет. И я достаточно видел, чтобы понимать, что современный футбол и рядом не стоял с мясорубкой 80-90ых.

[rusmaw]

Вы не могли видеть в силу возраста настоящей игры

Что касается Неймара, тут очень любят его чморить , на самом деле этого футболиста в каждом матче бьют по ногам ( его гетры все в дырках) , а раньше такого в профессиональном футболе не было- футболисты берегли друг-друга,

В силу своего возраста, вы ,наверное, не знаете Мясника из Бильбао!
_https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pestarzt/1361194.html
_https://footballhd.ru/articles/laliga/212398-myasnik-iz-bilbao-maradona-i-samaya-krovavaya-futbolnaya-boynya-v-istorii-ispanii-video.html

[Tiestorzn1]

rusmaw
Во, его и имел в виду когда говорил про Марадону.
Прям берег партнеров футболистов, максимальное уважение на поле. Винни Джонс по сравнению с ним вообще школьник.

[skagen]

Подумаешь чемпионат мира, главное же к Нанси и Анжеру в форме подойти

Ключевой момент. Для многих игры за клубы стали важнее игр за сборную.

[Tiestorzn1]

Ключевой момент. Для многих игры за клубы стали важнее игр за сборную.

Пример можно? Только с каким то заявлением, интервью, пруф в общем, а не просто фантазию.
Просто Вы банальную неподготовленность игрока к турниру выдаете за *нежелание выкладываться*.
Я даже знаю что примера Вы не приведете, мы оба это знаем.

[skagen]

Пример можно?

Кто ж такое в открытую заявит? Разве что демонстративно завершающие карьеру в сборной после неудачи на крупном турнире. Но для сравнения в 80-90 клубы гордились что их игроки играют в топовых сборных, а сейчас перечисляя составы команд комментаторы делают упор на том какие клубы и лиги представляют игроки. Всё перемешалось и как было сказано выше оригинальность латиноамериканского футбола из-за этого ушла.

[Tiestorzn1]

Кто ж такое в открытую заявит? Разве что демонстративно завершающие карьеру в сборной после неудачи на крупном турнире. Но для сравнения в 80-90 клубы гордились что их игроки играют в топовых сборных, а сейчас перечисляя составы команд комментаторы делают упор на том какие клубы и лиги представляют игроки.

Т.е., как я и говорил, это просто Ваша фантазия. Причем с шикарным аргументом про комментаторов. Да они это делают для таких же как и Вы, кто включает футбол раз в 4 года и философствует про *раньше было лучше*. Для людей *не в теме* так скажем, а таких на домашнем ЧМ подавляющее большинство, кому футбол будет интересен с 15 июня по 15 июля.
Если Вам нравится думать, что *раньше было лучше*, и по ногам не били, и играли лучше и прочее, дело Ваше конечно. Вот только факты говорят об обратном. Играли хуже, бегали медленнее, ноги отрывали куда хлещще, да и тактического разнообразия как сейчас и в помине не было. Но Вы можете продолжать верить в единорогов...

[Tiestorzn1]

Не мог не выложить

[Olo Io]

Пример можно?

Кто ж такое в открытую заявит? Разве что демонстративно завершающие карьеру в сборной после неудачи на крупном турнире. Но для сравнения в 80-90 клубы гордились что их игроки играют в топовых сборных, а сейчас перечисляя составы команд комментаторы делают упор на том какие клубы и лиги представляют игроки. Всё перемешалось и как было сказано выше оригинальность латиноамериканского футбола из-за этого ушла.

Ага, вот вспоминаю момент травмы Салаха и Карвахаля в финале ЛЧ и повсеместные комментарии - ну вот нахер такой финал ЛЧ, если из-за него игроки пропустят ЧМ?
А теперь настало время распускать нюни, как в футболе правят деньги и как успеем плевать на сборные.

Рискну предположить, что самобытные виды футбола нынче неконкурентоспособны, вот их и нет на высоком уровне от уровне. В начале нулевых это стало очевидно и начались эксперименты по перестраиванию латиноамериканцев на современный лад. Так оказалось лучше. Иногда дела идут не очень и начинаются эксперименты по backto the roots, по возвращению к схемам забьете сколько сможете, а мы сколько захотим. Но быстро оказывается, что первая часть плана осуществляется, а вторая не особо. Ибо защищаться нонче умеют и против самых чудесных кудесников, лишая их пространства и не давая ни секунды на чудеса под плотным прессингом, или ставя автобус, на худой конец. Вот может кто из латиноамериканцев совершит революцию, придумав супер атакующий футбол, который станет ключём к успеху аки таки-така Барселоны или суперавтобусы Атлетико. Но пока предпосылок к существованию таких видов футбола немного.
И да, как по мне, Бразилия в этом плане смотрелась очень неплохо, и начиная где-то с середины второго тайма С Коста-Рикой весьма резво атаковала и повышала темп по ходу турнира. И на победу наиграла вчера, просто не свезло немного.

[Rutas]

Т.е., как я и говорил, это просто Ваша фантазия. Причем с шикарным аргументом про комментаторов. Да они это делают для таких же как и Вы, кто включает футбол раз в 4 года и философствует про *раньше было лучше*. Для людей *не в теме* так скажем, а таких на домашнем ЧМ подавляющее большинство, кому футбол будет интересен с 15 июня по 15 июля.
Если Вам нравится думать, что *раньше было лучше*, и по ногам не били, и играли лучше и прочее, дело Ваше конечно. Вот только факты говорят об обратном. Играли хуже, бегали медленнее, ноги отрывали куда хлещще, да и тактического разнообразия как сейчас и в помине не было. Но Вы можете продолжать верить в единорогов...

Какие факты??? Интернет??? Ох уж эти диванные интернет - болельщики. Вас надо подсадить на трибуну к настоящим болелам со стажем , вы бы поняли разницу между « старым» и «новым» футболом без свидетельства комментаторов и « аналитиков» вашего возраста. Видел на стадионе игру Марадонны и Фалькао и могу утверждать , что футбол прошлых лет был зрелищней, культурнее и намного интереснее. Тактика и скорость нынешнего футбола сомнительна и непредсказуема . Не хочу больше вступать с вами в дискуссию относительно футбола.... А то , что вы выложили позорный коллаж бельгийских м.........в - свидетельствует о вашей компетентности и ориентированностью на интернет.

[Tiestorzn1]

Какие факты??? Интернет??? Ох уж эти диванные интернет - болельщики. Вас надо подсадить на трибуну к настоящим болелам со стажем , вы бы поняли разницу между « старым» и «новым» футболом без свидетельства комментаторов и « аналитиков» вашего возраста. Видел на стадионе игру Марадонны и Фалькао и могу утверждать , что футбол прошлых лет был зрелищней, культурнее и намного интереснее. Тактика и скорость нынешнего футбола сомнительна и непредсказуема .

Ну понятно, *я старше - мне видней* и плевать я хотел на все остальное.
Вам ссылки на мясника из Бильбао, а Вы в ответ *раньше по ногам не били и друг друга уважали*. Сказочник.

[rusmaw]

Ну понятно, *я старше - мне видней* и плевать я хотел на все остальное.

А вот как в сборной играли против лучших.

ЧМ Италия-Аргентина 1982 год.

"Беарзот, никогда не брезговавший персональной опекой, прикрепил к Марадоне Клаудио Джентиле. Джентиле просто не давал Диего играть и, проигрывая единоборства, косил аргентинца, не стесняясь. Итальянец, можно сказать, бесчинствовал. Марио Варгас Льоса, знаменитый перуанский писатель и яростный поклонник футбола, назвал заметку об этой встрече для барселонской газеты «Вангардия» «Фестивалем травматологии»: «...Наверняка Джентиле получил указание от тренера сдержать Диего любыми методами. Мне представляется это так: хватай его, держи, бей. грызи, если нужно. А когда Марадона вырвется и из твоих рук, вcпoмни о Родине, вытащи нож и убей его!»... До ножа дело не дошло, но всё остальное Джентиле выполнял с присущим ему рвением и методичностью... Конечно, при нынешней трактовке правил Клаудио ушел бы с поля уже минуте на двадцатой, а так он получил предупреждение .лишь на 41-й минуте, запугал Марадону, и Диего часто тратил драгоценные доли секунды просто на ожидание удара по ногам. Что интересно: Джентиле получил желтую последним из пятерых наказанных в матче предупреждениями! До него румынский судья Райня предупредил Марадону, Ардилеса, Кеотеса и Росси, игроков атакующих. Всех, кроме Кемпеса, -за разговоры! "

Джентиле против Марадоны.
https://gfycat.com/ru/gifs/detail/meage ... ummingbird

[basist]

Ключевой момент. Для многих игры за клубы стали важнее игр за сборную.

конечно нет. Просто в клубах команда тренируется и играет годами, иногда в неделю по 2 матча, отсюда и сыгранность. И те же Рональдо и подобные в сборной чувствуют себя не так как в клубе, где на звёзд затачивается и работает вся команда. В сборных также работала на звёзд, но не выработалось взаимопонимания.

[rusmaw]

По такой игре,и шведы, и англичане ждут пенальти.

[Mycraft]

Всё 1:0

[добряк7]

Чёт совсем не верю в интригу.

[rusmaw]

Чёт совсем не верю в интригу.

А вдруг и шведы угловой подадут

[SovaSovunya]

Это что ж за детский сад - англичанин вышел один на один и обделался!
«Нет! Такой футбол нам не нужен !»(с)

[JackD]

Англов второй матч аккуратно подтягивают за уши. Как свистнули офсайд шведу не свистели на этом ЧМ никому, как не свистнули потом англу. Явная установка на такие случаи 'не поднимать флаг, забьет - вар разберется, засчитывать или нет, не забьет - играем дальше'.

[GANT1949]

Правый защитник шведов, который заменил Лустига, проваливает матч.
Скорее будет 0-3, чем 1-2.

[JackD]

GANT1949, да, ну и воротчики. Англ потащил не менее сложные, чем пустил швед.

[humsh]

А может и хорошо, что топовые игроки больше заточены на клубы (где все для них) и не успевают добиться сыгранности в сборных. Вот и будет два вида футбола, клубный и сборных. Думается дальше разрыв будет увеличиваться. Мне лично больше симпатичен именно командный футбол, без явных фаворитов в команде. А ностальгия по балетному южноамериканскому футболу, она и есть ностальгия. Но все течет, все меняется. А вот ужесточение по грубой игре приветствую, это все таки футбол, а не хоккей. Игрок практически голый, без защитной экипировки.

[Амстердамка]

Ну все, сегодня англичане напьются до комы. Или уже напились.)))

[Chami Li]

По сборной России перенесла все в профильную: Чемпионат мира по футболу 2018 в России: обсуждение матчей сборной России

[araktoy]

Теперь только за Англию осталось топить.
Ну, и за Бельгию немного.

[igor sten]

На мое имхо точно наоборот

[JackD]

GANT1949, да. Как все быстро меняется. И я уже за англов в 1/2. У них хоть футболисты не мараются политикой.
А так за Бельгийское Конго усиленное игроками метрополии. Вперед, Лукааку!!!
Ну хочется нового чемпиона, фиг с ним, с 86-м. Че на нынешних то зло держать

[Torn07]

А так за Бельгийское Конго усиленное игроками метрополии. Вперед, Лукааку

Ku Klux Klan, Не слышали про таких.. ?

Теперь давайте будем рассматривать цвет кожи.. И кто во что верит.. И кто что говорит в ютубе..
Это что нас в полуфинал выведет..?

Три недели назад большинство не верило в победу на саудовцами.. Чет все забыли сразу ....

Сборная то "красавцы" - а вот на счет нас не уверен..

[igor sten]

Ну хочется нового чемпиона, фиг с ним, с 86-м. Че на нынешних то зло держать

Вот именно! Играют-то хорошо, хотя по мнению здешних эстетов от футбола, не имеют стиля
Однозначно в полуфинале буду топить за бельгических парней...

[Diminho]

А так за Бельгийское Конго усиленное игроками метрополии. Вперед, Лукааку!!!

+1

Тоже за Бельгию!

[Chami Li]

Топить буду за Бельгию и Хорватию, а чемпионом все равно станет Франция.

[b-olegh]

Вы не могли видеть в силу возраста настоящей игры Бразилии И Аргентины.

Что Вы подразумеваете под настоящей игрой?
Бразилию-1982, проигравшую итальянцам, или 1986, прожигавшую французам? Аргентину-1986, ставшую чемпионом?
Или Германию восьмидесятых, завсегдатая мировых финалов?

Один из моих любимых футбольных матчей юности - финал КК-1986.
Игру киевского Динамо в той еврокубковый серии называли эталоном современного (по меркам того времени) футбола.
Техника, высокие скорости как перемещения, так и командного взаимодействия...
А сейчас посмотрите тот матч...

Поймите, что на самом деле футбол стал реальном иным. Изменили правила - правила игры вратаря, правила определения вне игры...
И старые игровые схемы просто оказались невостребованными... Сейчас то Динамо, играющее в футбол 1986 года, порвал бы любой европейский середняк...
И прежде всего, за счет разницы в определении положения вне игры и скорости...

Насчет того, что игроков-звезд берегли... Вы, наверное, на самом деле плохо помните тот период. Никто никого не берег. Встык шли так, что мама не горюй.
И после выноса пострадавшего игрока и карточка не всегда предъявлялась. Это в 1994 году ФИФА стала наказывать опасные стыки, фол последней надежды и т.п.
А до этого - на поле кости трещали... Примером Вам - тот же Яремчук из звездного Динамо.