Культура боления на футбольных трибунах ЧМ 2018

[Atagon]

В преддверии Чемпионата Мира FIFA по футболу 2018 в России разгораются споры о том, что многие покупают билеты на футбол не зная правил самой игры или не умения болеть на стадионе, поддерживать футбольные команды.

Возникает вопрос, так ли это ?

Почему каждый из вас так желает заполучить заветный билетик?
Как планируете болеть на стадионе (гимн, песни, кричалки, атрибутика, перфоманс)?
Что желаете увидеть на стадионах Чемпионата Мира в плане культуры боления?
Чем хотите чтобы запомнился предстоящий Чемпионат Мира 2018 по футболу для болельщиков других стран?
Возможно у кого-то есть отличная история с прошлых Чемпионатов Мира или Европы, поделитесь своим опытом боления на стадионе.
Все выше перечисленные вопросы относятся не только к сборной России, тут всё очевидно, но в большей степени к сборным других стран.

[SirBobby]

Если человек пытается примириться с непроходящей ненавистью к болельщикам во время просмотра матча по телевизору, то что с ним происходило бы на стадионе?)

[shachtyor]

Доброй ночи!

Вот сейчас играю Базель с МЮ. Болельщики Базеля затянули какую-то из клубных кричалок. Эти уроды повторяют ее на данный момент уже восемь минут. ВОСЕМЬ МИНУТ! Это, ерш твою так, не Stairway to Heaven со сложной симфонической структурой - это пять нот и четыре строчки, повторяющиеся без изменений. Это можно выдержать минуту максимум - но семь следующих они вбивают раскаленный гвоздь мне прямо в мозг. Вы теперь понимаете, почему я в такие моменты организованных болельщиков просто ненавижу??? Вы понимаете, что такая ненависть просто так не проходит? И все равно я пытаюсь как-то с ними примириться...

А что обязывает болельщиков Базеля заботиться об эстетических страдания затесавшихся на стадионе театралов?

[ПрофиТ]

Вот сейчас играю Базель с МЮ. Болельщики Базеля затянули какую-то из клубных кричалок.

Как ни прискорбно для конских болел ЦСКА, Базель вчера победил и во многом благодаря болельщикам своего клуба.

[Konst NN]

Добрый день! Ну Вы, ребята, даете!

Не, Вы серьезно хотите сказать, что человек не обязан хотя бы задумываться, не причиняет ли он боль соседу? Это я Вам, Шахтер, и всем Вашим единомышленникам, если они здесь есть.

И Вы серьезно не знаете, что пытки однообразной громкой музыкой широко используются еще со времен Второй мировой (а сейчас, например, в Гуантанамо)? Потому что эта пытка очень эффективна для палачей - она реально сводит с ума...

И я что, в этот момент должен горячо любить тех, кто меня пытает (потому что ему, видите ли, плевать на мои эстетические чувства)?

При этом я, несмотря на реальные мучения, пытаюсь терпеть и призываю жить мирно, писал об этом не раз, а Вы, коллеги, все какую-то агрессию ищете там, где ее нет. Человека нельзя судить за его чувства - судить можно только за дела. А дела у меня все равно будут такие - буду приходить на стадион и болеть вместе с Вами, только не так, как Вы; временами буду страдать из-за Вас, потому что Вам, как Вы пишете, в сущности плевать на меня; а временами буду Вас поддерживать, потому что не во всем Вы так плохи, как пытаетесь показать, и потому что мне не плевать на Вас, как бы Вы ко мне не относились.

[shachtyor]

Не, Вы серьезно хотите сказать, что человек не обязан хотя бы задумываться, не причиняет ли он боль соседу? Это я Вам, Шахтер, и всем Вашим единомышленникам, если они здесь есть.

Как в определенном месте нельзя причинять боль, определяется действующими в этом месте правилами. Если начать заряжать в театре - выведут под белы ручки, а вот на стадионе - можно. А на тренировке по кикбоксингу, например, можно бить людей ногами в голову, что в 99,99% учреждений считается неприемлимым поведением, несущим боль и страдания.
На футбольных стадионах разрешается орать все, не оскорбляющее, до определенной степени, определенных лиц. Благозвучность орания никак не регламентирована. Если хотите смотреть футбол на стадионе - извольте принять этот факт как данность.

[Indomilk]

И Вы серьезно не знаете, что пытки однообразной громкой музыкой широко используются еще со времен Второй мировой (а сейчас, например, в Гуантанамо)? Потому что эта пытка очень эффективна для палачей - она реально сводит с ума...

Все верно. Мы кричим, свистим, топаем с одной-единственной целью - создать дискомфорт игрокам команды соперника, чтоб у них ещё в подтрибунке коленки задрожали..... И гоним своих вперед.

И я что, в этот момент должен горячо любить тех, кто меня пытает (потому что ему, видите ли, плевать на мои эстетические чувства)?

Повторюсь, у Вас всегда есть выбор. Не ходить на стадион или выключить звук у телевизора, если Вам так комфортнее.

[Konst NN]

Добрый вечер! Спасибо за сдержанную реакцию – спорить все-таки гораздо интереснее, чем ругаться.
Коротко прокомментирую, а потом – о главном.

Как в определенном месте нельзя причинять боль, определяется действующими в этом месте правилами... Благозвучность орания никак не регламентирована. Если хотите смотреть футбол на стадионе - извольте принять этот факт как данность.

Согласен только наполовину – правила соблюдать нужно. Но у нас по закону хозяин может свою кошку выкинуть на улицу в мороз, однако ни у кого язык не повернется назвать это культурным поступком. А модератор задал тему однозначно – не «Правила боления…», а «Культура…» Правила различны на стадионе, в консерватории и, скажем, в казарме, а культура – она на всех одна и для всех общая. Культура – это не про то, какой сектор первым выходит, а про помоги инвалиду и пропусти детей вперед. Согласны?

Повторюсь, у Вас всегда есть выбор. Не ходить на стадион или выключить звук у телевизора, если Вам так комфортнее.

Выбор, конечно, есть. Но любить футбол и не ходить на стадион довольно трудно. И я хожу и ходил бы чаще, если бы атмосфера сегодняшних стадионов была более kuzmitch friendly.

Кроме того, изгонять инакомыслящих со стадиона – это тупиковый путь. Вот я ни в какой степени не призываю закрывать фан-сектора. И поддерживаю Вас, организованных болельщиков, в том, что зря ФИФА не разрешает фан-зоны на ЧМ. Игра от этого теряет много. И Вы нужны, и мы нужны. Но в день, когда фан-сектор займет все четыре трибуны, футбол как любимая игра миллионов умрет. Согласны?

Теперь – о главном. Разговор наш начался с того, что организованные болельщики задались вопросом – почему две с половиной трибуны из четырех на большинстве матчей сидят как неживые и не поддерживают фанатов кричалками, гимнами и калинками? Довольно скоро бОльшая часть организованных болельщиков решила, разогнав редких кузьмичей и театралов по углам, что другого поведения от них ждать не приходится («сами виноваты»), а меньшая часть попыталась из кузьмичей выпытать, почему все-таки те не болеют, как правильные пацаны, и что нужно, чтобы они таки заболели?

Так вот я как раз один из людей «с той стороны», который готов отвечать на Ваши вопросы. Почему такие как я, - их не так уж много, но и не так уж мало, - иногда Вас поддерживают, а в основном – нет. И что можно сделать, чтобы мы Вас поддержали. Если Вам это действительно важно – давайте продолжать.
И тогда наверняка вдруг запляшут облака… В смысле, весь стадион в едином порыве запоет Love is all around you… и даже ФИФА вдруг разрешит фан-сектора на чемпионатах мира! Потому что перестанет бояться, что эти самые фан-сектора будут метать стюардов в центр поля после каждого свистка судьи.

PS. Вчера по новостям прошло сообщение об убийстве болельщика Енисея фанатами Сибири – красноярцы пытались похищенный баннер вернуть. И другое – о том, что Спартак из-за очередного файера из фан-сектора на ЛЧ находится под угрозой дисквалификации УЕФА. Я здесь никого не обижу, если скажу, что такое боление – это очень сильно за пределами любой мыслимой культуры? Или я и здесь промахнулся?

[SirBobby]

Я не знаю, о какой культуре боления может идти в стране, где на футбол в принципе ходить не принято (а порой и опасно), где только несколько матчей в году могут собрать 40-50 тыс.болельщиков (в чемпионате). Если стадионы построить можно, если накупить дорогих игроков можно, то привить культуру боления массам в одночасье не получится. Это передается от отца к сыну, отцу - от деда, а твой сезонный абонемент - это одно и то же кресло, принадлежащее тебе последние 10-20 лет. С этого и начинается культура, так как ты начинаешь чувствовать себя на стадионе как дома. Проблема активной поддержки, на мой взгляд, в принципе не решаема, если такая поддержка не заложена в культуре боления. Ну не будет в России в ближайшем будущем ни немецких переполненных стадионов, ни условных "турецких болельщиков". Просто здесь не так и люди привыкли ходить на футбол не так. Есть фан-сектора, есть кузьмичи. И те, и другие болеют как могут и как считают нужным.

Как человек в целом равнодушный к российскому футболу как к явлению, тем не менее отмечу, что такая же проблема с поддержкой на домашних стадионах есть у большинства европейских топ-клубов. Далеко ходить не буду - "Олд Траффорд", посещать который лично для меня не составляет никакого удовольствия как раз именно из-за пассивности приезжающих туристов, которые заполняют стадион почти на 2/3, но знают лишь несколько самых популярных чантов. Поэтому и сидишь как в театре. И вот парадокс - выездные болельщики Юнайтед считаются в Англии эталоном того, как нужно поддерживать свою команду в гостях. Это просто факт. И я стараюсь не пропускать ни одного европейского выезда МЮ, потому что атмосфера таких игр в гостевом секторе разительным образом отличается от домашних матчей. Что только не делал клуб дома - приглашали специалистов по акустике, выделяли на трибунах отдельные певческие секции, обращались к болельщикам, всё было тщетно. Не будут индусы и арабы петь как привыкли петь на стадионе англичане.

Точно так же и в России - должно смениться несколько поколений, чтобы болельщик вернулся на стадион (как было в советское время) и начал поддерживать своих так же активно, как этого многим хотелось бы сейчас. Но к чемпионату мира это не имеет никакого отношения. Здесь всё просто - ВОБ и клуб болельщиков сборной подготовят перформанс, всем остальным, кто будет на матче России, останется только это поддержать.

[Konst NN]

Доброе утро!

Во многом поддерживаю, @SirBobby. Отец играл за молодежку в высшей лиге СССР, рассказывал потом, как болели в шестидесятые. А с семидесятых мы уже вместе на стадион ходили. Полувековая семейная история...

Согласен, что нужно время - особенно с учетом того, что в девяностые годы смена экономики футбола вызвала и сильные сдвиги в болении.

Но я более оптимистичен - массовый возврат на стадионы тех, с кем я там бывал еще в восьмидесятые, происходит последние три-четыре года более активно, и совсем новые зрители приходят. Я сужу по центральным секторам, но и в фан-сектора, наверное, народ заметно прибывает. Это, видимо, эффект приближающегося ЧМ, но наверняка и после ЧМ он будет сказываться долго. Так что есть шансы лет за десять приблизиться к европейскому уровню, о котором Вы говорите.

[8008]

А уровень игры (как сборной так и клубов) до европейского не должен дойти сначала? Вроде как болельщики идут на футбол, а не футболисты на "перформанс" - или пусть футболисты билеты покупают))

[ПрофиТ]

Здесь всё просто - ВОБ и клуб болельщиков сборной подготовят перформанс, всем остальным, кто будет на матче России, останется только это поддержать.

Сейчас нет таких организаций, но идёт отчаянная возня в коридорах РФС и МинСпорта, возглавить эти объединения, в предверии ЧМ. Возьмём для примера:
- последний непонятный и сильно перегруженный информацией банер на центральной трибуне, в матче Россия-Аргентина. Люди ни чего не знающие о футбольных баннерах, слепили черт чего и растянули на одну минуту, в итоге - ни кто не чего не понял.
Во время наших дружеских футбольных матчах с болельщиками других стран, на полях КК, были всякие люди из МинСпорта и РФС, обещали поддержку и прочую помощь, но после проведения турнира, сливались в неизвестных направлениях, многие из них вообще больше не работают в тех структурах.
Люди которые хотят возглавить обьединение болельщиков, не имеют реальных контактов с клубными фанатами, поэтому их жалкие потуги, будут очередным пшиком не более.

А уровень игры (как сборной так и клубов) до европейского не должен дойти сначала? Вроде как болельщики идут на футбол, а не футболисты на "перформанс" - или пусть билеты покупают))

Есть такое понятие у истинных болел:
- и в горе и в радости, вместе с командой.

[8008]

Так я не про истинных болел и не про то, что и сам оптимист)) я про попытки делать организованные "перформансы" уровня топ клубов/сборных на матчах унылого Г. - представить себе "поддержку как на Энфилде" на матче уровня "чемпионата Норвегии" я могу, но нужна ли она там? Зачем переигрывать то?

[shachtyor]

А уровень игры (как сборной так и клубов) до европейского не должен дойти сначала? Вроде как болельщики идут на футбол, а не футболисты на "перформанс" - или пусть футболисты билеты покупают))

В Турции, Греции, Сербии и многих других странах уровень еще скормнее (как минимум, клубный, да и сборные недалеко ушли), а болельщикам это, почему-то, не мешает.

Согласен только наполовину – правила соблюдать нужно. Но у нас по закону хозяин может свою кошку выкинуть на улицу в мороз, однако ни у кого язык не повернется назвать это культурным поступком. А модератор задал тему однозначно – не «Правила боления…», а «Культура…» Правила различны на стадионе, в консерватории и, скажем, в казарме, а культура – она на всех одна и для всех общая. Культура – это не про то, какой сектор первым выходит, а про помоги инвалиду и пропусти детей вперед. Согласны?

А посетители фан-секторов мешают инвалидам и не пропускают детей?
Вы как-то повсеместно мешаете в обдну кучу правила человеческого общежития, этикет и прочие принятые в общественных местах правила поведения в культуру. Но есть места, где подобная культура таки не принята. На рок-концерте, на дискотеке, на футбольном стадионе и в некоторых других местах люди как раз-таки имеют право выходить из привычных рамок поведения и этим правом пользуются. Многие для того и ходят на подобные мероприятия.
А культура футбольного боления - ровно противоположна культуре театралов. Она состоит в том, чтобы на протяжении всего матча активно поддерживать свою команду, в первую очередь.

[ПрофиТ]

Зачем переигрывать то?

А ни кто не собирается переигрывать, это дело каждого из нас. Или ты в команде, или сам по себе.
Тут как получается, сейчас даже в предверии ЧМ, многие новички с хрипотой и пеной у рта, пытаются доказать что они эксперты в выездах на матчи и футбольных делах, порой заглушая аргументы бвывалых в футбольных темах форума. Поэтому старожилы веток перестали участвовать в дискуссиях, они заходят на форум, читают, но не более.

Помнится перед ЧМ в Бразилии, пришёл на форум паренёк bobojon88 из Таджикистана, с фразой хочу поехать и лозунгом Винского - жизнь коротка, наслаждайся. Парень в итоге посетил далекую страну, где по приданию много диких обезьян. Недавно встретил его, на форумном секторе в матче Россия-Аргентина, неплохо поддерживал наших ребят, дополняя восточной экзотики в кричалки.

[8008]

Хммммм... Если брать в расчёт Турцию/Грецию/Сербию - то по кол-ву брошенных файеров/игр без зрителей и тд мы не так уж сильно и отстаём)) Тут то все Англию, Германию в примеры приводят, а если надо "перехулиганить" турков - думаю точно справимся)) Вот только для этого достаточно того состава "болел" что уже есть, я предпочту остаться Кузьмичем/театралом))

А если эта тема не о том что "Кузьмичи, Велком к нам, активным болелам" то о чем она?? Ну будет из 40 тыс 4 активных и 30 Кузьмичей, как обычно, будут жалобы от первых на вторых, как обычно... Все будет снова, как обычно?)

[shachtyor]

По уровню звуковой поддержки Турция-Сербия-Греция Германии (где, кстати, крутая поддержка скорее у отдельных нескольких клубов, чем повсеместно) и Англии как минимум не уступят. Перехулиганивать не обязательно.

[8008]

Выходит, "мы" где то рядом с "топами"?)) Так тогда выходит что толпа Кузьмичей туда вывела, а не "активных болел"?)) тогда вообще не понятны претензии к Кузьмичам, как бы с чего нам ориентироваться на меньшинства?))

[shachtyor]

Выходит, "мы" где то рядом с "топами"?)) Так тогда выходит что толпа Кузьмичей туда вывела, а не "активных болел"?)) тогда вообще не понятны претензии к Кузьмичам, как бы с чего нам ориентироваться на меньшинства?))

Это вывод из моего поста о том, что греки, турки и сербы не уступят немцам и англичанам?

[8008]

Ну типа того, правда, скорее это шутка))

[Konst NN]

8008 писал(а) Сегодня, 10:43:
А уровень игры (как сборной так и клубов) до европейского не должен дойти сначала? Вроде как болельщики идут на футбол, а не футболисты на "перформанс" - или пусть билеты покупают))

Есть такое понятие у истинных болел:
- и в горе и в радости, вместе с командой.

Это, типа , долг, я тоже пойду на Россию, будь она хоть 665-ой в рейтинге. Потому что верю в обратную связь между болением и игрой команды (и наоборот тоже). Это, конечно, не сообщающиеся сосуды - в них уровень жидкости выравнивается моментально, а сборная наша мгновенно в качестве игры не взлетит. Но замедленная обратная связь точно есть - игроки ведь не глухие и не слепые, они прекрасно знают, что страна ими не довольна и что при этом верит и ждет подвигов.

И роль организованных болел тут явно позитивна, потому что все эти двоякие эмоции команда именно от них получает в полной мере даже тогда, когда на стадион больше никто не пришел.

[makesomesport]

Обратная связь между болением и игрой? это что-то новенькое))

[Konst NN]

Вы как-то повсеместно мешаете в обдну кучу правила человеческого общежития, этикет и прочие принятые в общественных местах правила поведения в культуру. Но есть места, где подобная культура таки не принята. На рок-концерте, на дискотеке, на футбольном стадионе и в некоторых других местах люди как раз-таки имеют право выходить из привычных рамок поведения и этим правом пользуются. Многие для того и ходят на подобные мероприятия.
А культура футбольного боления - ровно противоположна культуре театралов. Она состоит в том, чтобы на протяжении всего матча активно поддерживать свою команду, в первую очередь.

Вы, конечно, правы почти во всем. Традиции и нормы поведения везде разные, точно. Я же обращаю внимание на один небольшой, но важный нюанс: те самые правила общежития и этикет тоже дозируются разными объемами для разных мест и разных дел, но в них есть ядро, которое делает нас людьми, и оно должно присутствовать всегда. Например, если кто-то хочет, чтобы его поддерживали, он как минимум должен не отталкивать от себя других - это касается как консерватории, так и боксерского матча.

И мой пример, который так раздражает многих - об однообразных громких кричалках. Если Вы хотите, чтобы я вместе с Вами их кричал - не перегибайте с однообразием; если же хотите позволить себе все - ну, что ж, правилами не запрещено, просто не спрашивайте, почему я Вас не поддержу... Согласны? Вы говорите, что хотите громко кричать, не думая о благозвучии. Вы удивитесь - на стадионе я хочу того же. Но однообразие - это когда слишком МНОГО раз повторяется ОДНО И ТО ЖЕ (не важно - громко или тихо, музыкально или диссонансом), потому что человек по своей природе любое однообразие воспринимает как пытку. Вот Вы, не знаю, любите же какую-нибудь Нирвану, dead can dance или king crimson, или любую другую - и как бы ни любили, месяц (неделю, год - у каждого свой предел) не выключая слушать не сможете, мозги расплавятся. А мне точно так же невыносимо ВОСЕМЬ МИНУТ слышать бесконечное повторение одних и тех же пяти нот и четырех строк. Будь это Stairway to Heaven (которая длится минут семнадцать, кажется?), то в ней нот гораздо больше и поэтому я ее привел контрпримером; но и для нее есть предел - кому-то одного раза по уши хватит, кому-то раза три максимум.

Во я Вас загрузил

По всей видимости, Вы теперь скажете, что восемь минут на простую кричалку - это для Вас нормально (по крайней мере, фаны Базеля легко их выдержали). Может быть так и есть, хотя мне кажется что любому человеку хватит минуты - это пять повторов кричалки. Но Вы по крайней мере меня услышали, правильно? И если нельзя решить задачу по максимуму, то я хотя бы минимума добился - Вы теперь меня понимаете, хотя и не одобряете.

[8008]

игроки ведь не глухие и не слепые, они прекрасно знают, что страна ими не довольна и что при этом верит и ждет подвигов.

От "подвига" до "следующего подвига" меняются целые поколения футболистов (да и болел тоже)), так что не думаю, что "они что то чувствуют" - Кокорин, Мамаев ... что то точно "чувствуют и знают", попивая шампусик после вылета, но то ли это, что они должны на самом деле чувствовать... сомнительно))

[shachtyor]

И мой пример, который так раздражает многих - об однообразных громких кричалках. Если Вы хотите, чтобы я вместе с Вами их кричал - не перегибайте с однообразием; если же хотите позволить себе все - ну, что ж, правилами не запрещено, просто не спрашивайте, почему я Вас не поддержу... Согласны? Вы говорите, что хотите громко кричать, не думая о благозвучии. Вы удивитесь - на стадионе я хочу того же. Но однообразие - это когда слишком МНОГО раз повторяется ОДНО И ТО ЖЕ (не важно - громко или тихо, музыкально или диссонансом), потому что человек по своей природе любое однообразие воспринимает как пытку.

Мне частенько приходилось присутствовать на фан-секторе, когда этот самый фан-сектор пытался перекликаться с кузьмичами посредством кричалок, выходящих за пределы обычных 2-4-максимум 10 слов.
И всегда отклик, если он был, случался на самые примитивные кричалки, слов эдак до 5-ти. Может когда-то и до 10 доходило, но я не уверен. Разнообразные и более сложные кричалки народ просто не поддерживает, вообще, как ни старайся.
Вот на самом фан-секторе кричалок было гораздо больше и они были посложнее, чем "Вперед дончане - победа с нами!" или "Шахтер - Донецк", в которые удавалось вовлечь другие сектора. Но уже при минимальном усложнении реакции не было.
И я бы рискнул предположить, что там, где нет сложившегося "певучего" стадиона, дело состоит примерно так же. Максимально примитивные кричалки - единственно, чего можно добиться от кузьмичей. Там, где стадион более певучий - еще пару-тройку всем известных песен.

[kpok]

У нас на ЦСКА центр пытается поддерживает только такие заряды как Мы ЦСКА! МЫ ПОБЕДИМ! И ЦСКА давай забей!
Остальное на фанатке мы уже сами)

[Konst NN]

Обратная связь между болением и игрой? это что-то новенькое))

Не обратная зависимость (активнее болеют > хуже играют), а обратная связь (болельщики болеют > игроки играют лучше > болельщики болеют активнее)

[Konst NN]

От "подвига" до "следующего подвига" меняются целые поколения футболистов (да и болел тоже)), так что не думаю, что "они что то чувствуют" - Кокорин, Мамаев ... что то точно "чувствуют и знают", попивая шампусик после вылета, но то ли это, что они должны на самом деле чувствовать... сомнительно))

Согласен (не скажу, что эти двое - лучше имен не называть) - в нынешних поколениях игроков есть балованные дети. Но команда это всегда больше чем список игроков - кто-то кого-то подгонит добрым коротким словом, кто-то ленивому пенделя в раздевалке отвесит. Как правило, есть в команде хотя бы несколько тех, кто хочет, бьется и не сдается. Вот ради них и стоит пойти поболеть - как минимум; могут и другие аргументы быть.

Но Вы правы, конечно, в годы плохой, а особенно - бездушной игры настроение болеть сильно падает.

[8008]

кто-то кого-то подгонит добрым коротким словом, кто-то ленивому пенделя в раздевалке отвесит.

Сомнительно... Отвесить пенделя долларовому миллионеру - не самая лучшая затея, особенно, если ты и сам не оборванец, рискуешь "остаться сильным,смелым, честным... но нищим"... Часто вижу, как наши "молодые перспективные футбольные звезды" не идут в стык, не рискуют, "поджимают ножки", короче - "... не логично рисковать получить травму, еще 5-8-10-15 лет с з/п в миллионах впереди". Кмк, такое если и было, то ушло несколько поколений футболистов назад...

[Konst NN]

Разнообразные и более сложные кричалки народ просто не поддерживает, вообще, как ни старайся.

У нас на ЦСКА центр пытается поддерживает только такие заряды как Мы ЦСКА! МЫ ПОБЕДИМ! И ЦСКА давай забей!
Остальное на фанатке мы уже сами)

Я тоже на ВЭБе поддерживаю, что могу (за ЦСКА начал болеть приблизительно в 1980-1983, не помню точно), но фан-сектор всегда будет более организованным по естественным причинам (по определению, как в математике говорят - он же, собственно, и есть сектор именно организованного боления). Т.е. всегда будет лучше разбирающимся в кричалках и перфомансах. Но мы ведь из центральных секторов можем, даже не зная ни мелодии, ни ритма, - подхлопать, подкричать, подтопать. Хотя бы так...

[Konst NN]

Сомнительно... Отвесить пенделя долларовому миллионеру - не самая лучшая затея, особенно, если ты и сам не оборванец, рискуешь "остаться сильным,смелым, честным... но нищим"...

Ну, может как раз миллионер-то миллионеру и может, в рамках классового равенства...

В рамках пятничного вечера могу по-стариковски побрюзжать, что в былые-то годы "Шайбу-шайбу"и "Давай-давай" нашим хватало для победы на ЧЕ и для выигрыша Олимпиады не в молодежных составах, как в Сеуле, а в самых боевых. Типа, нонеча не то, что давеча. Но это не совсем правда, просто мир тогда был другим. И он будет каким-то другим еще через полвека, а нам - ну, что выпало, с тем и будем жить

[ПрофиТ]

Но мы ведь из центральных секторов можем, даже не зная ни мелодии, ни ритма, - подхлопать, подкричать, подтопать. Хотя бы так...

На матче с МЮ, на каждом сиденье были такие инструкции

[Konst NN]

На матче с МЮ, на каждом сиденье были такие инструкции

Нам не досталось (мы в самом углу возле башни сидели). Я помню, что поднимали плашки на трибуне напротив. Покричали мы и так, без инструкций.

[Lionnn52rus]

Смотрю Спартак - Зенит.
Вот то, что сейчас устроили СпаМовские фанаты - это ад.
Задымить вратарскую своего вратаря, когда накатывается на эти ворота атака - это же какими дебилами надо быть.
Понятно, что в дыму футболистам Зенита попасть в створ легче, чем отбить мяч вратарю Спартака...
Помогают своим болением своей команде, ага )

[Dancer73]

В моей семье основные болельщики жена и старшая дочь. Обе хорошо знают практически всех игроков LaLiga, а также других европейских лиг. Жена смотрит футбол каждый день. Специально подключил ей футбольные каналы. Мне тоже интересно смотреть матчи, такие как сегодня: Спартак-Зенит, или Барса-Реал Мадрид. Но на стадионы мы практически не ходим. Впервые жена была на стадионе на КК, затем ходили на товарняк Россия-Испания.
Нам бы очень хотелось, чтобы на матчах присутствовали опытные болельщики, которые могли бы завести стадион и подсказать, что кричать (на КК в Сочи нам повезло с такими). Но слово фанат, для меня означает нечто иное, чем болельщик. Оно у меня ассоциируется с одержимостью и с бесконтрольным поведением, регулярно выливающимся в агрессию или использование файеров. Всё этом мешает насладиться хорошей игрой.
Я за организованных болельщиков, помогающих новичкам понять футбол и создать атмосферу на стадионе, за популяризацию футбола, но считаю, что болельщикам со стажем надо очищаться от фанатов-экстрималов.

[neoo]

Ух ты .. страсти "кипят" то как !! ))
Немного и мои "50 копеек".

1) "организованные" - то что было на матче с Аргентиной - это маркер. Я на 99% уверен, что абсолютно аналогичная атмосфЭра будет и на ЧМ.
Что нам делать ?
Да всё то же самое: неистово болеть, пытаться заряжать, быть собой и... не сдаваться. Водить на матчи своих детей-жен-друзей. Приобщать к "своей организованности " всё больше и больше окружающих.
Организовывать "нулевки " и " третьи таймы", собирать товарняки с болельщиками сборных других стран, организовывать "проходки" к стадионам ....
И если даже в результате нынешнего форумного обсуждения, хотя бы пара человек "кузьмичей /театралов/неорганизованных" (прошу прощения но это просто текущие термины ) - поднимутся и поддержат меня неадекватного 47 летнего мужика заряжающего песню "Казаки ", я поклонюсь им в ноги после матча

2) " неорганизованные" - ну куда же без Вас )))
Да, Вы редко ходите на стадион, Вы не попретесь на игру в плохую погоду/другую страну, Вы болеете по-своему, стараясь не покидать зону равновесия и внутреннего комфорта.
Но .. черт побери ! Попробуйте выйти из этого состояния : нет я не предлагаю Вам тащить в заднице файер или нажираться вхлам (как конечно же делают все "истинные ФАНАТЫ" )))). Просто попробуйте поддержать вставшего рядом с Вами человека и зарядившего Катюшу. Отключите внутреннюю зажатость и страх показаться смешным . И может нам всем вместе повезет и мы поймаем ту общую волну и настрой на стадионе. И тогда одни и другие станут одним целым. И нам будет не стыдно за игроков, а игрокам за нас .

Ps. ПрофиТ- с каждым годом нас становится всё больше и больше и во многом благодаря этому форуму.
Поэтому общие встречи перед матчами и общие мероприятия, я считаю офигенной идеей.
Дай Бог всё у нас получится и на ЧМ.
Ну а я с удовольствием познакомлюсь с теми форумчанами с кем еще не имею чести быть знакомым лично !! )))

[mentos-vlg]

Русские фанаты установили правила для ЧМ-2018:

[poison]

Русские фанаты установили правила для ЧМ-2018

Ну и чепуха снова страшилки про боевые отряды Путина из английской прессы?

[mentos-vlg]

Отнюдь.
Всей этой чепухе и клоунаде явно не место на наших стадионах.
От трубок вувузел до сих пор голова болит еще со времен Южной Африки и Бразилии.
Единственное что с росписью на лице я бы поспорил, ну а пальцы эти из пенопласта это чисто американская штука, а они и так на ЧМ не попали.

[shachtyor]

Было бы неплохо обойтись без этой попсы. Я б подобные памятки вешал перед стадионами. Где-то даже видал подобные на стадионах.

[neoo]

Я был бы реально против только вувузел . заеб"ли ей ей ((( остальное наброс 100%. И да : ну что , " организованные " и " не очень " - пошумим 23-го на матче с бразильцами ?? )

[malchikov]

Про звуковые можно согласиться, но остальное???!!! Особенно радуют как раз необычные, прикольные костюмы.

[shachtyor]

Про звуковые можно согласиться, но остальное???!!! Особенно радуют как раз необычные, прикольные костюмы.

Ну такое. Обычно радуют глаза тем, кто кроме ЧМ особо футбол и не смотрит. И одеваются ими же.

[Brusnichnaya]

Про звуковые можно согласиться, но остальное???!!! Особенно радуют как раз необычные, прикольные костюмы.

Ну такое. Обычно радуют глаза тем, кто кроме ЧМ особо футбол и не смотрит. И одеваются ими же.

А чем это может помешать «истинным болельщикам»??
Ну, оделся кто-то в прикольный костюм и пришёл на матч ЧМ. Вам то это чем может помешать?!
Наоборот, настроение повышается не в библиотеку же пришли

[shachtyor]

Да оно не плохо, а просто убого. Как манекены зверей на сафари вместо живых зверей. В манекенах ничего плохого нет, но и интереса они не представляют.

не в библиотеку же пришли

Но и не в цирк таки.

[makesomesport]

Хорошо хоть фаера не запретили)

[malchikov]

Про звуковые можно согласиться, но остальное???!!! Особенно радуют как раз необычные, прикольные костюмы.

Ну такое. Обычно радуют глаза тем, кто кроме ЧМ особо футбол и не смотрит. И одеваются ими же.

Ну не знаю... Это не про меня точно! Я не инстаграмщик. Но на ЧМ и ЧЕ именно что радует атмосфера веселья. Даже на КК пришёл на до боли знакомый стадион Спартака и ощущения были, что где-то за границей нахожусь, именно из-за атмосферы. Не знаю, чем могут помешать раскрашенные лица и веселые костюмы. Те же испанцы, итальянцы в Польше на Евро-2012 как только не наряжались! Вряд ли они только ЧМ смотрят.

[mentos-vlg]

Хорошо хоть фаера не запретили)

Ну хоть кто то заметил то как раз пиротехники в этом списке нет.
Этого как раз побольше и поярче!

[ПрофиТ]

Но на ЧМ и ЧЕ именно что радует атмосфера веселья

С этим согласен полностью, даже я примерял на себе шапку с бубенцами

[alex-fan]

Чемпионат мира - это праздник, карнавал. Считаю, что разрисованные лица, костюмы - атрибуты турнира.

[ПрофиТ]

По моей информации, РФС и Оргкомитет 2018, ведёт переговоры с фанатскими движениями ведущих клубов России, на все животрепещущие темы проведения ЧМ 2018.