Форум Винского

**ВОВ** » 02 дек 2010, 18:41

Исполком FIFA только что озвучил решение : ЧМ по футболу 2018 пройдет в России.

Небольшая ремарка от модератора ПрофиТа.
Здесь я собрал актуальные ссылки на данный момент, которые прояснят некоторые вопросы

Принципы продажи и цен на билеты ЧМ 2014 в Бразилии с сайта ФИФА

Календарь матчей предстоящего мундиаля http://resources.fifa.com/mm/document/t ... ussian.pdf

Цены на билеты, 4 категории (для резидентов и жителей России) указаны в рублях.
Цены на остальные категории (1,2,3) укаказанны в $ USA

**Гость** » 02 дек 2010, 22:11

Max_I писал(а):Виктор из Ростова. Вы были в Чиангмае? Зачем в этом провинциальном, по российским меркам, городке, отели-высотки? Откуда там толпы туристов? Я к тому, что при должном пиаре раскрутить имидж любого города можно. А зачем норвежцы проводили игры в Лиллехаммере? А канадцы в Калгари? Австрийцы в Инсбруке? Японцы в Нагано?

В ЧМ проводили олимпиаду/чм 2055/Ф1?
Отели высотки стоит правительство Тая?

В Калгари, Лилехамер, Нагано после олимпиад ломятся толпы туристов?
В Мск тоже проводили в 80 году - дальше что?

**Гость** » 02 дек 2010, 22:13

VladimirD писал(а):Вы в самом деле считаете, что если бы не Олимпиада и ЧМ, то эти деньги наши руководители потратили бы на образование, медицину и инфрастуктуру))?

Возможно хотя бы часть потратили бы!
Так на это не потратят 100%

**ВОВ** » 02 дек 2010, 22:15

4real писал(а):..что за бред с разорением двенадцати городов..

Где вы прочитали про разорение?
А то, что под крупный нацпроект урежут бюджет на ремонты крыш, больниц, на жильё для многдетных, ветеранов - это как пить дать. Зачем? Это же не так видно! А деньги нужны на стадион. И деньги немалые, надо ж еще и попилить. Вот приедут в 2018 году толпы безвизовых туристов - вот тогда и заживем. А пока - подождите. Перестройку, 90-е пережили, теперь то гораздо легче. Ждите.
Только люди сегодня живут, а ситуация явно не та, когда стоит миллиарды в такие прожекты вваливать.
Дай бог, если я ошибаюсь, вдруг и впрямь учтем мировой опыт и заживем как люди. Здесь. Но потом.... вот что обидно.

Max_I писал(а):В начале олимпийской пиар-кампании действительно инфа ходила про отнятые участки, нарушения экологии (в части лесов и заповедника)...

В том-то и дело, что это было в начале. А потом, думаю, что те, кто возмущался, получили свою долю и всё стало нормально.

**Гость** » 02 дек 2010, 22:16

4real писал(а):
thaiman писал(а):А все едреснята - просто едреснята
И мозга у них нет вообще - только заложеная сверху программа

Они что, Вас уже совсем окружили, как коммуняки Новодворскую? Телефон, конечно, прослушивают? Сверхчувствительные локаторы на окна наводят?

Вас уже слушают?
Меня вроде нет
Хотя х его знает, некотрые прям одним текстом шпарят - как по шпаргалке.
Стремаюсь

**Max_I** » 02 дек 2010, 22:17

Про Чиангмай сказано было в общем как пример раскрутки отдаленного от столицы и основных курортов города. То есть что в принципе, если захотеть, раскрутить можно. Так как автор сомневался в поездке народа в Саранск.

Насчет туристов в Калгари и т.д. - туристы ни причем, а вот спортивные сооружения наверняка используются, и инфраструктура пригодилась и после.

Олимпиада в Москве дала толчок строительству спортивной инфраструктуры в столице и в стране в целом, подняла имидж СССР в мире, ну и точь-в-точь сравнивать некорректно - времена разные. Знаю что были минусы-издержки, но где их нет?

**ВОВ** » 02 дек 2010, 22:17

Yulia_D писал(а): Португалия после ЧЕ не разорилась, хотя, часть стадионов была построена, как раз, в неперспективных городках.

А вот это спорное утверждение!

Кстати , почитайте сообщение 1072 , по-моему , в теме " У кого чего плохого ? " Вполне конкретному форумчанину пришло уведомление о том , что его дом с участком экпроприируются для нужд Игр . Выселение - в январе-феврале . А у него на это время билеты в Тай куплены Это к вопросу об " отобранных участках " ... Почитайте , очень познавательно . Про знакомую моей сестры я уже писАл .
Так вот , я не хочу , чтобы мне пришло уведомление , что мой дом подлежит сносу для нужд ЧМ - 2018 . Я ясно выражаюсь ? Или кто-то из " позитивно мыслящих " будет рад пожертвовать своим жильём ради " высоких целей " ?

**Yulia_D** » 02 дек 2010, 22:18

thaiman писал(а):В Мск тоже проводили в 80 году - дальше что?

Мои родители (простые люди, никак непричастные к организации) говорят, что к ОИ-1980 многое осовременилось (начиная с ТВ и заканчивая транспортом).

При этом, недостатки (халтурное строительство стадионов) никто не отрицает... так в чём проблема сейчас построить качественно?

**Samovar** » 02 дек 2010, 22:21

Уважаемый 4real! Да не хочется мне видеть вокруг черное! Но если черного большинство, куда тогда смотреть? Только на снег. Что касается Сочи, если Вы оттуда, расскажите предметно, имели ли место ситуации, когда у людей отнимали участки и дома. Если нет, не делайте безапелляционых заявлений. Наверняка, на форуме есть сочинцы. Они, я думаю, и расскажут, нужна ли им Олимпиада.
Экономическая выгода никогда не имела для нашей власти какого-то значения. Олимпиада 80 была глубоко убыточна для СССР. Для нас же главное надуть щеки, пусть при этом ветер приятно холодит голый зад. Детский спорт в заднице. Поверьте, имею некоторое отношение к вопросу. Детские тренеры получают 3 копейки. ДЮСШи располагаются в подвалах, их отовсюду гонят, требуют непомерную аренду. Желание у детей заниматься спортом пока есть, но возможностей меньше и меньше. Решение об Олимпиаде в Сочи НИКАК не изменило ситуацию с детским спортом. С чего Вы решили, что ЧМ по футболу здесь что-то изменит?

4real писал(а):
Max_I писал(а):В начале олимпийской пиар-кампании действительно инфа ходила про отнятые участки, нарушения экологии (в части лесов и заповедника)...

В том-то и дело, что это было в начале. А потом, думаю, что те, кто возмущался, получили свою долю и всё стало нормально.

Кто своё получил ? Что стало нормально ? Вы о чём ? Женщина за двухэтажный дом на участке 6 соток в Сочи получила 2 миллиона рублей . БТИ так оценила . И всё . И не ебёт .

**ВОВ** » 02 дек 2010, 22:28

Виктор из Ростова писал(а): ..Женщина за двухэтажный дом на участке 6 соток в Сочи получила 2 миллиона рублей . БТИ так оценила . И всё ....

При этом при оценке недвижимости с целью обсчета налога на недвижимость ситуация диаметрально противоположенная. Налог то в процентах от стоимости!

**Max_I** » 02 дек 2010, 22:28

детские тренеры получают 3 копейки. ДЮСШи располагаются в подвалах, их отовсюду гонят, требуют непомерную аренду.

когда такого не было? При Ельцине было лучше? Пробовали обращаться? Дать огласку в интернете, в блогах, в СМИ? И про отовсюду - все-таки лишнее. Нужно про конкретные факты говорить.

**Гость** » 02 дек 2010, 22:29

Yulia_D писал(а):
thaiman писал(а):В Мск тоже проводили в 80 году - дальше что?

Мои родители (простые люди, никак непричастные к организации) говорят, что к ОИ-1980 многое осовременилось (начиная с ТВ и заканчивая транспортом).
При этом, недостатки (халтурное строительство стадионов) никто не отрицает... так в чём проблема сейчас построить качественно?

Знаете, я чуть раньше вас родился - олимпиаду помню
Помню, что детей из мск вывозили любой ценой в пл лагеря или похуй куда (главное что бы не общались лишний раз с иностранцами)
Улучшения ТВ или транспорта не заметил.

В чем проблема сейчас строить качественно?
Еще раз прочтите свой вопрос, если с первого раза не доходит еще и еще раз.
Это бюджетное бабло!
Его можно "освоить"

**Samovar** » 02 дек 2010, 22:30

VladimirD писал(а):Лучше уж так!
Конечно - дороги расползуться, стадионы развалятся))) ...в свое время...и это значит что? не надо ничего строить?

Надо строить, не вопрос! Для начала достоить Детский онкологический центр, на который в бюджете, надо же, не хватает денег! Уже 12 лет!

**ВОВ** » 02 дек 2010, 22:33

Max_I писал(а):... Пробовали обращаться? Дать огласку в интернете, в блогах, в СМИ? И про отовсюду - все-таки лишнее. Нужно про конкретные факты говорить.

Про упомянутую не раз дорогу в Сочи (асфальт по цене черной икры) писали не раз. Что-то изменилось?

**Max_I** » 02 дек 2010, 22:36

Помню, что детей из мск вывозили любой ценой в пл лагеря или похуй куда (главное что бы не общались лишний раз с иностранцами)

Вы уверены, что сейчас, когда у детей есть возможность слетать не в пл, а на Самуи куда-нить или во Флориду, будут делать также? Какой смысл?

Улучшения ТВ или транспорта не заметил.

были построены новые спортивные объекты.
А также новое жилье (Олимпийская деревня). Страна сделала шаг вперед из изоляции.

В чем проблема сейчас строить качественно?

В идеале конечно лучше так. Понятно, что можно намного лучше. Но если эти деньги пойдут вообще никуда, почему отвергать такое событие?

Samovar писал(а):Уважаемый 4real! Да не хочется мне видеть вокруг черное! Но если черного большинство, куда тогда смотреть? Только на снег. Что касается Сочи, если Вы оттуда, расскажите предметно, имели ли место ситуации, когда у людей отнимали участки и дома.

Участки и дома не отнимают, а «изымают для государственных или муниципальных нужд». Не безвозмездно, а за выкупную цену. «При определении выкупной цены в неё включаются рыночная стоимость земельного участка и находящегося на нём недвижимого имущества, а также все убытки, причинённые собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несёт в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.» (п.2. ст. 281 ГК РФ). Обидели чиновники – иди в суд.

Samovar писал(а): Детский спорт в заднице. Поверьте, имею некоторое отношение к вопросу. Детские тренеры получают 3 копейки. ДЮСШи располагаются в подвалах, их отовсюду гонят, требуют непомерную аренду. Желание у детей заниматься спортом пока есть, но возможностей меньше и меньше. Решение об Олимпиаде в Сочи НИКАК не изменило ситуацию с детским спортом. С чего Вы решили, что ЧМ по футболу здесь что-то изменит?

Вот и надо, чтобы детский спорт был не в заднице, а занятия проходили не в подвале, а на современном новом стадионе. Даже, если он прослужит всего пятнадцать-двадцать лет. Решение о проведении Олимпиады в Сочи, конечно, не изменило, а вот само проведение Олимпиады хоть пусть даже и немного, но изменит в лучшую сторону ситуацию с детским спортом.

**Max_I** » 02 дек 2010, 22:37

Про упомянутую не раз дорогу в Сочи (асфальт по цене черной икры) писали не раз. Что-то изменилось?

не знаю. Вы про ДЮСШ сначала писали.

Max_I писал(а):
детские тренеры получают 3 копейки. ДЮСШи располагаются в подвалах, их отовсюду гонят, требуют непомерную аренду.

когда такого не было? При Ельцине было лучше? Пробовали обращаться? Дать огласку в интернете, в блогах, в СМИ? И про отовсюду - все-таки лишнее. Нужно про конкретные факты говорить.

Хорошо , давайте конкретно . Есть ( вернее , был ) у нас стадион , Трудовые Резервы называется . Маленький " районный " стадиончик . Были при нём разные секции , футбольная в том числе . Да , одно время в 90-х годах на части стадиона ( не на футбольном поле ) по выходным образовывался рынок . Потом перестал образовываться , но стадион существовал . Лет шесть назад , когда " государство обратило внимание на спорт " , футбольное поле снесли нахер вместе с трибунами . На части бывшего стадиона построили многоэтажку . Это конкретный факт , или нет ?
Есть ( вернее , был ) у нас стадион Труд . Тоже " маленький районный " . В проклятые 90-е там тоже был рынок . И тоже , лет пять назад снесли нахер и футбольное поле , и трибуны . Правда , многоэтажку не построили . Сейчас там - старый разваливающийся забор и срач внутри . Это конкретный факт , или нет ?

**Почемучкин** » 02 дек 2010, 22:41

Как болельщик со стажем, я тоже должен, вроде, радоваться...

Люди во всех странах мира счастливы, когда в их страны приходят грандиозные спортивные события. Но не такова наша страна.
Как по многим актуальным вопросам, у нас и здесь нет единого мнения.

В существующей ситуации существует большое количество шансов получать крупные спортивные и культурные события в нашу страну т.к.

1. мы предлагаем миру практически неограниченное финансирование
2. почти никакие важные события не проходили до этого в России (СССР)
3. руководство нашей страны дает государственные гарантии по реализации проектов

В целом, это неплохая идея, переводить хотя бы часть нефтяных долларов в значимые для страны проекты.
Вместе с тем, все проекты реализуются на фоне ужасного менеджмента, отсутствии реальной конкуренции и высочайшего уровня коррупции.

Российское правительство планирует потратить только на строительство и реконструкцию стадионов 3,82 млрд. долларов.
Сейчас даже невозможно предположить, каких инвестиций потребует строительство инфраструктуры - аэропортов, дорог, гостиниц.

Также уже сейчас очевиден вопрос об использовании построенных объектов после событий, к которым они строились (Олимпиада в Сочи, Формула-1, саммит АТЭС, Универсиада в Казани, и, наконец, ЧМ-2018).

Скажем, в Саранске планируется построить стадион вместимостью 45 000 человек и обеспечить примерно такое же дополнительное количество мест в гостиницах. А потом что делать с этим "наследием"?

Аргумент о подъеме спорта, и, в частности, детского спорта, в стране также не выдерживает критики т.к. развитие спорта в стране это не только проведение ЧМ, но и множество других мероприятий, которыми можно заниматься и без ЧМ, однако...

И главное, часть расходов будет, безусловно, взята из нашего с Вами кармана - через налоги, рост коммунальных платежей и пр. ибо наобщали наши руководители немало, например, обеспечить бесплатные перелеты между городами-участниками ЧМ.

И все ради удовлетворения амбиций правящей элиты.
Присутствует и известный цинизм в том, чтобы проводить такие "праздники" в текущей ситуации.

Виктор из Ростова писал(а):БТИ так оценила . И всё . И не ебёт .

Тётке надо права свои знать. А не щёлкать одним местом. И адвоката нанять не пожадничать.

**Yulia_D** » 02 дек 2010, 22:46

Samovar писал(а):Экономическая выгода никогда не имела для нашей власти какого-то значения. Олимпиада 80 была глубоко убыточна для СССР.

В данном случае дело было не в нашей специфике, а в том, что тогда все олимпиады были убыточны.
Курс на комерциализацию олимпиад был взят при Самаранче, а он стал руководить МОК, как раз, в 80-м.
Первая Олимпиада, которая показала прибыль, была проведена в Атланте в 1996.

Samovar писал(а):Решение об Олимпиаде в Сочи НИКАК не изменило ситуацию с детским спортом. С чего Вы решили, что ЧМ по футболу здесь что-то изменит?

Во-первых, решение само по себе ничего изменить не может.
Во-вторых, основные изменения происходят после уже проведённого мероприятия, так как начинается использование материально-технической базы, которая под него возводилась.
В-третьих, очень важно, кто именно руководит проектом в процессе подготовки.
Для того же Олимпстроя замена Вайнштока на Баллоева немало поменяла и в стратегии, и в тактике...
В минспорттуризма ОИ с 2010 г. курирует Нагорных, он же теперь отвечает и за детский спорт, и буквально на днях он собирал совещание по проблемам сдюшоров, в результате которого было принято решение о подготовке методической и информационной документации для спортшкол (по юридическим аспектам и вопросам взаимодействия с бюджетом), без которой руководство спортшкол "тихо вешается" уже почти двадцать лет.

**Samovar** » 02 дек 2010, 22:48

Max_I писал(а):
детские тренеры получают 3 копейки. ДЮСШи располагаются в подвалах, их отовсюду гонят, требуют непомерную аренду.

когда такого не было? При Ельцине было лучше? Пробовали обращаться? Дать огласку в интернете, в блогах, в СМИ? И про отовсюду - все-таки лишнее. Нужно про конкретные факты говорить.

Факты - не вопрос! В свое время в Туле группа олигархов-энтузиастов тянула ФК Арсенал в премьер-лигу. Реконструировали стадион, стал - конфетка. Построили тренировочную базу в Грумантах - конфетка. Финансировали муниципальную детскую спорт-школу, форма, выезды и т.д. Потом один из них умер, другого турнули из бизнеса и власти. Итог: стадион разваливается, детскую школу медленно прикрывают. На полях за деньги бегают пузатые дядьки. Детям дают крайне неудобное для них время. Скоро выгонят совсем. Не вижу, как ЧМ 2018 исправит ситуацию. Про ДЮСШ по легкой атлетике и велоспорту, которые в отличие от футбола дали стране чемпионов Мира и Европы, молчу. Трек рушится, легкоатлеты располагаются в зданиях, которые банально разваливаются.

**ВОВ** » 02 дек 2010, 22:50

Max_I , вы суть вопроса понимаете?
На ЧМ-2018 вместе с РФ претендовали : Англия, Испания/Португалия, Голландия/Бельгия.
Фишка в том, что там стадионы уже существуют, их не надо строить, их надо загрузить работой, чтобы приносили прибыль. То же касается и всей остальной инфраструктуры. У нас же, при отсутствии зачастую пожарных частей в населенных пунктах (лето-пожары помните?) затевают один за одним подобные проекты.
Вы же не будете постоянно устраивать дома праздник с фейерверком по поводу последнего четверга на этой неделе?
Чемпионат мира - это праздник, событие, кто бы спорил. Но во что он обойдется?
Если вдруг наладят хотя бы контроль за расходами - ура ура. Вы в это верите?

4real , какие права знать ? Какой адвокат ? Это , кстати , решение суда было - выдать сумму согласно оценки БТИ . Просто интересно , если лично Вам придёт такое уведомление , Вы так же будете радоваться за страну и новые возможности для детского спорта ? Почему-то я думаю , что Вы будете ломиться во все инстанции , и говорить , что Ваши права нарушены . И все детишки с их секциями Вам будут похуй , мягко говоря .

**Yulia_D** » 02 дек 2010, 22:55

Виктор из Ростова писал(а):4real , какие права знать ? Какой адвокат ? Это , кстати , решение суда было - выдать сумму согласно оценки БТИ . Просто интересно , если лично Вам придёт такое уведомление , Вы так же будете радоваться за страну и новые возможности для детского спорта ? Почему-то я думаю , что Вы будете ломиться во все инстанции , и говорить , что Ваши права нарушены . И все детишки с их секциями Вам будут похуй , мягко говоря .

Одно другому не мешает - отстаивание своих личных прав и радость за успехи страны в целом... американцы умудряются удачно совмещать и то, и другое...

**Samovar** » 02 дек 2010, 22:59

Yulia_D писал(а):Одно другому не мешает - отстаивание своих личных прав и радость за успехи страны в целом... американцы умудряются удачно совмещать и то, и другое...

Милая Юлия, успехом страны является решение конкретной проблемы. Можете привести пример? Чему радоватся-то?

Yulia_D писал(а):
Виктор из Ростова писал(а):4real , какие права знать ? Какой адвокат ? Это , кстати , решение суда было - выдать сумму согласно оценки БТИ . Просто интересно , если лично Вам придёт такое уведомление , Вы так же будете радоваться за страну и новые возможности для детского спорта ? Почему-то я думаю , что Вы будете ломиться во все инстанции , и говорить , что Ваши права нарушены . И все детишки с их секциями Вам будут похуй , мягко говоря .

Одно другому не мешает - отстаивание своих личных прав и радость за успехи страны в целом... американцы умудряются удачно совмещать и то, и другое...

Ну , вот , пусть и проводят и Чемпионаты , и Олимпиады . А у медсестры в России зарплата 4 330 рублей . И это не минималка , а минималка + надбавки + за переработку . Т. е. за всё вместе 4 330 . Конечно , нам нужен Чемпионат . Бабло-то девать некуда .

**Гость** » 02 дек 2010, 23:03

Max_I писал(а):
Помню, что детей из мск вывозили любой ценой в пл лагеря или похуй куда (главное что бы не общались лишний раз с иностранцами)

Вы уверены, что сейчас, когда у детей есть возможность слетать не в пл, а на Самуи куда-нить или во Флориду, будут делать также? Какой смысл?

Да хоть в Антарктиду!
Я не о том о чем вы подумали, я о вашем - олимпиада 80 = стало пиздаче и веселее жить (сорри за мой английский)

**Yulia_D** » 02 дек 2010, 23:03

thaiman писал(а):Знаете, я чуть раньше вас родился - олимпиаду помню
Помню, что детей из мск вывозили любой ценой в пл лагеря или похуй куда (главное что бы не общались лишний раз с иностранцами)
Улучшения ТВ или транспорта не заметил.

Это вы в 11 лет такие аналитические выводы сделали?

thaiman писал(а):В чем проблема сейчас строить качественно?
Еще раз прочтите свой вопрос, если с первого раза не доходит еще и еще раз.
Это бюджетное бабло!
Его можно "освоить"

А какое отношение распил бюджетного бабла имеет к непосредственному качеству стоительства - на стройку всё равно приходит столько материалов, сколько нужно, так как все денежные "сливки" сняты гораздо раньше.
Я очень хорошо представляю себе, как это работает, так как наблюдала ремонт и реконструкцию спорткомплекса... и последствия этого... итоговое качество напрямую зависело от конкретных исполнителей (прорабов, рабочих).

Виктор из Ростова писал(а):какие права знать ? Какой адвокат ? Это , кстати , решение суда было - выдать сумму согласно оценки БТИ .

Я Вам чуть выше статью из Гражданского Кодекса процитировал, а Вы опять спрашиваете, какие права и опять про БТИ. Так и все наши тётки. Тёмные они у нас, тётки-то. Это проблема моей страны, но моя ли это проблема? Вот в чём вопрос.

Виктор из Ростова писал(а):Просто интересно , если лично Вам придёт такое уведомление... Почему-то я думаю , что Вы будете ломиться во все инстанции , и говорить , что Ваши права нарушены . И все детишки с их секциями Вам будут похуй , мягко говоря .

Именно так я и поступлю: буду ломиться и заявлять, что нарушены. Во все инстанции. По подсудности и подведомственности. А про детишек тоже буду думать и про секции. С чего Вы взяли, что мне по хуй детишки?)

**jardel** » 02 дек 2010, 23:08

Да что вы тут развели полемику-многие в жизни так и не видят воочию матчи мундиалей,а ВЫ,МЫ ВСЕ в России такую возможность поимели сегодня и что ни говори,а это великий день для всех кто любит футбол... и еще: интересно,катар хоть понял что выйграл? рад,что кинули мормонов (шса),гы-гы

**bulgarblog** » 02 дек 2010, 23:10

у меня такое ощущение что развитые страны не горят желанием в кризис брать на себя организацию крупных турниров. И раньше были времена когда страны получали два турнира подряд - Олимпиаду и Чемпиона мира провести, но там были уже развитые в экономическом и инфраструктурном плане страны. Сейчас же все сваливают на развивающиеся страны бразильцам дали ЧМ-2014 и летнюю Олимпиаду 2016. России зимнюю 2014 и теперь ЧМ-2018.+ в нагрузку Универсиаду и до кучи Формулу-1. А наши и рады тянуть все на себя - типа "признание страны, престиж, оказанное доверие" и т.д. То что престижно - согласен, но ,ИМХО, мы экономически не готовы к этому. Сейчас.

**Гость** » 02 дек 2010, 23:11

Yulia_D писал(а):Это вы в 11 лет такие аналитические выводы сделали? )

Какие нах аналитические?
Что бы понять что по ТВ крутят тоже самое в том же качестве, а басы ходят такие же и не чаще надо окончить университет что ли?
Вы на аналитика учились?

Yulia_D писал(а):А какое отношение распил бюджетного бабла имеет к непосредственному качеству стоительства - на стройку всё равно приходит столько материалов, сколько нужно, так как все денежные "сливки" сняты гораздо раньше.
Я очень хорошо представляю себе, как это работает, так как наблюдала ремонт и реконструкцию спорткомплекса... и последствия этого... итоговое качество напрямую зависело от конкретных исполнителей (прорабов, рабочих))

Я понял - вы профи.
Умеете из гуано конфету сделать, а из песка построить небоскреб без применения арматуры и бетона.
И прорабы с рабочими тоже волшебники, а народ то дурак ..... смторит Гарри Потера

jokero писал(а):Да что вы тут развели полемику-многие в жизни так и не видят воочию матчи мундиалей,а ВЫ,МЫ ВСЕ в России такую возможность поимели сегодня и что ни говори,а это великий день для всех кто любит футбол... и еще: интересно,катар хоть понял что выйграл? рад,что кинули мормонов (шса),гы-гы

Да мы рады ! Я с удовольствием поеду смотреть игры и в Краснодар , и в Москву , и в Питер . Блять , лишь бы в Ростове игр не было

**Гость** » 02 дек 2010, 23:14

Добавлено голосование на первой странице

**Yulia_D** » 02 дек 2010, 23:15

Виктор из Ростова писал(а):
Yulia_D писал(а):Одно другому не мешает - отстаивание своих личных прав и радость за успехи страны в целом... американцы умудряются удачно совмещать и то, и другое...

Ну , вот , пусть и проводят и Чемпионаты , и Олимпиады . А у медсестры в России зарплата 4 330 рублей . И это не минималка , а минималка + надбавки + за переработку . Т. е. за всё вместе 4 330 . Конечно , нам нужен Чемпионат . Бабло-то девать некуда .

А они и так проводят... по всем видам спорта... с завидной регулярностью...
А за з/п медсестёр у них профсоюзы борятся...
И по поводу бабла не парятся (ни федерального, ни регионального, ни частного), так как у них всё окупается... потому что воруют мало, а просчитывают много...
В октябре была там Всемирных конных играх, на которые было потрачено 320 миллионов долларов (это только на реконструкцию и проведение, так как сам Конный парк в Кентукки успешно существует уже не одно десятилетие).
Там была продумана каждая мелочь, и зрители в эту дыру ехали со всей страны (со всего мира, естественно, тоже).

Кстати , примерно с десятком знакомых пообщался уже по этому поводу . все говорят одно и тоже : " Не дай , Бог , в Ростове игры будут Это же пиздец городу ! " Патриотов , блин , совсем не осталось Никто за страну не радуется

bulgarblog писал(а):у меня такое ощущение что развитые страны не горят желанием в кризис брать на себя организацию крупных турниров...

Вот списки претендентов:
На чемпионат мира по футболу 2018 года: Россия, Англия, Испания/Португалия, Бельгия/Нидерланды.
На чемпионат мира по футболу 2022 года: Япония, Корея, Австралия, США, Катар.
Куда уж более развитые-то?

А вот , кстати , такой вопрос . Летом же в Катаре адски жарко . Как играть будут ? По ночам ? Или они построят крытые стадионы со сплитами ?

Виктор из Ростова писал(а):Кстати , примерно с десятком знакомых пообщался уже по этому поводу . все говорят одно и тоже : " Не дай , Бог , в Ростове игры будут Это же пиздец городу ! " Патриотов , блин , совсем не осталось Никто за страну не радуется

Ну что ж, как представитель ростовчан, напишите тогда колективную жалобу в оргкомитет, пусть ростовские матчи передают Саранску. То-то в Мордовии праздник будет!

Виктор из Ростова писал(а):А вот , кстати , такой вопрос . Летом же в Катаре адски жарко . Как играть будут ? По ночам ? Или они построят крытые стадионы со сплитами ?

А простые катарцы (не коррумпированные) тоже жалуются? Придётся Саранску и за Катар отдуваться...

**ВОВ** » 02 дек 2010, 23:25

4real писал(а):Вот списки претендентов:
На чемпионат мира по футболу 2018 года: Россия, Англия, Испания/Португалия, Бельгия/Нидерланды.
На чемпионат мира по футболу 2022 года: Япония, Корея, Австралия, США, Катар.
Куда уж более развитые-то?

Дубль Два: у них всё уже построено, им надо загрузить существующие объекты работой. Мы же собираемся строить новый 45000-ный стадион в Саранске и т.п. Разницу ощущаете?

**Yulia_D** » 02 дек 2010, 23:28

Виктор из Ростова писал(а):А вот , кстати , такой вопрос . Летом же в Катаре адски жарко . Как играть будут ? По ночам ? Или они построят крытые стадионы со сплитами ?

За заливников не переживайте... если их соседи горнолыжный курорт в пустыне построили, то уж и со стадионами как-нибудь справятся...
Интереснее, куда они потом эти стадионы денут?
У них-то численность населения как два с половиной Саранска...

ВОВ писал(а):Дубль Два: у них всё уже построено, им надо загрузить существующие объекты работой. Мы же собираемся строить новый 45000-ный стадион в Саранске и т.п. Разницу ощущаете?

Тогда что, отписать в Саранск, что не будет у них нового стадиона? Никогда?

4real писал(а):
Виктор из Ростова писал(а):какие права знать ? Какой адвокат ? Это , кстати , решение суда было - выдать сумму согласно оценки БТИ .

Я Вам чуть выше статью из Гражданского Кодекса процитировал, а Вы опять спрашиваете, какие права и опять про БТИ. Так и все наши тётки. Тёмные они у нас, тётки-то. Это проблема моей страны, но моя ли это проблема? Вот в чём вопрос.
Виктор из Ростова писал(а):Просто интересно , если лично Вам придёт такое уведомление... Почему-то я думаю , что Вы будете ломиться во все инстанции , и говорить , что Ваши права нарушены . И все детишки с их секциями Вам будут похуй , мягко говоря .

Именно так я и поступлю: буду ломиться и заявлять, что нарушены. Во все инстанции. По подсудности и подведомственности. А про детишек тоже буду думать и про секции. С чего Вы взяли, что мне по хуй детишки?)

OK , с удовольствием подпишусь на Ваш он-лайн репортаж , когда Вы будете пытаться защитить свои права . Не дай , Бог , конечно .
Помнится , была одна журналистка на НТВ в 90-х . Всё жалела " бедных чеченцев ". Как их притесняют , как нарушают их права , и т. д. Попёрлась в эту саму Чечню , чтобы в красках описать все ужасы " притеснений " . Через несколько дней " бедные чеченцы " её похитили , и продержали в яме несколько дней . Потом за выкуп освободили . Вы , наверное , не поверите , но по возвращении в Москву она кардинально поменяла свои взгляды . На 180 градусов . Вот такие метаморфозы иногда происходят с людьми , когда они на своей заднице проверяют свои же утверждения .

**Шарафчик** » 02 дек 2010, 23:33

thaiman писал(а):Не хочу оскорбить, но в едреснятах не состоите?
Такой глупый, партийный восторг
Конечно сейчас все дружно начнут сдавать теневые баксы на стадионы и убогим.
Сейчас начнется .......... только не то что вы там понаписали
А то согласно вашей теории, ВАЗ будет через 2 года производить авто типа мерса или ферри - они же даже уже налеплены где то на машинах Ф1, а при проведении этапов в Сочи успех и развитие обеспечены

Дык, да!А еще я из тех, которые захватили телевизори и влияют!
Только что привез с тренировки сына. 25 подростков искренне от восторга стояли на ушах! Теперь, 8 лет- это их время. Я уверен, что от ЧМ-18 пользы в разы для страны будет больше. Через 8 лет Вам - 50. Кого Вы хотите видеть соседом - подростка с мячом или подростка с иглой?
Ну, не дадут все украсть! Коррупция в ЮАР не меньше нашей, но ведь провели.
Вы, из Москвы, порой даже не понятия не имеете о спортивной инфраструктуре в регионах. В моей деревне искусственное футбольное покртытие появилось только в этом году! И поверьте, с 07-30 до 23.00 оно забито 7 дней в неделю! сегодня у нас-25! А ЧМ- поднимит спорт в регионах.
В Фару (деревня в Португалии) на "Альгарве" могут поместиться все жители города и стадион востребован постоянно.

Про 3 копейки тренеров... Сегодня даже в моей провинции, где футбол не поднимается выше КФК, минимальная зарплата тренера - 21000руб. Максимальная- 64000. Есть в городе 2 тренера, которые получают дополнительные финансы- индивидуальные гранты- 300000 в год.
Поживем-увидим.

**Yulia_D** » 02 дек 2010, 23:33

jokero писал(а):и еще: интересно,катар хоть понял что выйграл?

Естественно.
Все нефтяные заливники постепенно перестраивают свою экономику на безнефтяные рельсы... они этим ещё лет двадцать назад начали заниматься.
Все крупные спортивные проекты, типа Формулы-1, как раз, из этой концепции.

**bulgarblog** » 02 дек 2010, 23:33

4real писал(а):
bulgarblog писал(а):у меня такое ощущение что развитые страны не горят желанием в кризис брать на себя организацию крупных турниров...

Вот списки претендентов:
На чемпионат мира по футболу 2018 года: Россия, Англия, Испания/Португалия, Бельгия/Нидерланды.
На чемпионат мира по футболу 2022 года: Япония, Корея, Австралия, США, Катар.
Куда уж более развитые-то?

Ну Катар то давно шел к своей цели. у них там населения 700 тыс. всего. Им бабло от нефти просто некуда девать. Но то что Россия взяла чемпионат лично меня удивляет. Радоваться будем позже - году так к 2017 если доживем.

**Шарафчик** » 02 дек 2010, 23:43

Виктор из Ростова писал(а):Кстати , примерно с десятком знакомых пообщался уже по этому поводу . все говорят одно и тоже : " Не дай , Бог , в Ростове игры будут Это же пиздец городу ! " Патриотов , блин , совсем не осталось Никто за страну не радуется

Когда Сочи выбрали столицей оимпиады- 90% моих знакомых говорили тоже самое. Простояв в пробке в аэропорт, я их понимал. Но, если игры будут в Ростове, обязательно - приеду. Очень хочу, чтобы у Вас реконструировали аэропорт и дороги вокруг. Кстати, по проекту, к этому времени закончим 4 энергоблок на РоАЭС.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР