Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

информация, где купить билеты на игры чемпионата, результаты и обсуждение матчей, где болеть за свои сборные, футбольная атрибутика и сувениры, обмен билетами, поездки на футбольные матчи: поиск попутчиков, маршруты, авиабилеты отели визы, советы опытных и бывалых футбольных болельщиков и фанатов

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #701

Сообщение ПрофиТ » 27 апр 2018, 20:24

Legalny писал(а) 27 апр 2018, 18:42:Но можно ли будет сравнивать, вот вопрос.

Вы посмотрите внимательно как происходит сканирование билета при входе на трибуны, особенно с другой внутренней стороны, есть ли там экраны где отображается информация о владельце билета.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #702

Сообщение tdns2001 » 27 апр 2018, 23:50

spartand писал(а) 27 апр 2018, 15:31:
Legalny писал(а) 27 апр 2018, 15:28:Мы ничего не ожидали конечно, но а что если это правда. Или все таки есть уверенность, что посещать можно будет сколько угодно матчей?

А что если мы все в матрице живем и весь мир вокруг не настоящий?...
Если это правда, то очень большое кол-во человек не попадет на матчи плей-офф и финал соответственно, как думаете фифа будет рада что стадионы на таких стадиях не полные?...

ФИФА - коммерческая организация. Главное у таких организаций - получение прибыли! Продаст-аннулирует- и ещё раз продаст! И трибуны будут полные. Как схема?
P. S. Не могу привыкнуть к Вашей манере вести диалог: в ответ на заданный вопрос- отвечать вопросом (в данном случае ещё и двумя)
tdns2001
активный участник
 
Сообщения: 672
Регистрация: 14.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #703

Сообщение ПрофиТ » 28 апр 2018, 00:16

tdns2001 писал(а) 27 апр 2018, 23:50: Продаст-аннулирует- и ещё раз продаст! И трибуны будут полные. Как схема?

Схема не рабочая, по судам затаскают + скандалы, это ФИФА не к чему.
Помнится две не очень подкованные блогершы/типа журналистки из республики Крым, пытались купить билеты в порядке живой очереди, у них сессия на оформление/покупку билетов зашкаливала, они же написали что жителям Крыма нет возможности купить билеты.
ФИФА после этого долго оправдывалась.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #704

Сообщение tdns2001 » 28 апр 2018, 01:28

ПрофиТ писал(а) 28 апр 2018, 00:16:
tdns2001 писал(а) 27 апр 2018, 23:50: Продаст-аннулирует- и ещё раз продаст! И трибуны будут полные. Как схема?

Схема не рабочая, по судам затаскают + скандалы, это ФИФА не к чему.
Помнится две не очень подкованные блогершы/типа журналистки из республики Крым, пытались купить билеты в порядке живой очереди, у них сессия на оформление/покупку билетов зашкаливала, они же написали что жителям Крыма нет возможности купить билеты.
ФИФА после этого долго оправдывалась.

На любых хозяйствующих субъектов рано или поздно кто-то подаёт в суд. И не раз. Это обычное дело. Если внимательно почитаете Условия/Правила ФИФА, то она готова к судебным искам как в одну так и в другую сторону. Если болельщики со всего мира при покупке ставят галочки т. е. соглашаются с условиями что не больше 7 матчей, правдами и неравдами покупают восьмой, а их на 8 не пускают, билет аннулируют, деньги не возвращают в соответствии с Правилами данной коммерческой организации, то смысл подачи иска в этой части отсутствует.
Что может потерять ФИФА работая в России в ее правовом поле: Катар от проведения ЧМ откажется?
Историю с Крымом в части продажи билетов, комментировать не готов (слышал звон).
tdns2001
активный участник
 
Сообщения: 672
Регистрация: 14.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #705

Сообщение spartand » 28 апр 2018, 09:36

tdns2001 писал(а) 27 апр 2018, 23:50:ФИФА - коммерческая организация. Главное у таких организаций - получение прибыли! Продаст-аннулирует- и ещё раз продаст! И трибуны будут полные. Как схема?

Схема вообще не очень...Во1х если она и будет аннулировать такие билеты, то непосредственно перед этим 8м матчем у стадиона (информация из кол-центра) и скажите пжлста, каким образом она их еще раз перепродаст? Понятно что никаким...А так как Вы правильно заметили, что в первую очередь фифа ориентирована на прибыль, она не допустит, чтобы самые ажиотажные матчи чемпионата были с плешивыми трибунами, т.к помимо обязательств перед спонсорами есть еще огромный денежный поток от продажи ТВ-трансляций...
Ну и как Вам эта схема? Ах да, Вы же как то говорили, что у них для этого возле стадиона припаркованы автобусы с тысячами дитей из дет. домов и школ, на всякий случай...это все меняет...
P. S. Не могу привыкнуть к Вашей манере вести диалог: в ответ на заданный вопрос- отвечать вопросом (в данном случае ещё и двумя)

Во1х, - Вы внимательно перечитайте мой ответ и немного подумайте, что это за вопросы...(подсказка тут)
Во-2х, - Общение было не с Вами, а тот кому я ответил, вполне ясно дал понять, что его мой ответ устроил...
В-3х, - не пойму, ну не согласны Вы с моей точкой зрения, ну просто выскажите свою, для чего делать акцент на моем сообщение? Я тут никому свое не навязываю, просто делюсь своми соображениями, а если где-то сам сомневаюсь спрашиваю у более опытных... (к примеру практически каждым 2м Вашим постом я несогласен, но игнорирую, иначе это превратится в долгую и бесполезную дискуссию)
P.S. Надеюсь мы с Вами еще встретимся на ЧМ, на одном из 0х или 3х таймов и там уже можно будет спокойно продолжать наши с Вами дискуссии не засоряя форум...
spartand
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 05.12.2017
Город: Улан-Удэ
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #706

Сообщение tdns2001 » 28 апр 2018, 14:59

Spartand, Вы даже не въехали в предполагаемую схему, но утверждаете что она не рабочая, и задаёте мне снова вопрос! А подумать?
Человек несколькими постами выше пишет, что у него 8 матч 23 в Ростове! Я не знаю какой матч у него будет седьмой, но когда при входе на стадион на свой седьмой матч он поднесёт билет к сканеру, то он ещё не успеет дойти до своего места, как все его последующие его билеты (где он явл. Гостем - только его; где явл. Заказчиком - все вкл. его Гостей) будут аннулированы, и выставлены на продажу на сайте Организатора и в БЦ! Теперь риторический вопрос: Успеет ли ФИФА продать его аннулированные билеты с момента прохода на 7 матч до начала его 8 матча в Ростове и последующие; и какие его места при вышеизложенном останутся пустыми?
Своими “риторическими вопросами”, вопросами - утверждениями (см. Вашу ссылку) Вы вводите людей в заблуждение! На чем основаны Ваши утверждения? На Ваших соображениях? Мы с Вами на 100% не знаем что будет с “превышенцами” на предстоящем ЧМ, но Вы своими утверждениями-соображениями вселяете в людей надежду! Зачем? Ведь в противном случае может что-то прилететь даже в Ваш город! (понять правильно).
Про Ваше несогласие через раз с моими постами, основанными на офиц. позициях ФИФА, законодательства, это Ваше право!
Есть офиц. позиция ФИФА и все другие “соображения”. Третьего не дано!
Почему-то вспомнился диалог известных персонажей из “Собачьего сердца”- “С кем ты не согласен?- “Да с обоими!”
P. S. За приглашение встретиться на таймах - спасибо! С удовольствием!
tdns2001
активный участник
 
Сообщения: 672
Регистрация: 14.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #707

Сообщение ilya301279 » 28 апр 2018, 15:04

Все эти длинные длинные посты разобьются о то , что можно идти на стадион не по своему билету ) )
ilya301279
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 14.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 46
Страны: 21

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #708

Сообщение Lyutyy » 28 апр 2018, 15:06

tdns2001 писал(а) 28 апр 2018, 14:59:Я не знаю какой матч у него будет седьмой, но когда при входе на стадион на свой седьмой матч он поднесёт билет к сканеру, то он ещё не успеет дойти до своего места, как все его последующие его билеты (где он явл. Гостем - только его; где явл. Заказчиком - все вкл. его Гостей) будут аннулированы, и выставлены на продажу на сайте Организатора и в БЦ! Теперь риторический вопрос: Успеет ли ФИФА продать его аннулированные билеты с момента прохода на 7 матч до начала его 8 матча в Ростове и последующие; и какие его места при вышеизложенном останутся пустыми?


а почему вы не задаетесь вопросом как это на своем сайте ФИФА допустила появления одного и того человека в "заказчиках-гостях" на матчах больше 7. Почему она сразу не наложила запрет на продажу. и еще у меня вопрос - вы считаете каждый турникет на всех 12-ти стадионах подключен в общей системе и к сайту фифа где "АВТОМАТИЧЕСКИ" считается а потом аннулируется кол-во матчей больше 7ми?)))))
...
Аватара пользователя
Lyutyy
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 26.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #709

Сообщение Lyutyy » 28 апр 2018, 15:08

ilya301279 писал(а) 28 апр 2018, 15:04:Все эти длинные длинные посты разобьются о то , что можно идти на стадион не по своему билету ) )


плюсую. единственное за что стоит волноваться это регистрация входа на ПБ, который к ФИФА не имеет никакого отношения, о чем она (ФИФА) заявляет постоянно))))
Для пущщей уверенности я "потеряю" свой ПБ перед 8 матчем...
...
Аватара пользователя
Lyutyy
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 26.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #710

Сообщение sabeton » 28 апр 2018, 15:22

Просто представьте, сколько билетов уже продано на таких сайтов на виагого и стабхаб, они же международные, стабхаб вообще типо ebay выкупил, суть не в этом. Неужели Вы до сих пор думаете, что будут сверять билет и паспортом болельщика?
Если бы было все так организованно, как написано на сайте fifa.com, тогда можно было бы делать только 4 паспорта болельщика по номеру заявки на билеты и на каждый матч оформляли, чтобы точно уже никто из вне не прошел.
Или хотя бы fifa.com и fan-id.ru работали бы сообща и обменивались данными, а то как не позвонишь, все время ссылаются друг на друга и говорят что у нас нет информации!
sabeton
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 21.04.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #711

Сообщение Lyutyy » 28 апр 2018, 15:25

sabeton писал(а) 28 апр 2018, 15:22:Просто представьте, сколько билетов уже продано на таких сайтов на виагого и стабхаб, они же международные, стабхаб вообще типо ebay выкупил, суть не в этом. Неужели Вы до сих пор думаете, что будут сверять билет и паспортом болельщика?
Если бы было все так организованно, как написано на сайте fifa.com, тогда можно было бы делать только 4 паспорта болельщика по номеру заявки на билеты и на каждый матч оформляли, чтобы точно уже никто из вне не прошел.
Или хотя бы fifa.com и fan-id.ru работали бы сообща и обменивались данными, а то как не позвонишь, все время ссылаются друг на друга и говорят что у нас нет информации!


Банально, у ФИФА написано, только Заказчик имеет право оплатить свою заявку, имя на карте и в заявке должно быть одно и тоже. Я с акка жены, оплатил своей кредитной картой и ничего. Уже и билеты забрал, так что все эти споры в пользу бедных (у кого только 7 матчей)
...
Аватара пользователя
Lyutyy
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 26.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #712

Сообщение sabeton » 28 апр 2018, 15:30

Lyutyy писал(а) 28 апр 2018, 15:25:
sabeton писал(а) 28 апр 2018, 15:22:Просто представьте, сколько билетов уже продано на таких сайтов на виагого и стабхаб, они же международные, стабхаб вообще типо ebay выкупил, суть не в этом. Неужели Вы до сих пор думаете, что будут сверять билет и паспортом болельщика?
Если бы было все так организованно, как написано на сайте fifa.com, тогда можно было бы делать только 4 паспорта болельщика по номеру заявки на билеты и на каждый матч оформляли, чтобы точно уже никто из вне не прошел.
Или хотя бы fifa.com и fan-id.ru работали бы сообща и обменивались данными, а то как не позвонишь, все время ссылаются друг на друга и говорят что у нас нет информации!


Банально, у ФИФА написано, только Заказчик имеет право оплатить свою заявку, имя на карте и в заявке должно быть одно и тоже. Я с акка жены, оплатил своей кредитной картой и ничего. Уже и билеты забрал, так что все эти споры в пользу бедных (у кого только 7 матчей)



Согласен полностью!!
Испугали людей надписями на сайте, все трясутся, боятся буквой ошибиться при заказе.
Фифа - лишь бы деньги собрать и им все равно кто будет проходить на стадионы.
Безопасность взяла на себя Россия и сделали fan-id.ru и по ним будет идентификация, так было на КК в Сочи 2014.
sabeton
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 21.04.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #713

Сообщение Lyutyy » 28 апр 2018, 15:36

sabeton писал(а) 28 апр 2018, 15:30:Согласен полностью!!
Испугали людей надписями на сайте, все трясутся, боятся буквой ошибиться при заказе.
Фифа - лишь бы деньги собрать и им все равно кто будет проходить на стадионы.
Безопасность взяла на себя Россия и сделали fan-id.ru и по ним будет идентификация, так было на КК в Сочи 2014.


все эти надписи для барыг страшилки, да еще для общественного мнения, типа мы стараемся для всех, все будет хорошо...... как то так.
...
Аватара пользователя
Lyutyy
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 26.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #714

Сообщение sabeton » 28 апр 2018, 15:41

Lyutyy писал(а) 28 апр 2018, 15:36:
sabeton писал(а) 28 апр 2018, 15:30:Согласен полностью!!
Испугали людей надписями на сайте, все трясутся, боятся буквой ошибиться при заказе.
Фифа - лишь бы деньги собрать и им все равно кто будет проходить на стадионы.
Безопасность взяла на себя Россия и сделали fan-id.ru и по ним будет идентификация, так было на КК в Сочи 2014.


все эти надписи для барыг страшилки, да еще для общественного мнения, типа мы стараемся для всех, все будет хорошо...... как то так.


Меньше их не станет и не стало.
Не только в России же перепродают билеты.
Умных то весь Мир, кому то легче купить дороже, чем в очередях стоять, заявки подавать, за оплату трястись и тд.
sabeton
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 21.04.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #715

Сообщение Ferro1986 » 28 апр 2018, 15:41

tdns2001 писал(а) 28 апр 2018, 14:59:А подумать?
Человек несколькими постами выше пишет, что у него 8 матч 23 в Ростове! Я не знаю какой матч у него будет седьмой, но когда при входе на стадион на свой седьмой матч он поднесёт билет к сканеру, то он ещё не успеет дойти до своего места, как все его последующие его билеты (где он явл. Гостем - только его; где явл. Заказчиком - все вкл. его Гостей) будут аннулированы, и выставлены на продажу на сайте Организатора и в БЦ!


Вам бы сказки писать
Ferro1986
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 18.04.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #716

Сообщение tdns2001 » 28 апр 2018, 16:00

Lyutyy писал(а) 28 апр 2018, 15:06:
tdns2001 писал(а) 28 апр 2018, 14:59:Я не знаю какой матч у него будет седьмой, но когда при входе на стадион на свой седьмой матч он поднесёт билет к сканеру, то он ещё не успеет дойти до своего места, как все его последующие его билеты (где он явл. Гостем - только его; где явл. Заказчиком - все вкл. его Гостей) будут аннулированы, и выставлены на продажу на сайте Организатора и в БЦ! Теперь риторический вопрос: Успеет ли ФИФА продать его аннулированные билеты с момента прохода на 7 матч до начала его 8 матча в Ростове и последующие; и какие его места при вышеизложенном останутся пустыми?


а почему вы не задаетесь вопросом как это на своем сайте ФИФА допустила появления одного и того человека в "заказчиках-гостях" на матчах больше 7. Почему она сразу не наложила запрет на продажу. и еще у меня вопрос - вы считаете каждый турникет на всех 12-ти стадионах подключен в общей системе и к сайту фифа где "АВТОМАТИЧЕСКИ" считается а потом аннулируется кол-во матчей больше 7ми?)))))

Задавался, там где он Гость по заявке, Организатор даёт время Заказчику поменять этого Гостя. За 3 дня до матча смена Гостей будет невозможна.
Почему сразу не наложила запрет и что к чему подключено на 12 стадионах -задайте этот вопрос Организатору! Телефон дать?
tdns2001
активный участник
 
Сообщения: 672
Регистрация: 14.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #717

Сообщение Lyutyy » 28 апр 2018, 16:06

tdns2001 писал(а) 28 апр 2018, 16:00:Задавался, там где он Гость по заявке, Организатор даёт время Заказчику поменять этого Гостя. За 3 дня до матча смена Гостей будет невозможна.
Почему сразу не наложила запрет и что к чему подключено на 12 стадионах -задайте этот вопрос Организатору! Телефон дать?


дайте, пожалуйста
...
Аватара пользователя
Lyutyy
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 26.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #718

Сообщение ПрофиТ » 28 апр 2018, 16:25

Тему почистил, карточки не раздавал, давайте обойдёмся без оскорблений.
Ибо будет так

9 "смертных грехов", за которые следуют особенно строгие наказания (бан навсегда) :

1. Хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника(ов).
2. Размещение издевательских, оскорбительных комментариев к отчетам и сообщениям других форумчан;

Каждый имеет право высказывать свою точку зрения
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #719

Сообщение ilya301279 » 28 апр 2018, 16:25

Я в заявках гость - меняю свои поспортные данные в заявке на 000000000 . Как фифа поймёт ходил ли я до этого ещё ? Паспорт болельщика не передают такую инфу фифа
ilya301279
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 14.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 46
Страны: 21

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #720

Сообщение Prostri » 28 апр 2018, 16:31

ilya301279 писал(а) 28 апр 2018, 16:25:Я в заявках гость - меняю свои поспортные данные в заявке на 000000000 . Как фифа поймёт ходил ли я до этого ещё ? Паспорт болельщика не передают такую инфу фифа

Ну, теоретически, система может не пропустить ваш ID в восьмой раз без всякой привязки к ФИФА и билетам. Паспорта болельщика никогда нигде не было, это российский прикол и как его будут администрировать - неизвестно. На Евро-2012 я был на 10 матчах.
Prostri
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 22.04.2018
Город: Авиньон
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #721

Сообщение Dimkiss » 28 апр 2018, 17:29

Ну в теории все можно сделать и людей не пустить. А вот зачем??? Ну продекларировали семь матчей. Но ведь мне продали десять билетов на мое имя. Не вижу смысла. А если восьмой спонсорский? А если я инвалида сопровождаю. Надеюсь до абсурда не дойдет. Ну или можно будет сориентироваться по ходу.
Аватара пользователя
Dimkiss
активный участник
 
Сообщения: 862
Регистрация: 03.01.2014
Город: Волгоград
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #722

Сообщение Alex1357 » 28 апр 2018, 17:38

Да, то, что на восьмой матч могут каким-то образом не пустить, аннулировать билеты и прочее - крайне маловероятно. Я, если куплю и получу ещё билеты кроме семи имеющихся, переживать на этот счёт не буду.
Аватара пользователя
Alex1357
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 17.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #723

Сообщение pyotr pyerviy » 28 апр 2018, 18:04

Alex1357 писал(а) 28 апр 2018, 17:38:Да, то, что на восьмой матч могут каким-то образом не пустить, аннулировать билеты и прочее - крайне маловероятно. Я, если куплю и получу ещё билеты кроме семи имеющихся, переживать на этот счёт не буду.

Да не, ну там короче если завернут, то под конец трипа полуфиналы/финал 4 категории аннулируют и сбагрят ваши места в 10 раз дороже как 1 категорию - фифе только в радость. Чё права бюджетников защищать, если формально нарушают, когда можно уйти в плюс. Короче, переживать стоит, а также пережевать правила, чтоб от стюардов отбиваться. Если 1 категория, то фифа формально ничего не теряет, но если 4 - все в зоне риска.
Аватара пользователя
pyotr pyerviy
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 21.02.2017
Город: Гатчина
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #724

Сообщение 0Dreamteam0 » 28 апр 2018, 18:48

Так так , волнение по поводу 8 матча, а где мне взять 5,6 и 7 скажите пожалуйста , а то обидно , не могу поволноваться за восьмой )
0Dreamteam0
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 13.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #725

Сообщение evgeniy_odintcov » 28 апр 2018, 21:36

В БЦ сказали, не хранить билеты рядом с мобильниками и в машине. Типа размагнитятся и не будут работать.

Что думаете? Бред?
Или реально там чип может быть очень плохой и слабый?

Кстати, для чего вообще там чип если есть штрих код?
Аватара пользователя
evgeniy_odintcov
активный участник
 
Сообщения: 969
Регистрация: 20.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 403 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 39
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #726

Сообщение abramovbv » 28 апр 2018, 21:48

Чтобы не подделывали, и не загоняли лохам. Видимо дешевле и проще внедрить чип, чем всякие водяные знаки и другую фигню.
abramovbv
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 26.05.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #727

Сообщение evgeniy_odintcov » 28 апр 2018, 22:05

Ну ок. А на чипе то что записано?
И такие главнее вопрос - рядом с телефоном можно держать ?
Аватара пользователя
evgeniy_odintcov
активный участник
 
Сообщения: 969
Регистрация: 20.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 403 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 39
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #728

Сообщение Andrey_1962 » 29 апр 2018, 00:52

Lyutyy писал(а) 28 апр 2018, 15:06:Я не знаю какой матч у него будет седьмой, но когда при входе на стадион на свой седьмой матч он поднесёт билет к сканеру, то он ещё не успеет дойти до своего места, как все его последующие его билеты (где он явл. Гостем - только его; где явл. Заказчиком - все вкл. его Гостей) будут аннулированы, и выставлены на продажу на сайте Организатора и в БЦ! Теперь риторический вопрос: Успеет ли ФИФА продать его аннулированные билеты с момента прохода на 7 матч до начала его 8 матча в Ростове и последующие; и какие его места при вышеизложенном останутся пустыми?

Знакомые, которые посещают форум, бросились, с криком "Враг не пройдет" заносить гостями своих "заклятых" друзей. Некоторым удается, как не странно, меняя порядок имени и фамилии вносить в одну заявку одного и того же "друга" дважды, что бы уже наверняка. А один, самый изощренный, зная, что у "друга" 5 билетов (два 1/4, два 1/2 и финал на четверых 1 кат., где "друг" хозяин) сделал его гостем на 3 матча 4 кат. в группе. Во "друга" ждет веселый финал.
Andrey_1962
путешественник
 
Сообщения: 1433
Регистрация: 14.11.2017
Город: Краснодар
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 63
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #729

Сообщение ЛиНи » 29 апр 2018, 07:32

Подскажите, камеры хранения на стадионе за сколько до матча начнут работать?
ЛиНи
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 01.12.2011
Город: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Пол: Женский

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #730

Сообщение Kok74 » 29 апр 2018, 09:25

ЛиНи писал(а) 29 апр 2018, 07:32:Подскажите, камеры хранения на стадионе за сколько до матча начнут работать?

Как только запускать на территорию стадиона начнут, так сразу и камеры заработают. Думаю так.Т.е. за 3 часа до начала матча.
Kok74
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 22.05.2017
Город: Кемерово
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #731

Сообщение vahmurka71 » 29 апр 2018, 11:36

Kok74 писал(а) 29 апр 2018, 09:25:
ЛиНи писал(а) 29 апр 2018, 07:32:Подскажите, камеры хранения на стадионе за сколько до матча начнут работать?

Как только запускать на территорию стадиона начнут, так сразу и камеры заработают. Думаю так.Т.е. за 3 часа до начала матча.

Лучше если бы работали с самого утра, чтобы оставить там багаж и уйти в город гулять налегке и потом не стоять.
vahmurka71
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 27.10.2017
Город: Рязань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 54

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #732

Сообщение sapafaro » 29 апр 2018, 11:42

evgeniy_odintcov писал(а) 28 апр 2018, 21:36:В БЦ сказали, не хранить билеты рядом с мобильниками и в машине. Типа размагнитятся и не будут работать.


Эх, не догодались попросить ссылку на эту рекомендацию на официальном сайте ФИФА. Что бы вам на это маринка ответила.
sapafaro
полноправный участник
 
Сообщения: 442
Регистрация: 25.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #733

Сообщение Prostri » 29 апр 2018, 13:19

vahmurka71 писал(а) 29 апр 2018, 11:36:Лучше если бы работали с самого утра, чтобы оставить там багаж и уйти в город гулять налегке и потом не стоять.

А чем не устраивает камера хранения на вокзале? Я думаю там сумку оставлять.
Prostri
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 22.04.2018
Город: Авиньон
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #734

Сообщение sapafaro » 29 апр 2018, 14:35

Prostri писал(а) 29 апр 2018, 13:19:
А чем не устраивает камера хранения на вокзале? Я думаю там сумку оставлять.

Физически может не быть места, плюс возможные дополнительные проверки безопасности на вокзалах, вплоть до полного запрета на пользование камерами хранения. Не особо этому удивлюсь, честно говоря. Скажут- мест нет и все.
P/S если вещи не ценные, может можно оставить их в камере хранения круглосуточного супермаркета? Просто мысли вслух.
sapafaro
полноправный участник
 
Сообщения: 442
Регистрация: 25.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #735

Сообщение germanovsky » 29 апр 2018, 20:13

sapafaro писал(а) 29 апр 2018, 14:35:
Prostri писал(а) 29 апр 2018, 13:19:
А чем не устраивает камера хранения на вокзале? Я думаю там сумку оставлять.

Физически может не быть места, плюс возможные дополнительные проверки безопасности на вокзалах, вплоть до полного запрета на пользование камерами хранения. Не особо этому удивлюсь, честно говоря. Скажут- мест нет и все.
P/S если вещи не ценные, может можно оставить их в камере хранения круглосуточного супермаркета? Просто мысли вслух.


Во время КК были оборудованы дополнительные помещения в камерах хранения на вокзалах и за увеличенного спроса, с какого перепугу будут урезать эту услугу теперь? Это одно из мероприятий по обеспечению порядка и доп. удобств в транспортной инфрастуркуре.
germanovsky
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 10.05.2017
Город: Мехико
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #736

Сообщение Cled » 05 май 2018, 05:38

Кто все-таки подскажет - фотоаппарат с каким сменным объективом можно, у меня на 200 мм ... Пойдет? Пройду ... Простой зеркальный фотоаппарат Nikon D3100 ... Объектив Tamron 18-200mm F/3.5-6.3
Cled
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 01.11.2009
Город: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #737

Сообщение ПрофиТ » 05 май 2018, 10:05

Cled писал(а) 05 май 2018, 05:38:Кто все-таки подскажет - фотоаппарат с каким сменным объективом можно, у меня на 200 мм ... Пойдет? Пройду ... Простой зеркальный фотоаппарат Nikon D3100 ... Объектив Tamron 18-200mm F/3.5-6.3

Почитайте эту тему, где-то я писал про Казань-Арену.
А если коротко, универсальный совет, не пустил один стюард, идём к следующему.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #738

Сообщение MiaMiaMia » 05 май 2018, 10:39

Не знаю, в какой теме спросить. Мне эта кажется наиболее подходящей.
В ветке "Получение билетов" один форумчанин написал, что, пока он находился в БЦ, люди оформляли пропуска для автомобилей на дни матчей. Кто-нибудь знает, что это такое? Это для всех?
MiaMiaMia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9748
Регистрация: 24.02.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1798 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Возраст: 51
Страны: 56
Пол: Женский

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #739

Сообщение ilya301279 » 05 май 2018, 10:46

MiaMiaMia писал(а) 05 май 2018, 10:39:Не знаю, в какой теме спросить. Мне эта кажется наиболее подходящей.
В ветке "Получение билетов" один форумчанин написал, что, пока он находился в БЦ, люди оформляли пропуска для автомобилей на дни матчей. Кто-нибудь знает, что это такое? Это для всех?

Для особой категории - моему папе тоже такое пришло , что пришёл в БЦ и получил пропуска на парковку
ilya301279
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 14.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 46
Страны: 21

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #740

Сообщение abramovbv » 05 май 2018, 11:52

ilya301279 писал(а) 05 май 2018, 10:46:Для особой категории

И hospitality, вроде, некоторые.
abramovbv
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 26.05.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #741

Сообщение turner1 » 07 май 2018, 01:49

Прочитал на одном паблике о необходимости разрешения на флаги, которые хочешь пронести на матч. Не понял, что, на любые, даже на флажки 10 на 20 см? Я тут прикупил пару флагов у модератора, обычные, где-то метр на полтора...
turner1
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 27.05.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #742

Сообщение Prostri » 07 май 2018, 01:51

turner1 писал(а) 07 май 2018, 01:49:Прочитал на одном паблике о необходимости разрешения на флаги, которые хочешь пронести на матч. Не понял, что, на любые, даже на флажки 10 на 20 см? Я тут прикупил пару флагов у модератора, обычные, где-то метр на полтора...

Скорее всего речь идёт о баннерах и больших флагах, а не о индивидуальных.
Prostri
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 22.04.2018
Город: Авиньон
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #743

Сообщение vitoprull » 07 май 2018, 06:47

turner1 писал(а) 07 май 2018, 01:49:Прочитал на одном паблике о необходимости разрешения на флаги, которые хочешь пронести на матч. Не понял, что, на любые, даже на флажки 10 на 20 см? Я тут прикупил пару флагов у модератора, обычные, где-то метр на полтора...

Информация от пиздеж
Оргкомитет "Россия-2018" опубликовал правила проноса флагов и баннеров, размеры которых превышают 2х1,5 м, на матчи чемпионата мира по футболу 2018 года. Об этом сообщает официальный туристический портал для болельщиков ЧМ-2018 [url]Welcome2018.com[/url].

Болельщики, желающие принести на стадион большой баннер или организовать перфоманс, должны заполнить заявку и приложить к ней цветное фото баннера или элементов перфоманса в расширении JPEG или JPG, размером не менее 3000x5000 точек и разрешением не менее 300 точек на дюйм. Заявку можно заполнить на русском или английском языке. Отправить заявку в оргкомитет можно по электронному адресу Fan_book@loc2018.com (флаги и баннеры) или perf_book@loc2018.com (перфоманс).

Заявки должны быть отправлены в оргкомитет не позднее чем за 20 дней до матча. Согласование заявок осуществляется в онлайн-режиме, ответ должен прийти в течение 14 дней. При посещении стадиона необходимо иметь с собой подписанный скан согласованной заявки.


Подробнее на пиздеж:
http://fuck.ru/sport/5176370
WC2018: 15.06 Egy-Uru (SVX), 21.06 Fra-Per (SVX), 24.06 Sen-Jap (SVX), 27.06 Mex-Swe (SVX), 01.07 1/8 final 1B-2A (MOW), 03.07 1/8 final 1F-2E (LED), 06.07 1/4 final W53-W54 (KZN), 10.07 1/2 final W57-W58 (LED), 11.07 1/2 final W59-W60 (MOW).
Аватара пользователя
vitoprull
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 31.03.2017
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #744

Сообщение MartynovAU » 07 май 2018, 13:03

Добрый день! Я правильно понял, что с проносом на стадион любых флагов банеров размером менее 2х1,5м проблем быть не должно?
MartynovAU
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 07.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #745

Сообщение *jk » 07 май 2018, 15:30

MartynovAU писал(а) 07 май 2018, 13:03:Добрый день! Я правильно понял, что с проносом на стадион любых флагов банеров размером менее 2х1,5м проблем быть не должно?

Попросят развернуть и показать флаг. Проверят нет ли на флаге надписей экстремистской направленности или официальной символики
Аватара пользователя
*jk
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 11.08.2017
Город: Саратов
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #746

Сообщение Alex1357 » 07 май 2018, 15:34

ПрофиТ писал(а) 05 май 2018, 10:05:Почитайте эту тему, где-то я писал про Казань-Арену.
А если коротко, универсальный совет, не пустил один стюард, идём к следующему.

Меня как-то не хотели пускать на стадион с фотоаппаратом в городе Парма. Типа, с профессиональной камерой нельзя (а фотик был даже не зеркальный, просто суперзум ). Подошёл к другому стюарду, прошёл без вопросов.
Аватара пользователя
Alex1357
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 17.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #747

Сообщение abramovbv » 07 май 2018, 16:15

Интересно, если я буду одет в какую-нибудь китайщину с оф. символикой, не возникнут проблемы?
Вложения
Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы
abramovbv
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 26.05.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #748

Сообщение sva » 07 май 2018, 18:55

Я не был ни разу в Лужниках, поэтому вот такой глупый вопрос:
Если два человека имеют билеты на матч, каждый билет на свое "правильное" имя, но с местами разных категорий на разных трибунах (причем одно место вообще в фан-зоне), и хотят поменяться своими местами уже на стадионе - с этим нет сложностей?

На стадионе можно пройти билетный контроль по "своему" билету, а потом поменяться билетами и проследовать на места друг друга?
Заранее спасибо.

Матч Франция - Дания, Лужники, Москва, если что.

(Ну и гипотезу о том, что имена на билетах не проверяют, я знаю. Вопрос от этого не становится менее актуальным для меня.)
sva
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 17.08.2008
Город: Манила
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #749

Сообщение abramovbv » 07 май 2018, 19:15

sva писал(а) 07 май 2018, 18:55:Я не был ни разу в Лужниках, поэтому вот такой глупый вопрос:
Если два человека имеют билеты на матч, каждый билет на свое "правильное" имя, но с местами разных категорий на разных трибунах (причем одно место вообще в фан-зоне), и хотят поменяться своими местами уже на стадионе - с этим нет сложностей?

На стадионе можно пройти билетный контроль по "своему" билету, а потом поменяться билетами и проследовать на места друг друга?
Заранее спасибо.

Матч Франция - Дания, Лужники, Москва, если что.

(Ну и гипотезу о том, что имена на билетах не проверяют, я знаю. Вопрос от этого не становится менее актуальным для меня.)

После прохождения первых двух контролей, временному сотруднику, который визуально проверяет билеты на входе в сектор, вы можете предъявить хоть распечатку на принтере (главное достаточно качественную) или послать его на х..., держа в каждой руке по стакану "Клинское" или "Bud".
abramovbv
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 26.05.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Чемпионат Мира FIFA: атрибутика, безопасность, проход на стадионы

Сообщение: #750

Сообщение ПрофиТ » 07 май 2018, 21:18

По информации от представителя оргкомитета при стадионе Лужники, полным ходом идёт монтаж временных павильонов для сканирования ПБ перед группой досмотра безопастности.
По его утверждению в месте с проверкой Fan Id, будут спрашивать показать билет на матч. Сверять ФИО в билете и ПБ не будут, делаться это что бы люди не проходили, без билетов на территорию комплекса.
Сам билет будут сканировать, перед входом непосредственно на трибуны.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияЧемпионаты по футболу



Включить мобильный стиль