Законопроект о QR кодах на транспорте, в том числе международном

[Винский]

Пока это законопроект и когда он реализуется во что-то действующее - не ясная перспектива.
Но тем не менее тем гр РФ кто живет вне РФ нужно следить за реализацией этого проекта.
Так чтобы прилетев в РФ, не пришлось бы искать хитрые варианты выезда обратно домой, из-за отсутствия российского QR кода.

На междугородных и международных рейсах также вводятся обязательные QR-коды о прививке, о перенесенном заболевании или документально подтвержденный медотвод.
Предполагается, что проверка QR-кодов будет проводиться при продаже билетов с даты, которую установит правительство.
Привитые не зарегистрированными в России вакцинами иностранцы смогут поехать на поезде или полететь на самолете по отрицательному ПЦР-тесту.
Для граждан России, не имеющих QR-кодов, такая возможность тоже будет, но до даты, которую в дальнейшем установит правительство

Вариант получения российского QR кода мною описан здесь: Бустерные прививки для получения двух сертификатов (РФ и EU DCC)
Это для тех, кто застрянет в РФ после вступления указанного выше законопроекта в силу закона РФ

[Винский]

Похоже, что есть шанс слетать в РФ за новым паспортом: "До 1 февраля вместо QR кода при покупке авиабилета за границу можно будет предъявить отрицательный ПЦР-тест".
Фиг с ним с тестом - мне на 2 дня нужно

А вот при вылете из-за границы в РФ типа нужен будет тоже QR-код или отрицательный ПЦР тест.
Я уже запутался в этих законодательных инициативах в РФ (западный ПЦР тест при вылете в РФ, потом еще один (российский) ПЦР тест в течении 3-х дней по прибытию в РФ и еще один ПЦР тест для покупки авиабилета из РФ за границу).

Да уж, победили ковид так победили...

[Sergio07]

Сдается мне нас ждет крупный бардак.

1. Что делать тем, кто уже купил или покупает билеты с вылетом в марте и далее и у кого нет кода? Сдавать? А если невозвратные?
2. Что делать если это иностранные АК, им то наш код не нужен? Да и многим странам, типо Египта и ОАЭ, тоже. Все равно не посадят? В аэропорт не пустят?
3. Всякие особые случаи, транзитники, возвращающиеся и т.д. Их без кода в страну не пустят?
4. "Пока будут продавать билеты по ПЦР". Это как? Чтобы купить билет с вылетом через 2 месяца, надо сегодня сдать ПЦР? Который по идее действителен несколько дней? Но это же бред!

[mari9mexmat]

Я прям не понимаю. Если постоянно проживаем за границей, но граждане РФ, вакцинированы Пфайзером. Мы с 1 февраля не имеем права вылететь домой? Это разве не противоречит тому, что у граждан такая возможность должна быть ?

[Kelly777]

2. Что делать если это иностранные АК, им то наш код не нужен? Да и многим странам, типо Египта и ОАЭ, тоже. Все равно не посадят? В аэропорт не пустят?

Я так понимаю это сделано именно для того, чтобы в аэропорт без кода нельзя было зайти и просто по ПЦР в такие страны нельзя было улететь, но посмотрим, как это будет на самом деле.

[Цветок77]

Интересно , онлайн же все билеты покупают . Как они смогут проверить ПЦР? Скорей всего , на регистрации или при входе в аэропорт будут проверять.
Upd. Новость про Чувашию и qr-код на основании теста на антитела мне понравилась .
У вакцинированных импортной вакциной есть антитела , можно будет QR-код получить , если сдать тест.
Соответственно, ждём развития ситуации в Чувашии. Может быть по всей стране введут. И не нужен будет ПЦР при покупке билета )

[Lalochka]

mari9mexmat, совершенно такая же проблема.
Я как то тоже потерялась уже в этой ереси. Летаем ну достаточно часто - родители пожилые, то се. А теперь и для покупки билета нужен ПЦР? Для покупки? Не для полёта? То есть я, покупая в декабре на весну - тоже нужен ПЦР? Зачем он за (ну образно) за три месяца до полёта?
Ну это ладно ещё. А вот фраза « Для граждан России, не имеющих QR-кодов, такая возможность тоже будет, но до даты, которую в дальнейшем установит правительство» - это вообще как? То есть после этой даты, не имея прививку спутником, мы не сможем въехать в страну?
Такое ощущение что скоро придетсЯ создавать тему Где привиться спутником что бы въехать в Россию???
PS слов нет.

[Цветок77]

Lalochka, это ещё законопроект ! Его ещё не ввели . Вы почитайте сначала сам документ ! Покупая в декабре билеты кому вы собираетесь ПЦР показывать?

[East34]

нтересно , онлайн же все билеты покупают . Как они смогут проверить ПЦР?

Будете загружать фото.
Из проекта закона:

При оформлении билета в соответствии с частью 3 статьи 105 настоящего Кодекса пассажир обязан разместить на официальном сайте перевозчика в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" сведения о документации в порядке и сроки, которые установлены федеральным органом исполнительной власти<...>

[greenglaz]

При оформлении билета в соответствии с частью 3 статьи 105 настоящего Кодекса пассажир обязан разместить на официальном сайте

Вроде как грозятся интегрировать системы по и билетам на межгород и международ с Госуслугами, чтобы проверять валидность данных по ПЦР или коду прививок в режиме онлайн в момент покупки билетов.
Но вопрос: каким образом в ГУ попадут ПЦР которые были сделаны не на территории РФ? Ведь ручками ПЦР не добавляются, только учреждением проводившем тест. Как тогда проверять валидность ПЦР у влетающих?

[Val_nat]

А мне интересно как иностранные компании будут через свои сайты реализовывать распознавание что этот товарищ с гражданством России, а этот нет, может влететь по пцр?Хорошо, аэрофлот и s7 как-то с базы госуслуг подтянут. И даже у них кто-то билет захочет купить (иностранец) должен предоставить пцр, если не иностранец, то с 1 февраля привит/болел. Редкостная бредятина. А еще мне очень нравится про несовершеннолетних. Дочке 8 февраля улетать на учебу за границу, 6 февраля 18 исполнится. До 6 она не может сделать прививку, как несовершеннолетняя, а с 7 должна ее уже иметь, причем две. Но кто этот нюанс будет учитывать? никто. Придется до 18 лет вывозить и другой визой, не учебной. Бред бред

[cheetah1717]

С проверкой тестов/сертификатов при покупке билета - полный маразм. Своих перевозчиков, допустим, можно обязать, но иностранных никак, и есть еще куча агентов - им тоже дадут допуск к ГУ/ЕМИАС? И да, иностранные тесты все равно не проверить.
А интересно, до автобусов пока не добрались? Вроде в проекте только поезда и самолеты фигурируют.

[Димон077]

А интересно, до автобусов пока не добрались?

Пока нет. Но технически это не сложно сделать, посадка проходит через павильон автовокзала.

Своих перевозчиков, допустим, можно обязать, но иностранных никак, и есть еще куча агентов - им тоже дадут допуск к ГУ/ЕМИАС?

Зачем им доступ к ГУ? Просто пропишут какие документы нужны для перевозки,и без них не допустят к рейсу. ( по примеру шенгенской визы при вылете из РФ. Нет визы = нет поездки).

иностранные тесты все равно не проверить.

Тут придется верить на слово.

[cheetah1717]

Зачем им доступ к ГУ? Просто пропишут какие документы нужны для перевозки,и без них не допустят к рейсу.

Так предполагается проверять ковид-документы еще при покупке билетов - почитайте проект - в этом и бредятина.

[KontaktoMan]

Я вот не против прививок, сделал две дозы, поскольку иностранный университет выставил требование. Но Спутник не одобрен ВОЗ, мне пришлось делать иностранную. При этом, я все равно считаюсь якобы непривитым, с точки зрения ГУ. В чем проблема признать иностранные вакцины, одобренные ВОЗ?
Чем мои антитела хуже антител, полученных от других вакцин? Получается, я теперь даже на Родину не смогу вернуться, если примут в таком виде закон? Это вообще-то нарушение Конституции. Например, в США можно без вакцины въехать гражданам по ПЦР тесту.
Да, и совершенно не хочется колоться всем подряд, лишь бы иметь возможность передвигаться. Это уже куар-идиотизм.

[East34]

KontaktoMan, вы скорее всего сможете вернуться на Родину, но не сможете ее потом покинуть.
Пока бессмысленно обсуждать закон, поскольку ни сам закон ещё не принят, ни подзаконные акты и инструкции к нему. Именно от деталей этих инструкций будут зависеть разные нюансы.

[Димон077]

В чем проблема признать иностранные вакцины, одобренные ВОЗ?

Причина в деньгах. Признание= допуск на внутренний рынок.

[Guliver]

Так иностранные вакцины и раньше были на внутреннем рынке, до ковида. Были они в основном платными и угрозы отечественным, закупающимся из бюджета, не представляли.

[KontaktoMan]

Причина в деньгах. Признание= допуск на внутренний рынок.

Нет, в РФ прививки и так бесплатные, человек ничего не платит. Признание лишь позволяет человеку официально считаться привитым, вот и все.
К экспорту вакцины это не имеет никакого отношения.

[Lilechka]

Интересно, какие условия будут для иностранцев, которые находятся в России по визам. Например, мой муж-итальянец (а также многие его друзья) живет в России по визе, привит Спутником V, но не может получить QR код, потому что невозможно зарегистрироваться на Госуслугах. И что же, даже купить билет и полететь домой в Италию не сможет без QR кода? Я уж не говорю про поездки по России. Бред какой-то

[Димон077]

К экспорту вакцины это не имеет никакого отношения.

Тогда завезите бесплатно пару миллионов доз, желающие найдутся уколоться.

какие условия будут для иностранцев, которые находятся в России по визам.

ПЦР тест.

Так иностранные вакцины и раньше были на внутреннем рынке, до ковида.

Они были одобрены минздравом.

[Цветок77]

KontaktoMan, почему бы иностранцам не признать Спутник? Вы были вакцинированы , но пришлось иностранной вакциной колоться) У вас какая-то игра в одни ворота )

[luitje]

Вариант получения российского QR кода мною описан здесь: Бустерные прививки для получения двух сертификатов (РФ и EU DCC)
Это для тех, кто застрянет в РФ после вступления указанного выше законопроекта в силу закона РФ

Спасибо за эту информацию. Понятно, что (надеюсь) законопроект будут дорабатывать, но в текущем варианте:
1. Гражданам РФ, даже в случае наличия второго гражданства/ВНЖ иностранного государства, для возвращения в страну проживания после 1 февраля необходимо будет сделать прививку вакциной, одобренной минздравом РФ.
2. Однокомпонентной вакциной ("Спутник Лайт") первично прививать будут только иностранцев. Гражданам РФ первичную вакцинацию надо будет сделать двухкомпонентным препаратом.
3. Минимальный интервал между компонентами составляет 14 дней (отсутствующая на сегодня Эпиваккорона) или 21 день (все остальные вакцины, включая Sputnik V).
4. QR код о полной вакцинации формируется спустя 21 день после введения второго компонента.

Таким образом, непривитым гражданам РФ необходимо провести в России 42 дня, чтобы получить возможность выехать из страны. Для большинства работающих, если закон не будет скорректирован, это фактически - лишение возможности визитов до окончания пандемии или признания в РФ прививок, одобрены ВОЗ.

Я все правильно понимаю?

[East34]

luitje, не совсем.
Пока что в законопроект датой окончания стоит 1 июня. Т.е. период описываемый вами — с 1 февраля по 31 мая.
Конечно действие закона могут и продлить.

Как будет осуществляться перевозка пассажиров зарубежными компаниями из закона не очень понятно, кроме того, что в проекте указано:

Пассажиры, являющиеся иностранными гражданами, при отсутствии у них документации предъявляют документ, который содержит сведения об отрицательном результате исследования на наличие новой коронавирусной инфекции, проведенного методом полимеразной цепной реакции, и документ, удостоверяющий личность.

[East34]

Цветок77, Спутник признан в более чем в 65 странах. На признание зарубежных вакцин в России это никак не влияет. Например, в Индии признан Спутник, но индийская вакцина Covaxin в РФ - нет.

[Guliver]

Димон077, я и не пишу, что раньше зарубежные вакцины, доступные платно, были не признаны минздравом.
Я о том, что отечественные закупаются у производителя за счет бюджета, а гражданам предоставляются бесплатно. А иностранные - закупаются частными медцентрами и гражданам продаются услуги вакцинации.
Т.е. признание в РФ иностранных вакцин, которые будут ставить платно в частных клиниках, не отнимет рынок у отечественных.
А вот введение такого закона, существенно поднимет в стране рынок липовых сертификатов и отводовот от прививки!

[luitje]

East34, большое спасибо за уточнение и точную цитату из законопроекта. В нынешней формулировке он оставляет возможность как консервативной (запретительной) интепретации (лица, не имеющие российского гражданства), так и более либерального (разрешительного) толкования (лица, имеющие иностранное гражданство).
Если закон примут в нынешнем виде и интепретацию отдадут на усмотрение авиаперевозчиков, скорее всего большинство будет перестраховываться и использовать консервативную интепретацию. В любом случае, первые пару месяцев лучше не рисковать, пока не выйдут официальные разъяснения.

[Guliver]

4. QR код о полной вакцинации формируется спустя 21 день после введения второго компонента.

Сейчас сразу после второй дозы приходит.

[Kness]

Да, многие говорят, что в течение дня после прививки, но по словам представителя минздрава регламент - 21 день:

Не додумывайте того, чего нет. По ссылке, что вы дали говорится о том, что нельзя привиться Спутником Лайт один раз и сразу получить сертификат, все равно вы его получите через 21 день, как и в случае прививки Спутником V, только для Спутника V через 21 день надо сделать еще один укол, и в этот же день будет сертификат.

[Guliver]

Думаю qrкоды только по вакцинации или переболевшим не ранее полугода вызовут массу накладок на практике:
Во-первых, как быть работающим/учащимся за границей гражданам РФ, при въезде на Родину после вступления закона в силу? (Одно дело, если за рубеж выехать не можешь, другое - домой вернуться!)
Во-вторых, как иностранные компании будут проверять российские коды при посадке, а тем более на стадии покупки? Им программы бронирований переделывать ради россиян придется?
P.S.
тема не про скоморохов
ВИНСКИЙ

[S-Sun]

Во-вторых, как иностранные компании будут проверять российские коды при посадке, а тем более на стадии покупки? Им программы бронирований переделывать ради россиян придется?

При посадке легко проверить по QR коду, для этого достаточно простого смартфона. При покупке, думаю, никак. Просто поставят дисклеймер, что ответственности не несут и на борт не посадят при отсутствии прививки или ПЦР-теста.

[Фимочка]

Иностранные авиакомпании же тоже должны следовать закону, но как это будет на практике. Т.е если я покупаю билеты по Европе, не касаясь перелета в Россию у меня никто ничего проверять не будет. А если из России куда нибудь Люфтганзой, то обязана предъявить, правильно?

[joy_]

Почему внутри Европы не будут проверять?
По факту проверяют соответствие с требованиями страны, куда направляется пассажир. Даже если рейс, скажем, между странами Шенгенского соглашения.
Если нужен ПЦР тест, например, - его потребуют.

[Винский]

Давайте не смешивать говно с палками.
У тех кто живет в Европе есть EUDCC (по крайней мере у тех, кто не сидим в своем Урюпинске безвылазно).
Речь в данной теме о возможных поездках в РФ и возвращении из РФ обратно домой.
И о возможных проблемах этого маршрута.

[East34]

Да, согласно тексту законопроекта прилететь в Россию еще можно будет, о вот обратно на такси через Белоруссию. Он пока в первом чтении и есть надежда, что откровенный треш из него уберут. Дабы, направить депутатов в правильное русло, озабоченные пользователи форума могут написать в профильные комитеты Госдумы и в целом изложить все то, что уже написано в этой теме. Написать можно через электронную приемную Госдумы. Гарантий нет, но вдруг. Если примут как есть, от поездок в Россию придется отказаться

[East34]

Законопроект № 17358-8
О внесении изменений в статью 107 Воздушного кодекса Российской Федерации и Федеральный закон "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации"
(об обеспечении мероприятий по защите населения в условиях распространения новой коронавирусной инфекции при осуществлении перевозок внутренними и международными авиарейсами и в поездах дальнего следования)

Текущее состояние: до 14 декабря 2021 профильный комитет ГД должен представить замечания и предложения. Голосование назначено на декабрь 2021.

[Poseidon]

Российские авиаперевозчики могут терять 15 млрд руб. ежемесячно, если их обяжут проверять QR-коды при покупке билетов, подсчитали в авиакомпании из топ-5. Еще в 20 млрд руб. может обойтись возврат билетов непривитым клиентам. Также отрасль ждет падения пассажиропотока и вызванный этим рост тарифов на 15−20%.

[ina]

Зачем трогать международные рейсы, вообще, не понятно. Там все равно все с тестами или с сертификатами летят! А в некоторые страны и с тем и другим в зависимости от назначения!

[cheetah1717]

Зачем трогать международные рейсы, вообще, не понятно. Там все равно все с тестами или с сертификатами летят!

Потому что у многих "неправильные" сертификаты, а тесты только временно собираются принимать. Задача же объявлена - загнать народ на вакцинацию в России. Если бы хотели ограничить распространение вируса, то гораздо проще и логичнее со всех (ну может за исключением мелких детей, чтоб не мучить) требовать свежие тесты перед поездкой. Но видимо вакцинное лобби побеждает тестовое (insane)

[oksanalesneg]

если первое чтение 15 декабря, а всего их три, значит ли это, что всю эту хрень введут не ранее февраля и дадут спокойно пережить новогодние без куаркодных проблем?

[Винский]

В случае с РФ вам не следует выстраивать логические цепочки.
Стоит лишь знать то, что власть не хочет волнений. А введение QR кодов дополнительный раздражитель вкупе с дорожающими продуктами питания.

[joy_]

Re: Сертификат о вакцинации Спутником, срок действия QR кода Спутник-V

[ina]

Могут сразу в трех чтениях принять!) Расслабляться не стоит, новогодний подарок уже готовят.

[Guliver]

Так его хотят ввести в действие с 1 февраля. По последним данным в интернете со ссылкой на минздрав тогда же отменят коды по отрицательным ПЦР для россиян без медотвода от вакцинации. Либо привит, либо переболел, либо медотвод - другого не дано станет.
Так же заболевшему привитому укоротят время действия сертификата до полугода после болезни. Т.е. вакцинировался, а через пару месяцев заболел - срок сертификата из годового превратится в полугодовой.

[Sergio07]

Никакие "лобби" здесь ни причем.
Все зависит от уровня заболеваемости. Если пойдет на спад - законопроект будут и дальше "прорабатывать". А если улучшения (хотя бы в цифрах) не будет, примут в любой момент сразу в 3 чтениях. Типо " у вас народ мрет как мухи, а вы"? А вот, мы типо, реагируем.

[oksanalesneg]

"Введение QR-кодов в полном объеме по всей стране планируется 1 февраля 2022 года. До этого момента в стране устанавливается переходный период."

Меня волнует "переходный период". Потому что в Москву в гости на новогодние с 20 декабря по 7 января приезжает иностранец, и мы планируем лететь в Уфу и обратно и в Мурманск и обратно. Билеты уже купили, теперь паникую, чтобы на все внутренние перелеты не пришлось каждый раз сдавать ПЦР и в кафе в Москве и в городах тоже хочется вместе сходить. Если все это будет с февраля, тогда хоть часть проблемы отпадает.

А также насчет сокращения срока сертификата -- интересно, а что будет с людьми, которые раньше были привиты и уже переболели, и сейчас на руках есть действующий сертификат, но уже прошло полгода после болезни? Их не аннулируют? Или это только про новые сертификаты? Столько вопросов, и нет ответов.

[Лисенька]

которые раньше были привиты и уже переболели, и сейчас на руках есть действующий сертификат, но уже прошло полгода после болезни? Их не аннулируют?

Аннулируют. Речь не только про новые сертификаты, но и за любой прошедший период. На форуме уже есть подобная история

[oksanalesneg]

ого, вижу уже -- на ЕМИАС главное есть еще дествующий московский сертификат, а на госуслугах только обнуленный, со времени болезни. бегу завтра ревакцинироваться.

[wwesi]

Задача же объявлена - загнать народ на вакцинацию в России.

Да, выглядит так как было с кюар кодами в Москве некоторое время назад - объявили, народ кинулся вакцинироваться, отменили, тк, судя по всему, достигли определённых показателей по привитому населению.

Что ж, ждём новостей. Почему-то верю, что всей этой глупости не введут (и так рейтинги не аллё) - ПЦР при покупке, возврат билетов из-за отсутствия данных, сотрудничество с авиакомпаниями и тд. С другой стороны, сотрудничать с авиакомпаниями и не надо ж - не будут пускать в аэропорт и всё.

[T.A.M]

Логики в антиковидных ограничениях практически везде мало, если вообще есть. Но в России это накладывается на общий бардак в законодательстве и законотворчестве с известной склонностью к узким, ситуативным решениям при отсутствии или подавлении существенных сдержек и противовесов. Вот пример, который даже не содержательно (если задача состоит в снижении распространения инфекции), а чисто технически создаст ненужные проблемы:
«Этот закон будет распространяться не только на российские авиакомпании, а на все авиакомпании, которые летают на территорию России. Мы их поставим перед фактом», — сказал замминистра транспорта.
И это было бы смешно, но на практике может быть очень грустно.