Форум Винского

**anodin** » 29 июн 2021, 15:49

Как-то раньше борьба с болезнью это было про медицину и лекарства, а сейчас это про самолеты и рестораны.

**maralva** » 29 июн 2021, 15:55

Seyahat писал(а) 29 июн 2021, 15:46:С загранпаспортом уже кто-нибудь ходил, пускают?

На госуслугах данные заграничного паспорта вбиваете и заново скачиваете сертификат, он будет с данными в том числе и загран паспорта. Не могут отказать если с ним пришли, т.к. он тоже в сертификате будет указан.

**Seyahat** » 29 июн 2021, 15:59

maralva писал(а) 29 июн 2021, 15:55:На госуслугах данные заграничного паспорта вбиваете и заново скачиваете сертификат, он будет с данными в том числе и загран паспорта.

Да, такой у меня есть. Фирменный собянинский тоже с грехом пополам выдало, там вид документа вообще не указан, только дата рождения.
Главное, чтобы сама концепция "в качестве документа показать загранпаспорт" на практике работала.

**Natalie11** » 29 июн 2021, 16:06

Если кто знает, где этот QR код получить для переболевших немосквичей, напишите. На Госуслугах не нашла, в мед.карте электронной не нашла. Задаю этот вопрос на госуслугах, уже получила 3 раза ответ: "Мы получили большое количество запросов и, к сожалению , в данный момент не можем Вам ответить. Пожалуйста, воспользуйтесь, разделом «Помощь и поддержка» или попробуйте обратиться позже." Причем на другие вопросы отвечаю охотно.

**ala-rik** » 29 июн 2021, 16:15

Natalie11, на mos.ru есть раздел, как получить код. Ваш случай там описан и есть ссылка, как получить.

**thevery** » 29 июн 2021, 16:22

Kelly777 писал(а) 29 июн 2021, 15:04:Интересно много ли людей на такое готовы пойти?

Правильнее скорее через полгода начинать требовать либо антитела, либо повторную однократную ревакцинацию, тем более что в конце июля будет как раз полгода с момента начала общедоступной вакцинации (январь).
Но пока очереди резко выросли и по ревакцинации мало данных, ставить срок годности в год вполне нормально.

**VassaMinin** » 29 июн 2021, 16:49

thevery писал(а) 29 июн 2021, 16:22:Но пока очереди резко выросли и по ревакцинации мало данных, ставить срок годности в год вполне нормально.

Кстати, по поводу ревакцинации... Допустим у кого-то уже полгода прошло, как на нее записываться? Как на обычную вакцину или как-то еще? Не нашел нигде этой информации.

**thevery** » 29 июн 2021, 16:56

VassaMinin писал(а) 29 июн 2021, 16:49:Допустим у кого-то уже полгода прошло, как на нее записываться?

Говорят, пока никак - вакцинированных второй раз сейчас не прививают в Москве.

**ElAv** » 29 июн 2021, 17:04

VassaMinin, прямо сегодня рекомендации будут направлены в регионы
https://www.rbc.ru/society/29/06/2021/6 ... 81c6fb6240

**VassaMinin** » 29 июн 2021, 17:07

thevery писал(а) 29 июн 2021, 16:56:Говорят, пока никак - вакцинированных второй раз сейчас не прививают в Москве.

Но при этом слова о ревакцинации звучат все чаще и чаще. Ну что же, посмотрим. У меня полгода в сентябре будут. Из интереса попробую узнать тогда.

**zhaffsky** » 29 июн 2021, 17:20

maralva писал(а) 29 июн 2021, 15:55:Но при этом слова о ревакцинации звучат все чаще и чаще.

Золотое дно. Когда все привыкнут колоться от короны каждые полгода, внезапно мутирует ещё какой нибудь вирус, благо в только в кишечнике их 140 тыс видов живёт. А потом ещё один... В недалёком будущем будут колоть каждый день при входе на работу. А потом и технологии будут готовы, чтобы сюжет фильма In Timе реализовать...

**Irisha_white** » 29 июн 2021, 20:45

А есть какое-то вменяемое объяснение, почему вне закона бессимптомники и переболевшие дома, без обращения в ЛПУ, но имеющие высокий титр антител. Обязательно надо было систему напрячь со своими 37,2? И зачем им идти на вакцинацию для выработки антител, если у них есть уже свои родные, качественные и много. А у уколотых потом никто антитела не проверяет. Где гарантия, что они их выработали? Нигде, а куаркод им уже выдали...

**cybase** » 29 июн 2021, 21:06

Irisha_white писал(а) 29 июн 2021, 20:45:А есть какое-то вменяемое объяснение, почему вне закона бессимптомники и переболевшие дома, без обращения в ЛПУ, но имеющие высокий титр антител. Обязательно надо было систему напрячь со своими 37,2? И зачем им идти на вакцинацию для выработки антител, если у них есть уже свои родные, качественные и много. А у уколотых потом никто антитела не проверяет. Где гарантия, что они их выработали? Нигде, а куаркод им уже выдали...

Анализ на антитела надо вообще запретить
Сдают все подряд, надо/не надо, сами не зная для чего и зачем
Ходит разве кто-то после АКДС кровь сдавать ... привились и забыли

**Max_I** » 29 июн 2021, 22:25

zhaffsky писал(а) 29 июн 2021, 17:20:только в кишечнике их 140 тыс видов живёт

вирусы? у Вас в кишечнике живет 140 тыс видов вирусов???

**cheetah1717** » 29 июн 2021, 22:28

cybase писал(а) 29 июн 2021, 21:06:Ходит разве кто-то после АКДС кровь сдавать ... привились и забыли

Раз в десять лет можно и забыть, тем более, никто не заставляет прививаться, подписал отказ - и свободен. Запретить надо насильные прививки, тогда и бессмысленные анализы никто сдавать не будет.

**Viachik** » 29 июн 2021, 22:35

cheetah1717 писал(а) 29 июн 2021, 22:28:Запретить надо насильные прививки, тогда и бессмысленные анализы никто сдавать не будет.

Некому уже будет сдавать, но позднее :) = это, наверное, вы хотели сформулировать ?)). Ибо из отсутствия насильствия ( по-вашему) не следует вовсе отсутствие познания/любознательности/тревоги в этой части.

Tess* » 29 июн 2021, 22:40

Irisha_white писал(а) 29 июн 2021, 20:45:А есть какое-то вменяемое объяснение, почему вне закона бессимптомники и переболевшие дома, без обращения в ЛПУ, но имеющие высокий титр антител. Обязательно надо было систему напрячь со своими 37,2? И зачем им идти на вакцинацию для выработки антител, если у них есть уже свои родные, качественные и много. А у уколотых потом никто антитела не проверяет. Где гарантия, что они их выработали? Нигде, а куаркод им уже выдали...

Тоже интересует этот же вопрос.
У меня куча антител, хотя прошло больше полгода с момента болезни. ПЦР вообще не делали, мол у вас ОРВИ. И теперь вынуждают «добровольно» прививаться.
Смысл вакцины. Совсем недавно собственные антитела защищает от вируса, даже кровь с антителами сдавали для лечения больных, а теперь вдруг резко антитела после болезни перестали что-то значить.
А вакцина, которая разработана в 2020 году, волшебным образом защищает в том числе и от нового, индийского штампа.
Медотвод тоже непонятно как получать. Дурдом

**cheetah1717** » 29 июн 2021, 22:41

Viachik писал(а) 29 июн 2021, 22:35:Ибо из отсутствия насильствия ( по-вашему) не следует вовсе отсутствие познания/любознательности/тревоги в этой части.

Кому-то, наверное, денег девать некуда и ходят из любознательности раз в месяц, но многие ринулись сейчас анализы на антитела сдавать в надежде, что поможет избежать принудительной вакцинации. Увы, логика нашим властям не ведома.

**Viachik** » 29 июн 2021, 22:45

cheetah1717 писал(а) 29 июн 2021, 22:41: но многие ринулись сейчас анализы сдавать в надежде, что поможет избежать принудительной вакцинации. Увы, не прокатило.

Вам виднее :), по этой своей формулировке - как оное обстоит на самом деле.
хотя это и противоречит по смыслу ее началу

cheetah1717 писал(а) 29 июн 2021, 22:41:Кому-то, наверное, денег девать некуда и ходят из любознательности раз в месяц

**cheetah1717** » 29 июн 2021, 22:55

Не знаю, что Вы там додумали, но я имела в виду, что раньше редко сдавали из "познания/любознательности/тревоги", а сейчас очереди и некоторые анализы вообще недоступны, потому что многие решили сделать тест на антитела, рассчитывая что это освободит от обязательной прививки. Но властям пофиг, они меняют установки как им хочется. Вчера антитела после болезни защищали, сейчас неважно сколько - прививайся для достижения светлой цели коллективного иммунитета.

**Alex Milne** » 29 июн 2021, 23:00

Viachik писал(а) 29 июн 2021, 22:35:Некому уже будет сдавать, но позднее :)

Так если у вас со здоровьем не очень и вы боитесь за свое здоровье, то делайте прививку. Я не против прививок тем, кто их хочет. Особенно для попадающих в группу риска.
Вопрос - зачем прививка тем, у кого со здоровьем хорошо, кто общался с ковидными и не заболел, кто не прятался в бункере, кто ездил в общественном транспорте всё это "пандемийное" время, живет и общается среди людей и самое главное - не хочет прививаться. Вы можете объяснить по человечески - этим людям зачем прививка? Мы не против прививок , мы против принудительных прививок! И никого не заставляем отказываться от вакцин, в отличии от сторонников вакцинации , которые , как фанатики, твердят , что все умрут или тяжело заболеют, если не привьются))) Больше всех о своем здоровье сейчас вспомнили те, кто о своем здоровье никогда не задумывался)) За себя испугались и решили других попугать))

**Viachik** » 29 июн 2021, 23:07

cheetah1717 писал(а) 29 июн 2021, 22:55:потому что многие решили сделать тест на антитела, рассчитывая что это освободит от обязательной прививки.

Мне неизвестны основания для таких ваших выводов. Вы проводили соц. опрос ? Лично ? Некоторые люди сдают тесты и ( даже) прививаются - в отличие от других. Мотивы и причины могут быть разными. В целом, картина броуновского движения.
-----

Alex Milne писал(а) 29 июн 2021, 23:00: Вы можете объяснить по человечески - этим людям зачем прививка?

Вы можете пояснить, с какого х.... основания вы, именно мне, задаете этот вопрос ? Мне до лампочки ( и даже до птиц) - будете вы ( или подобные вам) вакцинироваться или нет.

**Kelly777** » 29 июн 2021, 23:12

cheetah1717 писал(а) 29 июн 2021, 22:55:Но властям пофиг, они меняют установки как им хочется. Вчера антитела после болезни защищали, сейчас неважно сколько - прививайся для достижения светлой цели коллективного иммунитета.

Именно. Только потом совершенно не понятно, что будет с иммунитетом человека, который сделает прививку с большим количеством антител. Это уже будут проблемы только этого конкретного человека. Просто беспредел какой-то.

**Alex Milne** » 29 июн 2021, 23:15

Viachik писал(а) 29 июн 2021, 23:07:Вы можете пояснить, с какого х.... основания вы

Спасибо за человеческий ответ)) Что и ожидалось услышать, после Ваших ироничных замечаний

Viachik писал(а) 29 июн 2021, 22:35:Некому уже будет сдавать, но позднее :)

С уважением только из-за Вашего возраста и стажа на форуме, так как не могу ответить в такой же форме

Viachik писал(а) 29 июн 2021, 23:07:Вы можете пояснить, с какого х.... основания вы, именно мне, задаете этот вопрос ? Мне до лампочки ( и даже до птиц) - будете вы ( или подобные вам) вакцинироваться или нет.

**Poseidon** » 29 июн 2021, 23:31

Выручка московских заведений общепита в первый день после введения нового режима допуска посетителей упала более чем на 50%.
«Результаты ожидаемо удручающие: гостей с веранд смыло ливнем, а в залы ресторанов почти никто не пришел. В итоге мы имеем падение выручки в заведениях с верандами на 50%, в ресторанах без веранд — до 95%», — сказал РБК управляющий партнер и гендиректор Ginza Project Moscow Максим Ползиков. При этом существенного увеличения объема заказов с доставкой или навынос не было, добавил он.

**hellen-k** » 29 июн 2021, 23:38

Poseidon писал(а) 29 июн 2021, 23:31:При этом существенного увеличения объема заказов с доставкой или навынос не было, добавил он.

Потому что рестораны - это не про поесть. Не только. И посетители ресторанов и те, кто любит доставку, это чаще всего разные люди.

**oleg_nsk** » 29 июн 2021, 23:44

Alex Milne писал(а) 29 июн 2021, 23:00:Вопрос - зачем прививка тем, у кого со здоровьем хорошо, кто общался с ковидными и не заболел, кто не прятался в бункере, кто ездил в общественном транспорте всё это "пандемийное" время, живет и общается среди людей и самое главное - не хочет прививаться.

А вы уверены, что всё это время, чувствуя себя при этом прекрасно (в общественном транспорте, ресторанах, работе, лифте и т.п.) не выступали переносчиком вируса?!. Нет?! (а это только тестами определяется причём разными). Тогда лучше бы вам и сидеть в своём "бункере".
По поводу очередных ограничений - печально, конечно, что власть это опять делает бессистемно - рестораны и кафе далеко не самые посещаемые места для большинства граждан. Не с того начали.

**Мария33246** » 29 июн 2021, 23:59

Kelly777 писал(а) 29 июн 2021, 23:12: что будет с иммунитетом человека, который сделает прививку с большим количеством антител.

Иммунитет вообще странная штука, он и от приВиВки может не быть, как выяснилось.
Чем старше чел, тем хуже приВиочный иммунитет.
Но и у ребенка было заразное заболевание от которого приВились - после прививки (не сразу)(которая делается однократно)

Poseidon писал(а) 29 июн 2021, 23:31:«Результаты ожидаемо удручающие: гостей с веранд смыло ливнем, а в залы ресторанов почти никто не пришел. В итоге мы имеем падение выручки в заведениях с верандами на 50%, в ресторанах без веранд — до 95%», — сказал РБК управляющий партнер и гендиректор Ginza Project Moscow Максим Ползиков. При этом существенного увеличения объема заказов с доставкой или навынос не было, добавил он

будет "весело" если на транспорт введут. Кто им пользовался, максимально пересядет на личный, ехать то надо, представляю пробки и парковки.....

**fillsan** » 30 июн 2021, 00:10

Мария33246 писал(а) 29 июн 2021, 23:59:Кто им пользовался, максимально пересядет на личный

ну да, логичнее же потратить лям на тачку, нежели 6к на серт))

**hellen-k** » 30 июн 2021, 00:17

fillsan писал(а) 30 июн 2021, 00:10:логичнее же потратить лям на тачку

Вы серьезно думаете, что все, у кого уже есть машина (то есть лям потрачен без помощи ковида и QR), пользуются ею постоянно? Видите количество машин в городе? Смело умножайте на 4-5. И представьте все это на дорогах.

**nastilda** » 30 июн 2021, 00:20

А этот куар код только привитым давать будут? Если я около двух месяцев назад переболела, мне тоже получается нужно прививаться? Болела дома, врачей не вызывала. Антитела проверила неделю назад. IgG выще 2 (высокий уровень).Сейчас пишут, что и в транспорт и в магазины будут по коду пускать.
Тут, как я вижу, собрались решительно настроенные граждане, которые точно знают что прививаться нужно всем без исключения.
Поэтому вопрос к адептам прививки.... думаю, они изучили что себе вкололи. Насколько безопасно после такого короткого периода после ковида мне делать прививку?
А если не делать, то фактически я оказываюсь в абсолютной дискриминации. Получается что те, кто не привьется- изгои и парии в новом обществе.
У знакомых врачей спрашивала, но они не иммунологи, хотя есть кто и в ковидариях работает. Мнения примернр50/50 разделились

**hellen-k** » 30 июн 2021, 00:24

nastilda писал(а) 30 июн 2021, 00:20:Болела дома, врачей не вызывала.

Значит, не болели.

**Kelly777** » 30 июн 2021, 00:33

nastilda писал(а) 30 июн 2021, 00:20:Получается что те, кто не привьется- изгои и парии в новом обществе.
У знакомых врачей спрашивала, но они не иммунологи, хотя есть кто и в ковидариях работает. Мнения примернр50/50 разделились

Есть даже те, кто врачей вызывал, а они сказали, что это не ковид и тест не делали, а теперь у них есть антитела. Что делать - не понятно. Такими темпами и на работу скоро таким запретят ходить. Скажут, что сидите на удаленке вечно. А если учитывать сколько у нас людей лечится самостоятельно без похода к врачам, то таких должно быть много.

**oleg_nsk** » 30 июн 2021, 01:02

Kelly777 писал(а) 30 июн 2021, 00:33:Такими темпами и на работу скоро таким запретят ходить. Скажут, что сидите на удаленке вечно.

В ряде больших в т.ч. и гос компаний это уже объявили и удалёнка не вариант, просто отпуск без содержания, Минтруд аккуратно объявил, что поддержит.

fillsan писал(а) 30 июн 2021, 00:10:нежели 6к на серт))

Вроде пока у нас вакцинация и получение сертификата бесплатны!?

**fillsan** » 30 июн 2021, 01:11

oleg_nsk писал(а) 30 июн 2021, 01:02:Вроде пока у нас вакцинация и получение сертификата бесплатны!?

Не все же хотят вакцинироваться)
А на работу ходить надо

**Kelly777** » 30 июн 2021, 01:18

oleg_nsk писал(а) 30 июн 2021, 01:02:В ряде больших в т.ч. и гос компаний это уже объявили и удалёнка не вариант, просто отпуск без содержания, Минтруд аккуратно объявил, что поддержит.

Я не про тех сейчас, кто работает на предприятиях, где надо обязательно прививаться, а про остальных, кому пока это не требуется для работы.

**SolarKitten** » 30 июн 2021, 01:19

Alex Milne писал(а) 29 июн 2021, 23:00:Вы можете объяснить по человечески - этим людям зачем прививка?

Можем.
Вирус мутирует в основном на непривитых. Больше прививок = меньше штаммов.

**zhaffsky** » 30 июн 2021, 03:44

SolarKitten писал(а) 30 июн 2021, 01:19:Вирус мутирует в основном на непривитых

О господи.... Новое слово в вирусологии. Капец.

**Amira_star** » 30 июн 2021, 06:49

Alex Milne писал(а) 29 июн 2021, 23:00:Мы не против прививок , мы против принудительных прививок! И никого не заставляем отказываться от вакцин, в отличии от сторонников вакцинации , которые , как фанатики, твердят , что все умрут или тяжело заболеют, если не привьются)))

Alex Milne, целиком Вас поддерживаю.

SolarKitten писал(а) 30 июн 2021, 01:19:Вирус мутирует в основном на непривитых. Больше прививок = меньше штаммов.

SolarKitten, Вы врач? иммунолог? вирусолог? провели доказанные испытания? Или просто верите всему, что пишут и говорят с экрана?
Нет доказательной и опытной базы по работе спутника в условиях новых штаммов.

Может хоть как-то до вакцинированных активистов дойдет, что непривитый не равно больной. А привитый не равно полностью защищенный. И с тем же успехом привитые с кодами могут разнести по кафешкам заразу. На кого тогда будут жаловаться, что код не помог?
Но только увы, властям пофиг. Есть план , и его надо выполнять любыми способами. Пусть даже продолжая убивать бизнес как в случае с кафе-ресторанами. Не поможет загнать людей на прививки, придумают что-то еще.

**zhaffsky** » 30 июн 2021, 07:02

Amira_star писал(а) 30 июн 2021, 06:49:Есть план , и его надо выполнять любыми способами.

Казалось бы, все просто. Проводи вакцинацию принудительно, если считаешь нужным. Ветеринары же скот от коронавируса регулярно прививают и не думают согласия спрашивать.

Коронавирусные ограничения в Москве и Подмосковье.

Но нет, нужно объявить террор в отношении невакцинированных, чтобы они бумажку подписали, сняв с государства ответственность за последствия.

**nastilda** » 30 июн 2021, 09:28

hellen-k писал(а) 30 июн 2021, 00:24:Значит, не болели.

Не поняла. Это шутка юмора такая?

**cheetah1717** » 30 июн 2021, 09:39

nastilda писал(а) 30 июн 2021, 09:28:Это шутка юмора такая?

Это власти так "шутят". Нет в списках с положительным ПЦР-тестом == не болел.

nastilda писал(а) 30 июн 2021, 00:20:Антитела проверила неделю назад. IgG выще 2 (высокий уровень)

Меньше 10 - это не высокий уровень (если речь о Векторовском тесте).

**joy_** » 30 июн 2021, 10:31

cheetah1717 писал(а) 30 июн 2021, 09:39:Нет в списках с положительным ПЦР-тестом == не болел.

Да, даже если проявлялась бурная симптоматика, тест отрицательный - диагноз другой, пневмония, ОРВИ и т.д.
Ну а летом и осенью 2020, знаю, иногда тест не делали вообще - у врачей не было технической возможности. За пределами Москвы даже в больнице такое случалось. Диагноз официально, разумеется, не Ковид.

**joy_** » 30 июн 2021, 10:40

Мария33246 писал(а) 29 июн 2021, 23:59:будет "весело" если на транспорт введут. Кто им пользовался, максимально пересядет на личный, ехать то надо, представляю пробки и парковки.....

Тут еще вот такой момент.
Именно в Москве ввиду нюансов с парковкой и дороговизны содержания и обслуживания личных машин, все больше автолюбителей выбирают каршеринг. Особенно те, кому нужно ездить только по городу и максимум в аэропорт или загородный молл. В Самаре, наверное, ситуация чуть другая.
И самое "интересное" будет, когда каршеринг - нет, не запретят, а привяжут к куар-коду. Непривит - будь добр сдать тест, подождать денек и арендуй машину, либо пешочком. И самокатчикам наверное тоже сделают "плохую погоду". Самокатов в Москве реально чуть ли не столько же, сколько машин.
Ну а почему начали с рестораторов - есть кое-какие соображения на этот счет, но посмотрим. Тот же транспорт "закрывать" не так выгодно, ибо доходы упадут, а эксплутационные расходы никуда не денутся. А если транспорт фактически будет ходить, просто не него не будут пускать - то тем более.

**Kelly777** » 30 июн 2021, 12:52

Сегодня в Бизнес-центре видела объявление, что с 1 августа вход только по QR- коду для сотрудников и посетителей. Похоже дальше это все будет только усиливаться...

**thevery** » 30 июн 2021, 15:33

Мария33246 писал(а):с этим как?

Для использования ОТ и такси QR-код пока не требуется, а вообще - брать билеты без смены аэропорта.
Ну или получить-таки сертификат о прививке с госуслуг.

**Solnce2424** » 30 июн 2021, 15:55

Добрый день!
Может кто сталкивался, прививку сделали в Московской области, можно ли будет увидеть сертификат на мос ру или эти две системы не дружат?
Вопрос в том что областные системы подключены к ЕМИАС, вот только не знаю ЕМИАС области и ЕМИАС Москвы это одна система или две разные

**joy_** » 30 июн 2021, 16:26

Мария33246 писал(а):и вот тут чел и извлекает на свет личный авто, который в мирное время стоит спокойно в гараже или паркинге, тк проще и дешевле использовать ОТ или что то подобное изза трафика и проблем паркинга.....

Если не продал его в пользу каршеринга, о таких случаях знаю, особенно если человек живет в центре.
А так да - может быть как на Украине, в Киеве, прошлой весной, когда остановили метро. Люди не только автомобили выгоняли из гаража, но и брали попутчиков, кто-то бесплатно (коллег, скажем), а кто-то и зарабатывал на этом. Дурдом был, знаю по опыту друзей, и большой любви к власти эти решения не прибавили даже у ярых патриотов.
Но поживем-увидим.

Мария33246 писал(а):Еще раз спрошу.... на Июль... кто нить знает, что с доступом в лаунжи в Шарике?

Человек как раз летит на днях - доложу актуальную обстановку.

**Seyahat** » 30 июн 2021, 16:46

Solnce2424 писал(а) 30 июн 2021, 15:55:Может кто сталкивался, прививку сделали в Московской области, можно ли будет увидеть сертификат на мос ру или эти две системы не дружат?

Через систему Минздрава точно подгрузится. У меня подгрузился через два дня после первого запроса.
В случае чего, можете ходить с обычным гражданским сертификатом с госуслуг. Делать отдельный собянинский код не обязательно.

**Natalie11** » 30 июн 2021, 18:00

thevery писал(а):На mos.ru и про таких написано - "распечатайте QR-код в своей поликлинике".

Ага три раза. Сходите в пол-ку и попробуйте это сделать. И послушайте куда вас пошлют. Я попыталась это сделать. Это только для Москвы работает, может быть.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР