Форум Винского

**poison** » 12 сен 2017, 16:58

**mrkite** » 21 мар 2018, 22:02

tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 20:05:Вопрос: Будет ли Coca-Cola как спонсор и как в итоге Заказчик билетов, нарушать законодательство РФ, выдавая неименные/именные билеты своим гостям, предварительно не согласовав список своих гостей с ФИФА?

Ответ:
Это билеты с Евро 2012. Неименные. Coca-Cola как спонсор и как в итоге Заказчик билетов, нарушило законодательство Украины, выдавая неименные билеты своим гостям. Теперь их закрыли. Нет больше Кока-Колы Ибо нефиг нарушать законы.

Чемпионат Мира по футболу 2018 в России: продажа билетов, общие вопросы

**tdns2001** » 21 мар 2018, 22:09

spartand писал(а) 21 мар 2018, 21:52:
tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 21:36:Sparland отвечаю на Ваши вопросы:
Скажите а много законов у нас в России исполняются? Много! Знаю по своему опыту.
В том числе и теми, кто эти законы прописывает? Отвечу в Вашем стиле. Задайте этот вопрос этим людям.
Я задал вопросы, Вы ответили мне на них задав мне новые вопросы? На которые я опять же ответил.
Вот и поговорили!!!

Это были риторические вопросы, но спасибо за беседу...

А сколько законов принято, изменено и исполняются, на основании которых организован бесплатный проезд между городами-участниками, построены новые стадионы, введено госрегулирование цен на отели на время ЧМ и т. д. Если погуглите- удивитесь!

**spartand** » 21 мар 2018, 22:09

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 21:57:...
Лишь бы поспорить?
...

«Правда всегда одна, это сказал фараон, он был очень умен и за это его называли Тутанхамон...»

Солидарен с Вами!

**tdns2001** » 21 мар 2018, 22:20

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 21:57:А вот тут будут. Вот непременно на ЧМ 2018 проблемы будут! К гадалке не ходи! Самостоятельные диванные путешественники в курсе. И всем расскажут, как оно всё будет!

Если Вы не знаете на основании какой нормы закона нельзя, зачем спорить. Забудьте про КК и прочие турниры. И я не спорю!!! А ссылаюсь на нормы законов!!!

**tdns2001** » 21 мар 2018, 22:29

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 22:02:Это билеты с Евро 2012. Неименные. Coca-Cola как спонсор и как в итоге Заказчик билетов, нарушило законодательство Украины, выдавая неименные билеты своим гостям.

На Украине на Евро не было нормы закона подобной нашей статье КоАП, введённой спецом к ЧМ-2018. Так что все ок.

**spartand** » 21 мар 2018, 22:32

tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 22:20:Если Вы не знаете на основании какой нормы закона нельзя, зачем спорить. Забудьте про КК и прочие турниры.

Ваша точка зрения понятна, Вы законопослушный гражданин в правовом государстве, с порядочными исполнительными органами...Но что доказать то хотите? К чему продолжаете дискуссию? Болельщикам не надо идти на матчи с чужими билетами? или просить спонсоров делать им именные билеты?
P.S. И с Вами никто не спорит, тут просто пытаются успокоить чрезмерно "нервных" болельщиков...

**mrkite** » 21 мар 2018, 22:37

tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 22:20:Если Вы не знаете на основании какой нормы закона нельзя, зачем спорить. Забудьте про КК и прочие турниры. И я не спорю!!! А ссылаюсь на нормы законов!!!

Хорошо, ссылаетесь - ну так и сошлитесь. Какая норма какого закона запрещает проход на стадион по билету, на котором напечатано не ваше имя?

**mrkite** » 21 мар 2018, 22:41

Вот заметил, перед каждым крупным турниром объявляется на форуме новичок (зачастую собирающийся на свой первый турнир), который рьяно начинает доказывать опытным и пугать начинающих, что возле стадиона будет беда-бедой. В память врезался такой персонаж перед Евро 2016 (ник не помню), рвавший на себе рубаху и доказывавший, что никого никуда не пустят, а каждого, кто смел возразить, называл "человек-авось". Это словосочетание надолго запомнилось))) Через короткое время персонаж естественно намылил лыжи и ушёл в небытиё. Иногда посещают мысли, не вернулся ли? В другом обличии

**tdns2001** » 21 мар 2018, 23:00

spartand писал(а) 21 мар 2018, 22:32:
tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 22:20:Если Вы не знаете на основании какой нормы закона нельзя, зачем спорить. Забудьте про КК и прочие турниры.

Ваша точка зрения понятна, Вы законопослушный гражданин в правовом государстве, с порядочными исполнительными органами...Но что доказать то хотите? К чему продолжаете дискуссию? Болельщикам не надо идти на матчи с чужими билетами? или просить спонсоров делать им именные билеты?
P.S. И с Вами никто не спорит, тут просто пытаются успокоить чрезмерно "нервных" болельщиков...

Ещё разок, я не спорю. Это не моя точка зрения, это нормы законов! А вот порядочные правоохранительные органы, на их основании пополнят бюджет РФ и заодно свой за счёт терпил-болельщиков попытавшихся попасть на стадион по чужим билетам (на штраф попадает Заказчик билетов )! И я уже знаю одного правоохранителя, который составит протокол, приложит к нему билет на матч как док-во, и в суд, либо договариваться. По поводу спонсорских билетов: спонсор Заказчик, кому он даёт билеты -Гости, список Гостей передаётся в ФИФА. Вы наверно думаете, билеты у Спонсоров лежат на тумбочке, кто хочет то и берёт? Это не так. Например, у Visa подписываешь бумагу, соглашаясь с офертой ФИФА, передаешь им паспортные данные, расписываешься в Акте о передаче билета и только тогда на стадион.

**tdns2001** » 21 мар 2018, 23:04

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 22:37:
tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 22:20:Если Вы не знаете на основании какой нормы закона нельзя, зачем спорить. Забудьте про КК и прочие турниры. И я не спорю!!! А ссылаюсь на нормы законов!!!

Хорошо, ссылаетесь - ну так и сошлитесь. Какая норма какого закона запрещает проход на стадион по билету, на котором напечатано не ваше имя?

Обязательно, мне просто нравиться общаться с людьми, которые не знают о чем разговаривают, но что-то утверждают!

**spartand** » 21 мар 2018, 23:04

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 22:41:... объявляется на форуме новичок (зачастую собирающийся на свой первый турнир)...

Это как раз про меня...

**tdns2001** » 21 мар 2018, 23:06

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 22:41:Вот заметил, перед каждым крупным турниром объявляется на форуме новичок (зачастую собирающийся на свой первый турнир), который рьяно начинает доказывать опытным и пугать начинающих, что возле стадиона будет беда-бедой. В память врезался такой персонаж перед Евро 2016 (ник не помню), рвавший на себе рубаху и доказывавший, что никого никуда не пустят, а каждого, кто смел возразить, называл "человек-авось". Это словосочетание надолго запомнилось))) Через короткое время персонаж естественно намылил лыжи и ушёл в небытиё. Иногда посещают мысли, не вернулся ли? В другом обличии

Это когда сказать больше нечего! Переходят на личности.

**tdns2001** » 21 мар 2018, 23:07

spartand писал(а) 21 мар 2018, 23:04:
mrkite писал(а) 21 мар 2018, 22:41:... объявляется на форуме новичок (зачастую собирающийся на свой первый турнир)...

Это как раз про меня...

Да и про меня!

**tdns2001** » 21 мар 2018, 23:10

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 22:37:
tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 22:20:Если Вы не знаете на основании какой нормы закона нельзя, зачем спорить. Забудьте про КК и прочие турниры. И я не спорю!!! А ссылаюсь на нормы законов!!!

Хорошо, ссылаетесь - ну так и сошлитесь. Какая норма какого закона запрещает проход на стадион по билету, на котором напечатано не ваше имя?

Ссылаюсь, эта норма введена ФЗ в КоАП РФ
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.03.2018)
Статья 14.15.2. Незаконная реализация входных билетов на матчи чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года или документов, дающих право на их получение

(введена Федеральным законом от 05.02.2018 N 13-ФЗ)

Реализация (продажа, перепродажа, распределение, распространение, обмен либо иное использование, связанное или не связанное с извлечением прибыли) входных билетов на матчи чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года или документов, дающих право на их получение, без заключения соответствующего договора с FIFA или уполномоченными организациями FIFA и (или) изменение при реализации входных билетов на матчи чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года или документов, дающих право на их получение, установленной стоимости входных билетов на матчи чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцатикратной до двадцатипятикратной стоимости входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, явившегося предметом административного правонарушения, или стоимости входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, указанной в документе, дающем право на получение входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, явившемся предметом административного правонарушения, но не менее пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцатипятикратной до тридцатикратной стоимости входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, явившегося предметом административного правонарушения, или стоимости входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, указанной в документе, дающем право на получение входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, явившемся предметом административного правонарушения, но не менее ста пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцатипятикратной до тридцатикратной стоимости входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, явившегося предметом административного правонарушения, или стоимости входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, указанной в документе, дающем право на получение входного билета на матч чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, явившемся предметом административного правонарушения, но не менее ста пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

**saddam39** » 21 мар 2018, 23:14

Max Mongoose писал(а) 21 мар 2018, 17:25:
Papasha_Vo писал(а) 21 мар 2018, 15:12:Если проверка подлинности самого билета и ПБ занимает секунды - сунул в сканер и пошел

Тогда почему система не может сопоставить фамилию владельца ПБ и владельца билета?

Хотя бы потому что FIFA к ПБ не имеет никакого отношения.

**ilya301279** » 21 мар 2018, 23:29

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 22:41: кто смел возразить, называл "человек-авось". Это словосочетание надолго запомнилось)))

А у меня теперь крутится в голове человек- КОАП РФ))
в каждом третьем его сообщении фигурирует "КОАП РФ"

**spartand** » 21 мар 2018, 23:46

tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 23:10:Ссылаюсь, эта норма введена ФЗ в КоАП РФ
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.03.2018)
Статья 14.15.2. Незаконная реализация входных билетов на матчи чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года или документов, дающих право на их получение
...
(введена Федеральным законом от 05.02.2018 N 13-ФЗ)

Юриспруденция это конечно не по моей части, но неужели Вы и вправду верите в то, что каждого пришедшего болельщика не со своей фамилией на билете будут привлекать по данной статье? Боюсь тогда трибуны поредеют ровно на количество гостевых билетов указанных в заявках...И ладно нашим болельщикам стоять перед стадионом и тыкать этой статьей, но что делать с тысячами(пускай сотнями) перуанцев, мексиканцев, бразильцев и прочих "больных" футболом болельщиками пришедшими на матч не со своей фамилией? (или Вы считаете что они такие же законопослушные) ... Вобщем, прекратите пугать народ статьями и прочими нормами...В любом случае, все люди тут взрослые и сами должны понимать и принимать решения...
P.S. и предлагаю все-таки быть оптимистами и думать, что все мы получим от этого Мундиаля только положительные эмоции и воспоминания на всю жизнь!

**mrkite** » 21 мар 2018, 23:52

tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 23:10:Ссылаюсь, эта норма введена ФЗ в КоАП РФ
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.03.2018)
Статья 14.15.2. Незаконная реализация входных билетов на матчи чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года или документов, дающих право на их получение

Вы реально не понимаете?
Ещё раз: Где в вашем "законе" есть норма, которая запрещает проход на стадион по билету, на котором напечатано не ваше имя?
Нельзя перепродавать билеты. Действительно не понимаете в чём разница?

П.С. Кстати, открою секрет: перед Сочи точно такие же ограничения вводили. Рассказать чем закончилось?

**mrkite** » 21 мар 2018, 23:55

spartand писал(а) 21 мар 2018, 23:04:
mrkite писал(а) 21 мар 2018, 22:41:... объявляется на форуме новичок (зачастую собирающийся на свой первый турнир)...

Это как раз про меня...

Нет, не про вас. Там про особый подвид. Продолжение же у фразы: "...который рьяно начинает доказывать..."

**tdns2001** » 22 мар 2018, 00:06

mrkite писал(а) 21 мар 2018, 23:52:
tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 23:10:Ссылаюсь, эта норма введена ФЗ в КоАП РФ
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.03.2018)
Статья 14.15.2. Незаконная реализация входных билетов на матчи чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года или документов, дающих право на их получение

Вы реально не понимаете?
Ещё раз: Где в вашем "законе" есть норма, которая запрещает проход на стадион по билету, на котором напечатано не ваше имя?
Нельзя перепродавать билеты. Действительно не понимаете в чём разница?

П.С. Кстати, открою секрет: перед Сочи точно такие же ограничения вводили. Рассказать чем закончилось?

Шикарный вопрос! Превращать ветку в юридическую консультацию не собираюсь! Сходите в юридическую консультацию, там Вам объяснят!
Нет! К теме не относится!

**tdns2001** » 22 мар 2018, 00:23

spartand писал(а) 21 мар 2018, 23:46:
tdns2001 писал(а) 21 мар 2018, 23:10:Ссылаюсь, эта норма введена ФЗ в КоАП РФ
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 07.03.2018)
Статья 14.15.2. Незаконная реализация входных билетов на матчи чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года или документов, дающих право на их получение
...
(введена Федеральным законом от 05.02.2018 N 13-ФЗ)

Юриспруденция это конечно не по моей части, но неужели Вы и вправду верите в то, что каждого пришедшего болельщика не со своей фамилией на билете будут привлекать по данной статье? Боюсь тогда трибуны поредеют ровно на количество гостевых билетов указанных в заявках...И ладно нашим болельщикам стоять перед стадионом и тыкать этой статьей, но что делать с тысячами(пускай сотнями) перуанцев, мексиканцев, бразильцев и прочих "больных" футболом болельщиками пришедшими на матч не со своей фамилией? (или Вы считаете что они такие же законопослушные) ... Вобщем, прекратите пугать народ статьями и прочими нормами...В любом случае, все люди тут взрослые и сами должны понимать и принимать решения...
P.S. и предлагаю все-таки быть оптимистами и думать, что все мы получим от этого Мундиаля только положительные эмоции и воспоминания на всю жизнь!

Каждого, кто развернулся через сплошные ,привлекают? Прошу прощения за ответ вопросом. Места Заказчиков которые не смогли присутствовать на матче, будут пустые. А так же места кто по чужим билетам. Гостей России, возможно это не коснется. Гостеприимство. А своих болел подоят.

**spartand** » 22 мар 2018, 00:52

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 00:23:Каждого, кто развернулся через сплошные ,привлекают? Прошу прощения за ответ вопросом. Места Заказчиков которые не смогли присутствовать на матче, будут пустые. А так же места кто по чужим билетам. Гостей России, возможно это не коснется. Гостеприимство. А своих болел подоят.

Наших болельщиков на трибунах будет большинство, как думаете сколько из них прийдут по своим билетам? Я думаю меньшинство! Полупустые трибуны? Очевидно! Как это скажется на имидже организаторов и самой фифы(трансляции проданы, рекламные контракты тоже)? Плохо! И что это значит гостей не коснется? Двойные стандарты? Вы же сами говорите закон есть закон! Но то что их не тронут Вы правы, но не тронут так же и наших ибо:

ПрофиТ писал(а) 21 мар 2018, 19:29:А кому это нужно, ФИФА или оргкомитету, скандалы и судебные иски не к чему.

А то что обязательно будут привлеченные по этой статье, это и так понятно, не просто так же они ее придумывали, показать нужно будет что она работает, но только на примере нескольких барыг возле стадионов...
Где-то я конечно утрирую, но я думаю основная мысль все равно понятна...
И давайте уже прекратим эту, очевидно уже не к чему полезному, не ведущую дискуссию...

**Paul-SPB** » 22 мар 2018, 01:22

Созрел вопрос. У меня по 2 билета в Екб и Самару. Заказчик+гость. Логистически мы эти игры не сможем посетить. Как мне продать живые билеты, если я нахожусь в другом городе. Пользоваться платформой ФИФА после прочтения нет особого желания. И как это лучше сделать. Например получить расписку, что я их продал по номиналу, дабы штраф за перепродажу был невозможен на основании наличия доказательства перепродажи за ту же цену, что приобретал.

**tdns2001** » 22 мар 2018, 08:06

Spartand, по своим билетам придут многие, в т. ч. и я, а также другие болельщики, которые до сих пор не смогли купить ни одного билета. Полупустые трибуны из-за кого? В т. ч. из-за форумных "изольд", которые на первых этапах вслепую, с нескольких аккаунтов набрали по максимальному кол-ву билетов, в надежде их потом сбагрить...вот сейчас типа "меняют" на профильной ветке. Вы же надеюсь не из них, или...?
На полупустые трибуны деток из спортшкол, дет. домов привезут.
По поводу привлечения ин. гостей к ответственности, читайте меня внимательно.
Кому нам нужно показать, что статья работает? Барыгам и терпилам с чужими билетами? Покажут! Менее 100 дней осталось.

**tdns2001** » 22 мар 2018, 08:33

Paul-SPB писал(а) 22 мар 2018, 01:22:Созрел вопрос. У меня по 2 билета в Екб и Самару. Заказчик+гость. Логистически мы эти игры не сможем посетить. Как мне продать живые билеты, если я нахожусь в другом городе. Пользоваться платформой ФИФА после прочтения нет особого желания. И как это лучше сделать. Например получить расписку, что я их продал по номиналу, дабы штраф за перепродажу был невозможен на основании наличия доказательства перепродажи за ту же цену, что приобретал.

Зачем брали? Надеюсь, что случайно. Никак. Единственное решение -билеты и реквизиты б. счета в конверт и в адрес Билетного центра. Адрес на сайте ФИФА. Получите деньги назад за - 10%.
Читайте статью внимательно. Иное не прокатит, прилетит Заказчику.

**yar-76rus** » 22 мар 2018, 08:44

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 00:23:А своих болел подоят.

Да поймите Вы, что никто не будет сверять ФИО в билете (если оно вообще там будет указано, в чём я очень сомневаюсь) с ФИО на паспорте болельщика. Это попросту нереально. Вход на стадион открывается за 3 часа до начала матча, бОльшая часть зрителей приходит за 1,5 часа и менее. Если у всех ФИО сверять, то стадион даже к концу матча не заполнится.

Что точно будут проверять - это личность того, кто проходит по паспорту болельщика. При сканировании ПБ на турникете КПП с обратной стороны высвечивается фото владельца этого ПБ, стюарды сличают морду лица с фотографией, поэтому пройти по чужому ПБ будет крайне проблематично.

Опять же, если у человека есть ПБ, то у него точно есть как минимум 1 билет на какой-либо матч турнира.
А у самих билетов лишь сканируется штрих-код. Всё. Билет никак не привязывается к паспорту болельщика.

**Андрей_р-н-д** » 22 мар 2018, 08:46

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 08:33:Иное не прокатит, прилетит Заказчику.

Есть такая теория - "Особенности женской логики".
Она систематизирует некоторые нормы поведения характерные для большинства женщин, но некоторые характерны и для некоторого количества мужчин.
В частности отношение к спорам. Для большинства мужчин важны защита первоначального тезиса и победой в споре является 100% доказательство своей правоты.
В женском споре первоначальный тезис чаще отходит на 2 план, а победителем в споре является та сторона, которая скажет в споре последнюю фразу.
Хороший пример: В России в споре 2 соседок в деревне (особенно на юге) побеждала та, которой хватало нахальства повернуться к оппоненту задом, задрать юбку, наклониться и закричать: "А это ты видала!".
Друзья оно вам надо от 46 летнего мужика? Нужно просто игнорировать...

**ПрофиТ** » 22 мар 2018, 08:50

Paul-SPB писал(а) 22 мар 2018, 01:22:Пользоваться платформой ФИФА после прочтения нет особого желания.

Почему ?
Вы знаете все условия и принципы, её работы ?

**tdns2001** » 22 мар 2018, 09:29

yar-76rus писал(а) 22 мар 2018, 08:44:
tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 00:23:А своих болел подоят.

Да поймите Вы, что никто не будет сверять ФИО в билете (если оно вообще там будет указано, в чём я очень сомневаюсь) с ФИО на паспорте болельщика. Это попросту нереально. Вход на стадион открывается за 3 часа до начала матча, бОльшая часть зрителей приходит за 1,5 часа и менее. Если у всех ФИО сверять, то стадион даже к концу матча не заполнится.

Что точно будут проверять - это личность того, кто проходит по паспорту болельщика. При сканировании ПБ на турникете КПП с обратной стороны высвечивается фото владельца этого ПБ, стюарды сличают морду лица с фотографией, поэтому пройти по чужому ПБ будет крайне проблематично.

Опять же, если у человека есть ПБ, то у него точно есть как минимум 1 билет на какой-либо матч турнира.
А у самих билетов лишь сканируется штрих-код. Всё. Билет никак не привязывается к паспорту болельщика.

Мы живем 21 веке. Как можно это сделать -вариантов много, например совместить, за последующие 3 дня после закрытия системы ФИФА для изменения Гостей, инфу из базы ФИФА по ФИО и паспортным данным Гостей и Заказчиков с базой по этим же данным с ПБ и перед матчем почаще ее обновлять, для тех кто будет делать ПБ перед стадионом. Несовпадение в сторону, проверка билета, протокол, нервное курение... В Ростов-на-Дону (если применимо) к жене-соседке.

**Lionnn52rus** » 22 мар 2018, 10:01

Paul-SPB писал(а) 22 мар 2018, 01:22:Пользоваться платформой ФИФА после прочтения нет особого желания.

Платформа ФИФА - единственный официальный и законный способ продать билеты. Никаких проблем с ней не будет.
Я бы рекомендовал всем, кто с лишними билетами сидит сдать их назад в ФИФА, а на их сама продаст через свой же официальный портал, где вы их и покупали изначально...

По поводу "большинство придут с чужими билетами" - это всё домыслы. Статистики нет. Я вот думаю большенство придет со своими билетами. Какой процент будет с чужими оценить сложно...

Я лично решил для себя, что у барыг брать билеты не буду. Причин не брать барыжные билеты масса: от возможной липы до проблем на входе.
Но у каждого своя голова на плечах и каждый думает за себя и оценивает риски за себя.

Еще напишу: я не новичок, я был на чм2006 в Германии, на финале ЛЧ2008 в Москве и много раз на топ-клубах в Европе.
Моя тактика - покупать билеты официально. Если не гоняться за дешевизной, то проблемы купить вовремя то, что тебе надо, возникают крайне редко... Первую или вторую категории всегда удается купить официально. И в это раз также получилось. Приобрести вторую категорию на 1/8 и 1/4 в НН с единственного аккаунта и без всяких клонов и т.д. никакого труда не составляло...
Поэтому если вы думаете о барыгах, лучше забудьте о них и спокойно берите 18 апреля на официальном портале первую или вторую категорию на интересующие вас матчи, еще и денег сэкономите (по сравнению с ценами барыг).

**yar-76rus** » 22 мар 2018, 10:12

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 09:29:Мы живем 21 веке. Как можно это сделать -вариантов много, например совместить, за последующие 3 дня после закрытия системы ФИФА для изменения Гостей, инфу из базы ФИФА по ФИО и паспортным данным Гостей и Заказчиков с базой по этим же данным с ПБ и перед матчем почаще ее обновлять, для тех кто будет делать ПБ перед стадионом. Несовпадение в сторону, проверка билета, протокол, нервное курение...

Это всё Ваши фантазии и этого не будет. Потому что существенная часть билетов будет отдана (продана) спонсорам и т.п. и эти билеты априори будут не именными. Т.е. распределять эти билеты конкретным лицам будет не ФИФА. Паспорта болельщиков в таком случае оформляться будут тоже при помощи этих самых спонсоров.

И ещё: правоохранительные органы проверкой билетов при входе на стадион не занимаются вообще. Совсем. Никак. Это не их функция.
Функция проверки билетов возложена на стюардов и волонтёров билетной функции. Штрафовать они никого не будут, т.к. попросту не имеют права этого делать.

**Paul-SPB** » 22 мар 2018, 10:18

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 08:33:
Paul-SPB писал(а) 22 мар 2018, 01:22:Созрел вопрос. У меня по 2 билета в Екб и Самару. Заказчик+гость. Логистически мы эти игры не сможем посетить. Как мне продать живые билеты, если я нахожусь в другом городе. Пользоваться платформой ФИФА после прочтения нет особого желания. И как это лучше сделать. Например получить расписку, что я их продал по номиналу, дабы штраф за перепродажу был невозможен на основании наличия доказательства перепродажи за ту же цену, что приобретал.

Зачем брали? Надеюсь, что случайно. Никак. Единственное решение -билеты и реквизиты б. счета в конверт и в адрес Билетного центра. Адрес на сайте ФИФА. Получите деньги назад за - 10%.
Читайте статью внимательно. Иное не прокатит, прилетит Заказчику.

Ничего нового я не услышал. Может у меня есть уже люди готовые идти по моим билетам. Короче никто точно не знает.

**makesomesport** » 22 мар 2018, 10:30

Все эти указания на коапы и надежды на то, что будет какая-то тотальная сверка - это ханжество и банальная зависть людей, напрочь лишенных духа авантюризма. Не могут эти люди примириться с мыслью, что кто-то пытается нарушить глупые противоречивые правила, которых они сами придерживаются. Ведь кто-то сходит на 7-10 матчей, а праведники на 1-2.

**tdns2001** » 22 мар 2018, 10:32

yar-76rus писал(а) 22 мар 2018, 10:12:
tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 09:29:Мы живем 21 веке. Как можно это сделать -вариантов много, например совместить, за последующие 3 дня после закрытия системы ФИФА для изменения Гостей, инфу из базы ФИФА по ФИО и паспортным данным Гостей и Заказчиков с базой по этим же данным с ПБ и перед матчем почаще ее обновлять, для тех кто будет делать ПБ перед стадионом. Несовпадение в сторону, проверка билета, протокол, нервное курение...

Это всё Ваши фантазии и этого не будет. Потому что существенная часть билетов будет отдана (продана) спонсорам и т.п. и эти билеты априори будут не именными. Т.е. распределять эти билеты конкретным лицам будет не ФИФА. Паспорта болельщиков в таком случае оформляться будут тоже при помощи этих самых спонсоров.

И ещё: правоохранительные органы проверкой билетов при входе на стадион не занимаются вообще. Совсем. Никак. Это не их функция.
Функция проверки билетов возложена на стюардов и волонтёров билетной функции. Штрафовать они никого не будут, т.к. попросту не имеют права этого делать.

Откуда такая уверенность про Ваши фантазии? Про билеты спонсоров, как могут проверять билеты, я уже писал. Читайте внимательно. ПБ проблема людей, кто получил билет от Спонсора. А вот эту "изумительную" фразу-"Штрафовать они никого не будут, т.к. попросту не имеют права этого делать", я с Вашего позволения постараюсь не заметить!

**PetrIgorevish** » 22 мар 2018, 10:42

Скажите, если теоретически футболисты сборной России выйдут из группы, то они попадут либо на Матч 49(Сочи) , либо на Матч 51 (в Москве), но это понять можно не раньше 25 июня, правильные размышления)?

**химик1978** » 22 мар 2018, 10:46

PetrIgorevish писал(а) 22 мар 2018, 10:42:Скажите, если теоретически футболисты сборной России выйдут из группы, то они попадут либо на Матч 49(Сочи) , либо на Матч 51 (в Москве), но это понять можно не раньше 25 июня, правильные размышления)?

Ну,т. е. вот вы реально задумываетесь о том,что Россия может выйти с первого места в группе?)

**PetrIgorevish** » 22 мар 2018, 10:52

химик1978 писал(а) 22 мар 2018, 10:46:
PetrIgorevish писал(а) 22 мар 2018, 10:42:Скажите, если теоретически футболисты сборной России выйдут из группы, то они попадут либо на Матч 49(Сочи) , либо на Матч 51 (в Москве), но это понять можно не раньше 25 июня, правильные размышления)?

Ну,т. е. вот вы реально задумываетесь о том,что Россия может выйти с первого места в группе?)

Размышляю о бюджете покупки билетов и планируемом отпуске, да и думаю что сборная из группы то уж точно должна выйти, только наверное сейчас не спланируешь на какой стадион они могут попасть.

**vitoprull** » 22 мар 2018, 11:03

PetrIgorevish писал(а) 22 мар 2018, 10:52:Размышляю о бюджете покупки билетов и планируемом отпуске, да и думаю что сборная из группы то уж точно должна выйти, только наверное сейчас не спланируешь на какой стадион они могут попасть.

По опыту наблюдения за покупками матчей 1/8 могу сказать, что самые разбираемые матчи этой стадии былим как раз Москва и Сочи. Так что если планируете попасть наверняка на сборную, то берите на оба матча билеты а потом на платформе продаж ФИФА или обмена отдадите ненужный матч, ну или съездите и в Москву и в Сочи.
Согласно котировкам букмекеров, Россия должна занять второе место, а в группе Б первое испанцы. Так что процентов 55% что сыграют в Лужниках, 30% - Сочи и 15% -займут третье место

**ALTernz** » 22 мар 2018, 11:18

vitoprull писал(а) 22 мар 2018, 11:03:
PetrIgorevish писал(а) 22 мар 2018, 10:52:Размышляю о бюджете покупки билетов и планируемом отпуске, да и думаю что сборная из группы то уж точно должна выйти, только наверное сейчас не спланируешь на какой стадион они могут попасть.

По опыту наблюдения за покупками матчей 1/8 могу сказать, что самые разбираемые матчи этой стадии былим как раз Москва и Сочи. Так что если планируете попасть наверняка на сборную, то берите на оба матча билеты а потом на платформе продаж ФИФА или обмена отдадите ненужный матч, ну или съездите и в Москву и в Сочи.
Согласно котировкам букмекеров, Россия должна занять второе место, а в группе Б первое испанцы. Так что процентов 55% что сыграют в Лужниках, 30% - Сочи и 15% -займут третье место

А наша сборная оказалась хитрее и поставила на то, что займёт 4 место.

**spartand** » 22 мар 2018, 11:25

vitoprull писал(а) 22 мар 2018, 11:03:
PetrIgorevish писал(а) 22 мар 2018, 10:52:Размышляю о бюджете покупки билетов и планируемом отпуске, да и думаю что сборная из группы то уж точно должна выйти, только наверное сейчас не спланируешь на какой стадион они могут попасть.

По опыту наблюдения за покупками матчей 1/8 могу сказать, что самые разбираемые матчи этой стадии былим как раз Москва и Сочи. Так что если планируете попасть наверняка на сборную, то берите на оба матча билеты а потом на платформе продаж ФИФА или обмена отдадите ненужный матч, ну или съездите и в Москву и в Сочи.
Согласно котировкам букмекеров, Россия должна занять второе место, а в группе Б первое испанцы. Так что процентов 55% что сыграют в Лужниках, 30% - Сочи и 15% -займут третье место

А по опыту наблюдения последних крупных турниров с нашим участием, процентовка примерно такая: 55% - 3е место, 30% - 2е, 10% - 1е, 5% - 4е, но россияне привыкли жить надеждой поэтому, все равно болеем за наших!

**Snet** » 22 мар 2018, 11:30

makesomesport писал(а) 22 мар 2018, 10:30:Все эти указания на коапы и надежды на то, что будет какая-то тотальная сверка - это ханжество и банальная зависть людей, напрочь лишенных духа авантюризма. Не могут эти люди примириться с мыслью, что кто-то пытается нарушить глупые противоречивые правила, которых они сами придерживаются. Ведь кто-то сходит на 7-10 матчей, а праведники на 1-2.

да не нужна никакая тотальная сверка. вот продашь ты мне незаконно основной свой билет, я на тебя заявлю. Хотят того или не хотят, но придется возбудить дело об административном правонарушении, если все сойдется, то направят дело в суд. судья основываясь на моих показаниях и наличию билета в десятидневный срок скорее всего наложит штраф)))
ну и я думаю спокойно по этому билету пройду на матч) если опять же не будут на входе сверять данные с билета и с ПБ)

**yar-76rus** » 22 мар 2018, 11:38

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 10:32:Откуда такая уверенность про Ваши фантазии?

Просто знаю и всё. Я уже 5 лет работаю практически на всех крупных спортивных мероприятиях, в т.ч. ОИ-2014, КК-2017 и ЧМ-2018 тоже не будет исключением.

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 10:32:А вот эту "изумительную" фразу-"Штрафовать они никого не будут, т.к. попросту не имеют права этого делать", я с Вашего позволения постараюсь не заметить!

Да без проблем.
Придёт 14 июня и Вы всё увидите сами. Если пожелаете, то потом можем вернуться к этому разговору

**manchester666** » 22 мар 2018, 11:41

makesomesport писал(а) 22 мар 2018, 10:30:Все эти указания на коапы и надежды на то, что будет какая-то тотальная сверка - это ханжество и банальная зависть людей, напрочь лишенных духа авантюризма. Не могут эти люди примириться с мыслью, что кто-то пытается нарушить глупые противоречивые правила, которых они сами придерживаются. Ведь кто-то сходит на 7-10 матчей, а праведники на 1-2.

Полностью Вас поддерживаю. Давайте каждый останется при своем мнении. У каждого есть своя голова на плечах. Как будет на мундиале, никто не знает и узнаем мы это только после первых проведенных матчей. Тем более на разных стадионах будут разные требования в зависимости от размера стадиона, города, народа, который в этом городе проживает, это однозначно. Сам попрошу знакомых, что бы прошли на более ранний матч не по своим билетам (поменяются между собой) вот и посмотрю точно как будет на самом деле. Конечно огульно выкупать у кого-то 1-2 категорию, да еще и на полуфинал или финал, с чужими данными я бы не стал из-за дороговизны в случае недопуска на стадион, а например, 4 категорию на стадионе "недалеко от дома" взял бы без проблем, потому что риски минимальны. Даже в случае привлечения к административной ответственности правоохранительным органам будет сложно доказать "умысел". Поверьте я знаю, что говорю. Что бы привлечь перекупа к такой ответственности надо провести целую спецоперацию и собрать немало доказательств. И еще, уважаемый tdns2001, хватит уже тут всем свое мнение навязывать и спорить со всеми по поводу законов. Мы не в суде, а вы не адвокат. Если вы считаете так как вы считаете, ну и считайте дальше, а мы сделаем по своему, правильно? Смотрите лучше за собой и делайте как считаете нужным

**Homer Homer** » 22 мар 2018, 11:45

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 10:32:
tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 09:29:Мы живем 21 веке. Как можно это сделать -вариантов много, например совместить, за последующие 3 дня после закрытия системы ФИФА для изменения Гостей, инфу из базы ФИФА по ФИО и паспортным данным Гостей и Заказчиков с базой по этим же данным с ПБ и перед матчем почаще ее обновлять, для тех кто будет делать ПБ перед стадионом. Несовпадение в сторону, проверка билета, протокол, нервное курение...

Откуда такая уверенность про Ваши фантазии? Про билеты спонсоров, как могут проверять билеты, я уже писал. Читайте внимательно. ПБ проблема людей, кто получил билет от Спонсора. А вот эту "изумительную" фразу-"Штрафовать они никого не будут, т.к. попросту не имеют права этого делать", я с Вашего позволения постараюсь не заметить!

Допустим Вы во всем правы, но каждый ли раз человек привлекается к администрации ответственности при нарушении? Конечно не каждый раз, вопрос целесообразности. Вот на новый год все нарушают режим тишины в ночное время, много людей привлекли за это? Или пешеход в деревне где нет движения перешёл дорогу в не положенном месте, часто его привлекают за это? И здесь тоже самое, задача фифа и организаторов не допустить массовых спекуляций билетами, поэтому в КоАП внесли эту статью. Наличие этой статьи не свидетельствует о том, что каждого проходящего по не своему билету будут ловить и штрафовать.

**Max Mongoose** » 22 мар 2018, 11:50

Я тут поразмышлял. Видимо, уважаемые "авантюристы" правы.
Контролер видит на мониторе данные ПБ (кстати, какие, кроме фото?) и сверяет их визуально с личностью.
А штрих-код билета просто сканируется турникетом.
Никто не будет вчитываться в фамилии на билете, и уж точно никто не будет проводить анализ соответствия "задним числом".
Прошу прощения, если своими вопросами невольно явился зачинателем этого спора.

С наилучшими.

**ilya301279** » 22 мар 2018, 12:06

[quote="Max Mongoose";p=8551458]Я тут поразмышлял. Видимо, уважаемые "авантюристы" правы.
Контролер видит на мониторе данные ПБ (кстати, какие, кроме фото?) и сверяет их визуально с личностью.
А штрих-код билета просто сканируется турникетом.
Никто не будет вчитываться в фамилии на билете, и уж точно никто не будет проводить анализ соответствия "задним числом".
Прошу прощения, если своими вопросами невольно явился зачинателем этого спора.

Фамилия и имя там написано было , ну и то что недостаточно прав , я так понимаю что это по сравнению с какими нибудь волонтёрами , стюардами И так далее .
Билеты у вас никто даже в руки не берет . Брали когда в билетных кассах на последнем этапе продаж КК.. на билетах вообще не было ни фамилий ни имён..

Тут думаю можно расходиться .. человек коап просто всех троллит

**vokorokov** » 22 мар 2018, 12:52

ФИФА: на матчи чемпионата мира—2018 продано около 2 млн билетов

Представитель ФИФА Колин Смит во время визита делегации в Саранск рассказал, сколько уже продано билетов на матчи чемпионата мира—2018.
«Я не буду вовлекаться в политические дискуссии. Я здесь для того, чтобы провести настоящий праздник — чемпионат мира по футболу. Билеты продаются очень хорошо, уже около двух миллионов продано. На первые две игры в Саранске все билеты раскуплены.
Более 50% билетов приобрели иностранные болельщики. Думаю, что мундиаль – это личная возможность для людей открыть для себя Россию и Саранск. Я вижу, что у болельщиков действительно есть энтузиазм и они хотят увидеть чемпионат мира», — передаёт слова корреспондент «Чемпионата» Юрий Зотов.

_https://www.championat.com/football/news-3381985-fifa-na-matchi-chempionata-mira---2018-prodano-okolo-2-mln-biletov.html

Вот и установлена причина отсутствия мест на алкотрейнах в Саранск

**tdns2001** » 22 мар 2018, 13:06

Homer Homer, добрый день. Свою позицию по Вашим вопросам я уже озвучивал. Почитайте мои посты выше.
Покурить рядом с метро, поликлиникой, режим тишины, быть не пристегнутым и прочее-500-3000 руб. штрафа (на память), а в нашем случае терпила заплатит деньги и не пройдёт на стадион, а Заказчику этого билета в конечном итоге прилетит штраф в размере 20-25 кратном от его стоимости, но не менее 50000 руб. В сумме штрафа и кроется целесообразность! И ходить/ловить никуда никого не надо, терпилы сами придут!
P. S. Почему никто не возмущается дойке отельеров задравших ценник в небо на время проведения ЧМ, которых уже имеют (штрафуют )комп. органы на основании тех же законов?
Однако почему-то исполнение этих же законов не должно коснуться "изольд", т. ч. форумных и терпил? Почему? Отвечать не надо. Вопрос риторический. Ответы я уже видел( я знаю,я на всех Кубках был и т. д. )

**Homer Homer** » 22 мар 2018, 13:24

tdns2001 писал(а) 22 мар 2018, 13:06:Homer Homer, добрый день. Свою позицию по Вашим вопросам я уже озвучивал. Почитайте мои посты выше.
Покурить рядом с метро, поликлиникой, режим тишины, быть не пристегнутым и прочее-500-3000 руб. штрафа (на память), а в нашем случае терпила заплатит деньги и не пройдёт на стадион, а Заказчику этого билета в конечном итоге прилетит штраф в размере 20-25 кратном от его стоимости, но не менее 50000 руб. В сумме штрафа и кроется целесообразность! И ходить/ловить никуда никого не надо, терпилы сами придут!
P. S. Почему никто не возмущается дойке отельеров задравших ценник в небо на время проведения ЧМ, которых уже имеют (штрафуют )комп. органы на основании тех же законов?
Однако почему-то исполнение этих же законов не должно коснуться "изольд", т. ч. форумных и терпил? Почему? Отвечать не надо. Вопрос риторический. Ответы я уже видел( я знаю,я на всех Кубках был и т. д. )

то есть по Вашему, если заказчик (отец) заболел в день матча и отправил на футбол по своему билету сына, то отца 100% оштрафуют в среднем на 250 000 рублей? Поверьте здесь приоритетнее заполненные трибуны, чем тысячи недовольных в соцсетях пишущие о произволе властей во время чемпионата мира.

**tdns2001** » 22 мар 2018, 13:39

manchester666 писал(а) 22 мар 2018, 11:41:
makesomesport писал(а) 22 мар 2018, 10:30:Все эти указания на коапы и надежды на то, что будет какая-то тотальная сверка - это ханжество и банальная зависть людей, напрочь лишенных духа авантюризма. Не могут эти люди примириться с мыслью, что кто-то пытается нарушить глупые противоречивые правила, которых они сами придерживаются. Ведь кто-то сходит на 7-10 матчей, а праведники на 1-2.

Полностью Вас поддерживаю. Давайте каждый останется при своем мнении. У каждого есть своя голова на плечах. Как будет на мундиале, никто не знает и узнаем мы это только после первых проведенных матчей. Тем более на разных стадионах будут разные требования в зависимости от размера стадиона, города, народа, который в этом городе проживает, это однозначно. Сам попрошу знакомых, что бы прошли на более ранний матч не по своим билетам (поменяются между собой) вот и посмотрю точно как будет на самом деле. Конечно огульно выкупать у кого-то 1-2 категорию, да еще и на полуфинал или финал, с чужими данными я бы не стал из-за дороговизны в случае недопуска на стадион, а например, 4 категорию на стадионе "недалеко от дома" взял бы без проблем, потому что риски минимальны. Даже в случае привлечения к административной ответственности правоохранительным органам будет сложно доказать "умысел". Поверьте я знаю, что говорю. Что бы привлечь перекупа к такой ответственности надо провести целую спецоперацию и собрать немало доказательств. И еще, уважаемый tdns2001, хватит уже тут всем свое мнение навязывать и спорить со всеми по поводу законов. Мы не в суде, а вы не адвокат. Если вы считаете так как вы считаете, ну и считайте дальше, а мы сделаем по своему, правильно? Смотрите лучше за собой и делайте как считаете нужным

Что вы знаете? Какой "умысел"? Какие спецоперации? "Поверьте я знаю, что говорю"-шикарный довод, основанный на чем?
Ещё раз, для таких. При попытке прохода на стадион по чужому билету: составят протокол, приложат билет и в суд. Все юридические последствия ложатся на Заказчика.
P. S. Прикольно получается, люди идут по сути на платную "вечеринку" к ФИФА, при покупке билетов ставят галочки, т. е. соглашаются со всеми требованиями и условиями Организатора "вечеринки", а потом пытаются его "покрутить на глобусе", оправдывая это авантюризмом! Круто, господа, круто!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР