Форум Винского

**b-olegh** » 27 июн 2018, 22:24

Mycraft писал(а) 27 июн 2018, 14:20:Тут серьёзно есть кто-то который на Аргентину чего-то ставит? Им осталась одна игра.

Я тут вспомнил 1990 год, когда Аргентина с Марадоной и Каниджей особо не блистали.
И безо всякой феерии доползли до финала....
С такими командами - не всегда все однозначно.
Они прибавляют от матча к матчу, так что хз, когда они выйдут на свой пик...

Но в 1/8 болеть буду против аргентинцев...

**JackD** » 27 июн 2018, 22:29

b-olegh писал(а) 27 июн 2018, 22:24:в 1/8 болеть буду против аргентинцев...

За договорняшек?

Нда ... даже не столько не хочется Мексику под бразил, сколько 'фееричной' 1/8 Шв-Шв

**Воль** » 27 июн 2018, 22:54

Если Неймар свою реализацию голевых моментов доведёт хотя бы до уровня Халка, то кудесники до финала доберутся.

**GANT1949** » 27 июн 2018, 22:57

Авторы голов и передач:

31 Джемаили (Эмболо)
88 Дрмич (Закария)

Никогда бы не догадался, не зная составов, что за сборная)
А Сербская федерация, слов нет, уволить отличного тренера Муслина, зато взять Милинковича-Савича ...

**JackD** » 27 июн 2018, 23:04

GANT1949, Сборная РУДН? согласен, с Муслином им бы не влетели.

**in transit** » 27 июн 2018, 23:10

Осталось узнать какие 2 сборные из 3 пройдут в 1/8.
По-моему у Японии хорошие шансы.

В 1/4 хотелось бы видеть наших, Португалию, Францию,Хорватию,Бразилию, Швецию, Бельгию и Англию.

**Chami Li** » 27 июн 2018, 23:25

Хорошие, но должны выйти Сенегал и Колумбия.

**JackD** » 27 июн 2018, 23:39

in transit писал(а) 27 июн 2018, 23:10:Португалию, Францию,

А вот если вылетят договорняшки, то будет прямое противостояние Месси и Рональдо. Мечта организаторов
Надеюсь, они помогут. Направят судей. За договорняки ненаказуемые по букве надо наказывать предельно цинично

**Chami Li** » 27 июн 2018, 23:45

JackD писал(а) 27 июн 2018, 23:39:прямое противостояние Месси и Рональдо. Мечта организаторов

Дать обоим по красной карточке и посмотреть, на что реально способны обе команды.))

**JackD** » 28 июн 2018, 00:18

Chami Li писал(а) 27 июн 2018, 23:45:обоим по красной карточке и посмотреть, на что реально способны обе команды.))

Вариант. Или наоборот. Но я то вообще за Уругвай в этой части сетки.

Чемпионат мира по футболу 2018: обсуждение матчей, игроков, сборных

**ПрофиТ** » 28 июн 2018, 00:24

JackD писал(а) 28 июн 2018, 00:18: Но я то вообще за Уругвай в этой части сетки.

Уругвайцы, самые дружелюбные и скромные болельщики.
Вот я рядом с одним из них

**mjh** » 28 июн 2018, 00:51

Как и предполагал, сербы оказались даже хуже, чем я о них думал. Задирать то тут, то там отдельных болельщиков из Бразилии, кидаться в них пивными стаканами, быковать и "держите меня семеро, а то ему не поздоровится". Стычки по сути возникали из-за того, что бразильцы просто пели и хлопали на удачные действия своих кумиров. Это мой 5 матч, но такого агрессивного отношения ранее нигде не наблюдал. Песнопения почти все, что-то с упоминанием Косово и главный лозунг "Сербия-Косово, Россия-Крым" оставили только негатив.

**JackD** » 28 июн 2018, 01:13

ПрофиТ писал(а) 28 июн 2018, 00:24:дружелюбные и скромные

А приехало много? Понятно, что не относительно больших латиноамериканских стран, а хотя бы сравнимо с Перу, Коста Рикой и т.д.?

Хе-хе а нас завтра в матче лидеров групп G ждут поддавки? Рекорд автоголов, побитый уже сегодня, опять рухнет? Победитель то смотрит на Бразилию в 1/4.

**Alpav** » 28 июн 2018, 01:15

JackD писал(а) 27 июн 2018, 21:08:
moleff писал(а) 27 июн 2018, 20:32:Простите за плагиат,

Причем плагиат с бородой, как у заща сборной Австралии. Я даже не вспомню, кто был вместо Германии в более ранних версиях.

Кстати о бородах. Я бы запретил. Вот пристроился такой в тыл Дзюбе и щекочет его и щекочет.

В 2002 вместо Германии сцепкой шли Франция и Аргентина.

30-го буду надеяться на вынос аргентинцами трехцветных.
Поскольку 26-го имел честь поприсутствовать на зажигательной встрече в Лужниках, то испытываю теперь к Франции такую личную неприязнь, что кушать не могу.
Хотя объективно шансов на этот вынос немного.
Но в 1990, скажем, шансов против Бразилии было еще меньше, правда тогда играл Марадона.

**JackD** » 28 июн 2018, 01:48

Alpav писал(а) 28 июн 2018, 01:15:Хотя объективно шансов на этот вынос немного.

Главное, чтобы сама Франция была в этом уверена. А так то они сыграли 2 игры и...? На последних минутах вырвали победу у Австралии за счет дурного удара. Выиграли у Перу тоже в один мяч... в соперниках у них не было ни Хорватии, ни Нигерии, ни Исландии... может она сравнима с Данией, но мы этого не узнали. Но группа у Аргентины в среднем очевидно сильнее была. Даже по именам игроков... у соперников французов и назвать то не много кого.
Т.е. они обе в той же когорте 'фавориты начинают со скрипом, а раскочегарятся потом'. Вот тренера у Аргентины нет, это, пожалуй, основной фактор не в их пользу. Т.е. играть они смогут только от себя, без тактических заготовок на игру.

**Alpav** » 28 июн 2018, 02:27

JackD писал(а) 28 июн 2018, 01:48:
Alpav писал(а) 28 июн 2018, 01:15:Хотя объективно шансов на этот вынос немного.

Главное, чтобы сама Франция была в этом уверена. А так то они сыграли 2 игры и...? На последних минутах вырвали победу у Австралии за счет дурного удара. Выиграли у Перу тоже в один мяч... в соперниках у них не было ни Хорватии, ни Нигерии, ни Исландии... может она сравнима с Данией, но мы этого не узнали. Но группа у Аргентины в среднем очевидно сильнее была. Даже по именам игроков... у соперников французов и назвать то не много кого.
Т.е. они обе в той же когорте 'фавориты начинают со скрипом, а раскочегарятся потом'. Вот тренера у Аргентины нет, это, пожалуй, основной фактор не в их пользу. Т.е. играть они смогут только от себя, без тактических заготовок на игру.

О реальной силе французов по группе судить сложно, это так.
Но они кажутся более сыгранными, более сильными именно как команда.
Впрочем, тут я еще держу в памяти товарищеские игры, а это не та мерка.
Аргентина же пока напоминает расстроенный рояль, об Исландию зубы обломали, с Нигерией чудо в лице Рохо спасло.
Хорватия - это просто катастрофа.
Есть ли раздрай в коллективе, какие на самом деле отношения у команды с тренером - выяснится потом (если выяснится вообще), но условный Симеоне дал бы намного лучший результат, нежели нынешний клоун, которого похоже никто уже не слушает.

**Tiestorzn1** » 28 июн 2018, 08:27

Худшие игроки групповой стадии ЧМ по версии желтушника The Sun

**Olo Io** » 28 июн 2018, 09:41

Больше похоже на список нелюбимых игроков редактора, которым можно позлорадствовать + пара наполнителей. Хотя чего ещё можно ожидать от подобной быдлопрессы.

**И.В.С.** » 28 июн 2018, 09:47

Olo Io писал(а) 28 июн 2018, 09:41:Больше похоже на список нелюбимых игроков редактора, которым можно позлорадствовать + пара наполнителей. Хотя чего ещё можно ожидать от подобной быдлопрессы.

Да, я тоже об этом подумал. И главное, - нет ни одного английского игрока. Издание-то , насколько я помню, английское.

**Tiestorzn1** » 28 июн 2018, 09:50

Видимо просто совсем неизвестных игроков не стали включать, но список действительно спорный.

**SnowJohn** » 28 июн 2018, 10:10

Посмотрел турнирную сетку и посмеялся.
При определённом раскладе в Питере можно будет увидеть Аргентину трижды (группа/полуфинал/матч за 3-е место).

И тогда это будет самая гостящая у нас команда.

**Olo Io** » 28 июн 2018, 11:01

Целевая аудитория бы не поняла, если бы там было много неизвестных фамилий, а тем более флагов.

**Chami Li** » 28 июн 2018, 11:14

Де Хеа уж точно надо заменить на Щесны в этом списке.))
А в целом, примерно наполовину список объективный.

**Olo Io** » 28 июн 2018, 11:27

Там бы хоть 1 объективную фамилию найти)

**JackD** » 28 июн 2018, 14:39

Посмотрел в записи вчерашний 'пролёт валькирий'...нда а могло все кончиться еще хуже, хотя могли и победить. Еще в первых матчах подметил и тут убедился. Кроме прочего они потеряли важный компонент, раньше они много, сильно и, главное, точно лупили с подходов к штрафной. Статистикой не проверял, но такое вот впечатление, абсолютно субъективное и предвзятое. Как и всегда.

**b-olegh** » 28 июн 2018, 15:05

Chami Li писал(а) 28 июн 2018, 11:14:Де Хеа уж точно надо заменить на Щесны в этом списке.))
А в целом, примерно наполовину список объективный.

За поляками особо не следил...
Но де Хеа в списке - по праву.
Восемь ударов в створ - пять мячей...

**Chami Li** » 28 июн 2018, 15:13

Ошибки де Хеа не роковые, там есть забивающая команда, которая [пока] приносит нужный результат. А поляк начудил так начудил.))
Вспомнился один из самых ляпистых вратарей современности Бартез. Всю карьеру чудил, но это не помешало ему стать чемпионом мира и Европы. Умел когда нужно проявить лучшие качества.

**Tiestorzn1** » 28 июн 2018, 16:56

Там бы хоть 1 объективную фамилию найти)

Месси сплавил 2 игры сборной просто стоя в центральном круге. Смольников просто сплавил.

**JackD** » 28 июн 2018, 18:54

Вот цена того, что взяли какого то левого воротчика, упустившего победу над японцами.

**NewRapids** » 28 июн 2018, 18:58

Надеюсь японцев накажут в 1/8, за их перепасовку в конце матча. И я рад выходу Колумбии с 1 места, одна из моих любимых команд. Жаль Хамеса, надеюсь травма несерьёзная.

Chami Li писал(а) 28 июн 2018, 15:13:Вспомнился один из самых ляпистых вратарей современности Бартез. Всю карьеру чудил, но это не помешало ему стать чемпионом мира и Европы. Умел когда нужно проявить лучшие качества.

Чудил он в основном в клубе, за сборную он почти всегда стоял хорошо.

**Mycraft** » 28 июн 2018, 19:10

Мдааа кто думал не может быть хуже Франции и Дании тем сегодня Япония с Польшей показали что может!

Капец последние 10-20 минут была каторга дла зрителей.

**JackD** » 28 июн 2018, 19:12

NewRapids писал(а) 28 июн 2018, 18:58:Надеюсь японцев накажут в

Да обоих накажут. Соперники явно сильней, кто бы не случился. Колумбия сегодня оч бледно выглядела.

**NewRapids** » 28 июн 2018, 19:17

JackD писал(а) 28 июн 2018, 19:12: Колумбия сегодня оч бледно выглядела.

Соперник серьезный. Попади Англия в эту группу - не факт, что вышла бы.

**GANT1949** » 28 июн 2018, 19:24

Что же выбрать Англии с Бельгией? Колумбия в 1/8 и Шве-Шве в 1/4 или японцы в 1/8 и Бразилия в 1/4?
Будет ли сегодня роспись аналогичная Франции-Дании?

**JackD** » 28 июн 2018, 19:29

Самое циничное, что Япония прошла по критерию fair play... надо что то делать... как то наказывать... теми же жк могло решить вопрос в этой конкретной игре, но не решило бы в предыдущей

**kirv** » 28 июн 2018, 19:32

Если можно ничего не делать и результат всех устраивает - зачем мучить себя и других?
Конечно, это позорное зрелище. Но и решить эту проблему невозможно, увы.

**JackD** » 28 июн 2018, 19:50

kirv, неофициально можно. Топить в следующих играх. А официально только если действительно изменить правила и давать жк, как за откидки или задержки при вводе мяча. Это же откровенно неспортивное поведение.
Вот выписали бы япохам две и уже жеребьевка была бы.

А вот кстати https://www.championat.com/football/article-3475531-japonija-oboshla-senegal-po-fejr-plej-iz-za-zhjoltyh-kartochek.html

Весьма дельно, что жк считать вообще глупо

. жёлтые карточки – признак нечестности? А что, если команда, которая получила больше жёлтых карточек, совершила меньше фолов? В конце концов, именно фолы – показатель стиля команды. Карточки – показатель стиля судьи в отдельно взятом матче. .

**basist** » 28 июн 2018, 20:25

GANT1949 писал(а) 28 июн 2018, 19:24:Будет ли сегодня роспись аналогичная Франции-Дании?

По моему ни те ни другие не с радостью выберут Бразилию в 1/4. А чтобы не попало - нужно проиграть а бельгийцам не выиграть.

**GANT1949** » 28 июн 2018, 20:40

basist писал(а) 28 июн 2018, 20:25:не с радостью выберут Бразилию в 1/4.

Чтобы избежать Бразилии, нужно пройти Колумбию. Которая тоже не подарок.

**Tiestorzn1** » 28 июн 2018, 20:48

Между тем и англичане и бельгийцы играют дублями,жребий видимо мало кого заботит.

**Persian tramp** » 28 июн 2018, 20:54

kirv писал(а) 28 июн 2018, 19:32:Если можно ничего не делать и результат всех устраивает - зачем мучить себя и других?

Ты это что же, ничью бездарную вангуешь?

**kirv** » 28 июн 2018, 21:04

Persian tramp писал(а) 28 июн 2018, 20:54:Ты это что же, ничью бездарную вангуешь?

Почему это бездарную?
Всегда можно радостно сыграть 4-4, заодно пару десятков миллионов к трансферному контракту какого-нибудь ноунейма намайнить.

**Olo Io** » 28 июн 2018, 22:03

JackD писал(а) 28 июн 2018, 19:50:жёлтые карточки – признак нечестности? А что, если команда, которая получила больше жёлтых карточек, совершила меньше фолов? В конце концов, именно фолы – показатель стиля команды. Карточки – показатель стиля судьи в отдельно взятом матче. .

Желтые карточки - признак грубости\неспортивности\опасности нанесения травм.
Количество фолов так же зависит от судьи, как и количество желтых карточек, это вообще чушь. Кто-то свистит толкотню в центре поля (и не только в центре) поля меньше, кто-то больше. Там точно так же может наюежать +- 10 фолов, как и +- желтые карточки.

ИМХО карточки показатель не хуже и не лучше других. Какой ни выбери второстепенный показатель для случая, когда игровые равны, тому, кто проиграл, будет обидно. Как по мне, стоит только убрать рейтинг ФИФА, ибо слишком уж он не зависит от конкретного турнира.

**IgorT** » 28 июн 2018, 22:04

Самое циничное, что Япония прошла по критерию fair play... надо что то делать... как то наказывать... теми же жк могло решить вопрос в этой конкретной игре, но не решило бы в предыдущей Чемпионат мира по футболу 2018: обсуждение матчей, игроков, сборных

Если можно ничего не делать и результат всех устраивает - зачем мучить себя и других?
Конечно, это позорное зрелище. Но и решить эту проблему невозможно, увы.

Чтобы таких игр не было надо после группового этапа проводить жеребьевку. Команды, занявшие первые места — сеянные… И тогда бы и Франция—Дания бились бы, и сегодняшнего УГ не было бы…

**JackD** » 28 июн 2018, 22:11

Ну вот. Красивый заголовок таки есть. 'В ходе группового этапа ЧМР не зафиксировано ни одной нулевой ничьи, кроме договорняка Фр-Дан'.

**Olo Io** » 28 июн 2018, 22:20

IgorT писал(а) 28 июн 2018, 22:04:Чтобы таких игр не было надо после группового этапа проводить жеребьевку. Команды, занявшие первые места — сеянные… И тогда бы и Франция—Дания бились бы, и сегодняшнего УГ не было бы…

Оно бы неплохо, но несколько неудобно для болельщиков в плане покупки билетов.

**JackD** » 28 июн 2018, 22:24

Olo Io писал(а) 28 июн 2018, 22:03:Количество фолов так же зависит от судьи, как и количество желтых карточек, это вообще чушь

Вообще то это была ирония. показать абсурдность, а у суть дальше. Что установлены критерии определения преимущества, а обеспечить равенство установившие их не могут.

Как пример, мексиканец в последнем матче получил жк на первой минуте. Это был первый фол в игре вообще. В принципе не придерешся, но на этом чемпе судьи систематически, т.е. выполняя установку руководства, в первых таймах прощали гораздо более грубые фолы.

**Olo Io** » 28 июн 2018, 22:31

JackD писал(а) 28 июн 2018, 22:24:Вообще то это была ирония. показать абсурдность, а у суть дальше. Что установлены критерии определения преимущества, а обеспечить равенство установившие их не могут.

Дык объективные критерии заканчиваются где-то на количестве голов и результате очной встречи. Потом что ни выбери - будет элемент случайности или субъективности.

Вот если б был какой-то очевидный более объективный вариант, то можно было бы рассуждать о несправедливости подсчета карточек. А так - кому обидно, пусть забивает лишний гол, чтобы не на что было обижаться.

**in transit** » 28 июн 2018, 22:32

Тоже считаю, что по ЖК не правильно определять.
Тогда лучше по количеству ударов в створ.

**Olo Io** » 28 июн 2018, 22:39

in transit писал(а) 28 июн 2018, 22:32:Тогда лучше по количеству ударов в створ.

В этом случае проблемы будут у контратакующих команд, например. Почему их нужно наказывать? ну и в принципе команд, которые по тактическим соображениям реже бьют.
Да и вообще, в большинстве случаев победит команда, которая сильнее по составу. А если 2 команды, которые так сравнивать, будут играть между собой, случится забавная клоунада

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР