Радар-детектор или "Антирадар" на дорогах Европы

[Trolll]

Мне за всю свою водительскую бытность ни разу не приходили такие письма. Ни с реальными нарушениями, ни с выдуманными.
У нас разрешены антирадары? вот и пользуйтесь. Они нас, а мы их.
А в Европу их тащить не за чем. Ездите по правилам и всё будет нормально

[Мальберг]

Не поспоришь.

[AndreyArista]

Подскажите у кого-то есть опыт путешествия по Европе с совмещенным радар детектором и видерегистратором? Планирую путешествие в Словакию через Польшу и Беларусь.

[Влад Т.]

по Европе с совмещенным радар детектором и видерегистратором? Планирую путешествие в Словакию через Польшу и Беларусь.

Посмотрите список европейских стран где запрещено использование видеорегистратора. Если Ваш путь пролегает по странам с запретом, то лучше снимите девайс.

[AndreyArista]

Не пролегает, спасибо

[Забродин]

В мануале, к видеорегистратору с функцией получать предупреждения о местонахождениях камер контроля скорости по GPS, пишут:

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Функцию предупреждение о камерах контроля скорости запрещено использовать в Франции , Германии и Швейцарии .

Сам продукт имеет маркировку CE

Нормативная информация (Регулирующие нормы)
В целях идентификации при обеспечении соответствия стандартам устройству Mio MiVue 568 присвоено обозначение модели N467.
Продукты с маркировкой CE соответствуют требованиям директивы Electromagnetic Compatibility Directive (2004/108/EC) – данные директивы
выпущены Комиссией Европейского Союза.
Соответствие требованиям данных директив указывает на соответствие следующим Европейским Стандартам:
EN 301 489-1 V1.9.2 : 2011
EN 301 489-3 V1.4.1 : 2002
EN 55022:2010, Class B
EN 55024:2010
- EN 61000-4-2 : 2010
- EN 61000-4-3 : 2010
- EN 61000-4-6 : 2009
- EN 61000-4-8 : 2010
ISO7637-2 : 2008
EN 300 440-1 V1.6.1 : 2010
EN 300 440-2 V1.4.1 : 2010
IEC 60950-1 : 2005+ A1 : 2009
Производитель не несет ответственности за модификации, выполненные пользователем, и вызванные ими последствия, которые могут вызвать
несоответствие продукта указанной маркировке CE.
Свидетельство соответствия стандартам Компания Mio Technology заявляет, что устройство N467 соответствует основным
требованиям и другим соответствующим положениям Директивы 1999/5/EC.

Т.е., если возить с собой сертификат устройства, вопросов у полиции, таможни, пограничников не будет ?

[Trolll]

Я вот не пойму - зачем, неважно, возить или использовать? Зачем он вам там?

[Патроннъ]

Видимо спокойно жить - скучно.

[pappi]

Навигаторы обычно не показывают камеры в той же Франции, раз запрещено, все по закону. Регистратор, получающий данные о камерах со спутника, суть тот же навигатор, может, в нем так же реализовано - не во всех странах показывает?

[Забродин]

Патроннъ пишет: Видимо спокойно жить - скучно.

Производителю, видеорегистратора с функцией получать предупреждения о местонахождениях камер контроля скорости по GPS, получившему сертификат Европейского Союза ?

[Патроннъ]

Да нет, не производителю.
Тому, кто никак не решит, брать это чудо техники с собой в дорогу или не брать.
Кучу каких-то инструкций сюда высыпал, зачем?
Оставь дома и не морочь голову ни себе, ни людям!
Причём тут производитель?...

[Забродин]

Патроннъ пишет: Кучу каких-то инструкций сюда высыпал, зачем?

Вася, это свидетельство соответствия требованиям и другим соответствующим положениям Директивы 1999/5/EC.

[Патроннъ]

Понял тебя, Петя!
Умеешь убеждать!

[Забродин]

Патроннъ, Самару, давно покидали ?

[Патроннъ]

Да, давно.
Больше месяца прошло уже!

[Trolll]

Личные разговоры - в личку.

[13-13]

Регистратор, получающий данные о камерах со спутника,

нет ТАКИХ регистраторов (да и навигаторов). Со спутника идёт только сигнал точного времени для вычисления координат. А вся инфа о камерах, засадах и т.д. и т.п. лежит в мозгах прибора и активируется по этим координатам. А уж объём и полнота этой инфы зависит от юзера: можно оставить в стоке, а можно проапгрейдить по самое небалуй, да ещё если покопаться в инете, то и запрещённые районы найти.

[pappi]

Да, про радары со спутника - ерунда получилась, но я не про это писал, а про суть работы регистратор-навигатора, не камеры со спутника, информация со спутника, фраза получилась неточная немного. Вы, впрочем, напрасно написали про "точное время для вычисления координат", это тоже неправда))
Если регистратор действует по подобию навигатора, у которого, само собой, уже есть в памяти радары те же, то он может, как я предполагал в том посте, не показывать их, например, во Франции, чего известные навигаторы и не делают, согласно правилам. Но не использует такой регистратор радар-детектор, что совсем запрещено.
Да, по спутникам координаты, радары в устройстве. Встроенный у меня из сети GSM может многое извлечь - там симкарта стоит - при подключенном сервисе. Во Франции мой камеры не показывал, НО(!) предупреждал без указания расстояния и вида опасности об опасности каждый раз, камеры то есть знает, хотя бы частично, и таки завуалированно предупреждает.

[sandy12345]

но лучше иметь дополнительную защиту.

Защита, прежде всего, в соблюдении правил и скоростного режима.
Не нарушайте и защищаться не придётся ни от кого. Причём задумайтесь, вы стараетесь защищаться от закона. То есть намерненно идёте на его нарушение, преступление и пытаетесь избежать наказания. Снова и снова. И это уже рецидив.
.

Уважаемый troll!
Не могу сдержаться от критики Вашей позиции. Уж больно Ваша аргументация соблюдения правил «дубовая». Не обижайтесь, но если Вы действительно думаете, что на скорости 50 км нельзя убить или покалечить пешехода, то я Вам соболезную. Мой опыт (больше 35 лет за рулем и одно ДТП по моей вине; наверное, повезло) говорит о том, что за рулём надо следить не за знаками и правилами, а, по возможности, максимально сосредотачиваться дорожной ситуации. И скорость надо выбирать не по тому, какие знаки стоят, а от того какая ситуация на дороге. В этом суть безопасности дорожного движения. Нет ни одного знака и ни одной разметки, которой надо тупо следовать. Разве можно ехать со скоростью 90, если лёд или туман?
К сожалению, ситуация в России осложняется ещё и тем, что ставят знаки и рисуют разметку у нас также, как и всё другое, что «делают руками». И в перечне мотивирующих факторов, безопасность дорожного движения для этих людей на одном из последних мест.
По личным ощущениям, наиболее комфортно за рулем я ощущал себя в Германии. Это касается и знаков и разметки и всего остального. Всё там по уму! И нарушать не то, что не хочется – просто НЕЛЬЗЯ!
Но стоит въехать в Польшу…. Вот это контраст!
Извиняюсь, что не по теме. Когда далеко еду, всегда беру радар. Фины один отобрали - сразу купил ещё два – себе и другу.

[Trolll]

Не обижайтесь, но если Вы действительно думаете, что на скорости 50 км нельзя убить или покалечить пешехода, то я Вам соболезную. Мой опыт (больше 35 лет за рулем и одно ДТП по моей вине; наверное, повезло) говорит о том, что за рулём надо следить не за знаками и правилами, а, по возможности, максимально сосредотачиваться дорожной ситуации

Не надо тут думать. Надо следовать правилам. Их придумали люди не глупее вас, основываясь на всеобщем опыте, а не на опыте одного человека. И срок этого опыта побольше каких-то 35 лет.
А покалечить можно на любой скорости. И чем она выше, тем вероятность этого больше

К сожалению, ситуация в России

Этот раздел форума про езду в Европе. А у нас очень много умных на дороге. Считающих других глупее себя. Потому и гибнут по 30000 человек в год. Потому и надо ориентироваться по обстановке, беря на вооружение главное правило, правило трёх ДДД - Дай Дураку Дорогу. Ведь он себя считает самым умным. А ещё крутым. Крутость это наше ВСЁ
И давайте закончив это обсуждение. В Европе антирадары запрещён. Считаю, что и у нас надо сделать тоже самое

[13-13]

В Европе антирадары запрещён. Считаю, что и у нас надо сделать тоже самое

а я не согласен. Тем более с оглядкой на Европу. Сугубо ИМХО.
Кстати в США радары разрешены и приветствуются (не скажу за все штаты, но на юге точно). Кроме того в существующем, но не используемом для определения скорости диапазоне Ka работают излучатели на столбиках ограждения опасностей на дорогах. Радар обнаруживает их за 900...1200 метров. Очень удобно на скоростном шоссе в плохую видимость. (Носятся они в таких условиях безбашенно)

[Trolll]

В Европе антирадары запрещён. Считаю, что и у нас надо сделать тоже самое

а я не согласен. Тем более с оглядкой на Европу. Сугубо ИМХО.

То есть вы хотите и призываете нарушать правила и избегать наказания за нарушения. Особенно в гостях.
Уверен, так думает большинство в нашей стране. Ведь жить по закону, платить налоги, соблюдать ПДД у нас немодно. Пусть лохи соблюдают.

Знаете до какого времени вы будете против? Пока вы или кто-то из ваших близких не коснётся настоящая беда(не дай бог), связанная с этими нарушениями.
Не доводите до этого, постарайтесь избежать, учитесь на чужих ошибках, а не на своих. ПДД писаны не дураками, писаны кровью и жизнью погибших

[Влад Т.]

а я не согласен. Тем более с оглядкой на Европу. Сугубо ИМХО.
Кстати в США

А я не согласен! Тем более с оглядкой на США.
Тема про Европу!
Автотурист, находясь в стране пребывания, обязан соблюдать ПДД данной страны. Все рассуждения о "витиеватости" местных правил движения оставить внутри себя. Местные правила написаны для граждан с целью сохранения их жизни и здоровья.
Не нравится - гоняй по своему родному мухосранску.
"Антирадар" это средство радиоэлектронной борьбы. Используется в боевых действиях.
Радар-детектор - устройство обнаруживающее работу радара.
Антирадар запрещен даже в нашем благословенном Отечестве.
Радар-детекторы запрещены в большинстве европейских государств с нормальным, человеколюбивым правительством.
Законодательство этих стран имеют различные меры наказания за несоблюдение запрета.
Каждый индивидуум свободен в своём выборе. Но не забываем о нарушении Закона!
Список стран, где можно "огрести" за нарушение использования радар-детектора изучаем сами, в рамках подготовки предстоящей автомобильной поездки на отдых.
Заодно изучаем перечень наказаний за нарушение запрета.
Чешем затылок... И приятных всем поездок!!!

[13-13]

То есть вы хотите и призываете нарушать правила и избегать наказания за нарушения. Особенно в гостях.

Я этого не говорил. Не надо передёргивать. Я не согласен с запретом ни у нас ни у них (в Европе), но моё несогласие не тождественно неподчинению. В Европе езжу без детектора (не смотря на несогласие). В России езжу с детектором (с самым крутым) в соответствии с моим несогласием, но не нарушая закон.

[Trolll]

Я этого не говорил. Не надо передёргивать. Я не согласен с запретом ни у нас ни у них (в Европе), но моё несогласие не тождественно неподчинению.

А для чего вы используете антирадар? Вообще, для чего он предназначен? По вашему мнению

[13-13]

А для чего вы используете антирадар? Вообще, для чего он предназначен? По вашему мнению

Для начала. Антирадара у меня нет. Я использую радардетектор. Т.е. прибор для обнаружения СВЧ излучения. (кстати не по теме. Брал у товарища детектор на батарейках. Китаец какой то. Покупал СВЧ печку в М-видео. Просил включать и смотрел реакцию детектора. На 7 из 9 печек он пищал как зарезаный. Выбрал ту где тишина - значит экранирована хорошо.)
Так вот. Езжу я по возможности по правилам, но скоростной режим зачастую держу по субъективным ощущениям комфортной безопасности основанным на своём опыте. Так вот в Европе мои ощущения практически всегда укладываются в рамки правил (за исключением очень редким, когда себя надо заставить или немного пошалить. Смотря по обстановке). В австрийских Альпах я даже не могу выбрать разрешенного предела - опасаюсь.
А вот дома меня бесят ограничения 40...60...70 и т.д. выставленные на хорошей свободно дороге, или таблички населённых пунктов, стоящие в 30 метрах друг от друга, когда деревня в 1.5 км в стороне. И т.д. когда ясно, что всё сделано не для безопасности, а для сбора бабок. И вот в этих случаях радарДЕТЕКТОР просто необходим. Сугубо ИМХО.

[Oberst]

Так вот в Европе мои ощущения практически всегда укладываются в рамки правил (за исключением очень редким, когда себя надо заставить или немного пошалить. Смотря по обстановке). В австрийских Альпах я даже не могу выбрать разрешенного предела - опасаюсь.
А вот дома меня бесят ограничения 40...60...70 и т.д. выставленные на хорошей свободно дороге, или таблички населённых пунктов, стоящие в 30 метрах друг от друга, когда деревня в 1.5 км в стороне. И т.д. когда ясно, что всё сделано не для безопасности, а для сбора бабок. И вот в этих случаях радарДЕТЕКТОР просто необходим. Сугубо ИМХО.

Совершенно согласен с Вами. Довольно часто приходиться ездить по М4 "Дон". От Ростова до Москвы трасса практически на всем протяжении четырёх-шести полосная с разделительным забором. На платных участках разрешённая скорость 110-130, а на бесплатных участках точно такого же качества 90 км/час. Вопрос почему? А ответ простой: если сделать на всём протяжении разрешённую 110, на сколько сократятся штрафные сборы. Ведь больше 129 км/час не так много водителей едут. На мой взгляд, больше в общем-то и не нужно. А ещё больше возмущает недавно сданная в эксплуатацию объездная вокруг Воронежа. Платная дорога в шесть полос с освещением, а ограничение 60. Это наверное что бы штрафами отбить часть средств затраченных на постройку этой дороги? Другого ответа у меня нет. А оставленные знаки ремонт дороги с ограничением 40, на много месяцев? И т.д. и т.п. В Европе я такого не замечал, когда знаки устанавливаются для сбора средств, а не для безопасности движения.

[Trolll]

Для начала. Антирадара у меня нет

Лично мне без разницы как они называются

А вот дома меня бесят ограничения 40...60...70 и т.д. выставленные на хорошей свободно дороге, или таблички населённых пунктов, стоящие в 30 метрах друг от друга, когда деревня в 1.5 км в стороне. И т.д. когда ясно, что всё сделано не для безопасности, а для сбора бабок. И вот в этих случаях радарДЕТЕКТОР просто необходим.

То есть вы его используете, чтобы нарушить установленный знаком скоростной режим, но при этом избежать наказания за нарушение.

Что вас бесит или не бесит, это ваши личные проблемы. Стоит знак, следуйте его указаниям. Закон должен быть для всех одинаковым. А то одного это бесит, другого раздражает, что ему машину не дают затонировать с ног до головы, третьему не хочется в пробке стоять он едет по встречке задом на перёд или по тротуару, а четвёртому резину шипованную летом менять.

[Trolll]

Это наверное что бы штрафами отбить часть средств затраченных на постройку этой дороги? Другого ответа у меня нет. А оставленные знаки ремонт дороги с ограничением 40, на много месяцев? И т.д. и т.п. В Европе я такого не замечал, когда знаки устанавливаются для сбора средств, а не для безопасности движения.

Ну, у вас нет, а у того, кто ставил их, есть. Знать причину и уверенным быть на 100% можно если вы видели документ в котором написано - поставить знак такой-то и снимать за нарушение деньги. Видели такой документ?
А вы не задумывались, что их не убрали после открытия дороги на время её обкатки. А может перестали деньги подрядной организации выделять и они не доделывают всё до конца.
Я понимаю, что в стране где главным принципом жизни и деятельности в которой стал принцип - не на...шь не проживёшь, люди по другому делать и думать не могут. Но не нужно уж так судить обо всём и обо всех. Что вот специально, для штрафов и там оставили. А вы исправно налоги платите? зарплату белую получаете(или сотрудникам выдаёте), налог там транспортный. ещё что другое подобное? У нас почти каждый, на любом уровне пытается другого объегорить. Один радары ставит, второй налоги не платит, третий особняки на бюджетные деньги строит. И при этом считает, я Могу немножечко объехать закон на кривой кобылке, а другому ни-ни никак нельзя. Как говорится неча на зеркало пенять, коли.......в принципе и сам с утра не причесался

И давайте вернёмся к теме. Радарам в Европе

[13-13]

А вы исправно налоги платите?

Да.

зарплату белую получаете(или сотрудникам выдаёте)

Да.

налог там транспортный. ещё что другое подобное?

Да.

Знать причину и уверенным быть на 100% можно если вы видели документ в котором написано - поставить знак такой-то и снимать за нарушение деньги. Видели такой документ?

Документа не видел (скорее всего и не увижу), но в лицо сказанную фразу "А я всегда здесь стою. Здесь все попадались и будут попадаться.... А вам с квитанцией или как?" слышал не раз (правда и не очень часто. Стараюсь не попадаться).
Моё субъективное ощущение безопасной скорости как то не расходится с оправданно установленными ограничениями, а там где подставы и помогает детектор.

Всё. Хватит. Согласен. Нарушение есть зло с которым надо бороться. Извините за много букв.

И давайте вернёмся к теме. Радарам в Европе

+100500

[Fil2000]

Скажу сразу, я против использования антирадара в Европе, причин тому много, но остановимся на одной из наиболее просто измеряемых - предусмотренное законом наказание за неправомерное использование. Делаю акцент - я не говорю сейчас о практике применения закона, а только о прописанных в нём санкциях, то есть по сути рисках для владельцев антирадаров. Прочитал ветку, но не нашёл развёрнутой информации на эту тему. А между тем санкции весьма разнообразны и зачастую не ограничиваются квитанцией на штраф. Без претензии на стопроцентную достоверность и полноту поделюсь информацией, которая у меня накопилась, а также сведу в один пост уже сказанное тут ранее, прошу опровергать или подтверждать, ну и дополнять.

Итак, из обсуждения понятно, что в большинстве стран Европы радар-детекторы, а тем более антирадары или детекторы с функцией антирадара запрещены к использованию, а в некоторых странах даже к владению и перевозке. Более того, использование антирадара обычно приравнивается к противодействию полиции, чего в Европе ой как не приветствуется. За нарушение этих требований в ряде стран наказание может быть настолько суровым, что штраф в 500-600 евро покажется комплиментом от полицейского.

1. Штрафы: могут быть незначительными, 50-100 евро, а могут доходить до 4 000 (Австрия). При этом, если нет возможности оплатить штраф на месте или в течение какого-то очень короткого времени, автомобиль может быть удержан в качестве залога (в большинстве стран). Если в установленный срок оплата штрафа не производится, авто уходит с аукциона, и "сдача" как правило не предусмотрена или способ возврата неочевиден и сложен. Задерживать машину любят, например, на внешних пограничных постах, там есть специальные стоянки прям на месте. Но не только.
2. Лишение свободы: от 3 дней до 3-6 месяцев, и даже до 8 лет. 8 лет, Карл! (Бельгия, Люксембург, Франция, Швеция, и другие).
3. Конфискация: практически везде вдобавок к остальным санкциям следует конфискация прибора, а кое-где и автомобиля, на котором прибор установлен (Швейцария, Франция и другие).
4. Отказ во въезде: Любой пограничник Шенгена имеет право отказать во въезде в страну, где данные приборы запрещены. Также имеет право на месте аннулировать визу с внесением нарушителя в черный список Брюсселя и невозможностью получить новую визу в течение ближайших нескольких лет (кажется 4 года, надо перепроверить). И да, на депортацию можно влететь и не на границе.

[Trolll]

Неплохо было бы это сообщение в шапку каждой страницы прилепить. Чтобы читали наши излишне хитро....умные граждане, которые собираются в Европу

[Fil2000]

Я не против)
Только, наверное, это во власти топикстартера

[valdamar]

Посоветуйте, есть у кого опыт использования каких либо программ для определения радаров по GPS для смартофонов (Андроид) по Европе?

[Trolll]

У меня стоят радары в IGO, как точки POI, но мне они не нужны. Езжу по правилам

[Alex Rua]

У меня стоят радары в IGO, как точки POI, но мне они не нужны. Езжу по правилам

Аналогично стоит как элемент POI на Томтом. Но не радары, а камеры. Аналогично функция почти бесполезна, т.к. штраф в РФ все равно не придет, хотя стараюсь ездить тоже по правилам.

[Trolll]

У меня стоят радары в IGO, как точки POI, но мне они не нужны. Езжу по правилам

Аналогично стоит как элемент POI на Томтом. Но не радары, а камеры.

Камеры, без радара, не бывает(смысл пропадает) Он сечёт, он, если надо, фоткает

[pappi]

Камера без радара как раз бывает.

[Патроннъ]

Камеры стоят парами.
Фоткают всех подряд.
Без исключения.
Расстояние между камерами измерено и занесено в компьютер.
Компьютер мгновенно вычисляет скорость, с которой определенный объект переместился от камеры А до камеры Б.
Никакой антирадар не сможет "увидеть" камеру по той простой причине, что камера НИЧЕГО не излучает.
А только "смотрит" и фиксирует.
Не придумали еще прибор под названием "антивзгляд".
Способ борьбы пока только один: делиться с окружающими о местах установки таких устройств.
Вот тут-то, как раз, десятки, если не сотни вариантов!
Вот если бы их все свести к одному...

[Trolll]

Камеры стоят парами.

далеко не всегда и не везде

Способ борьбы пока только один: делиться с окружающими о местах установки таких устройств

Уже писал, в навигационных программах, предупреждение о камерах можно поставить, как опцию.
Если не нарушать, то и бороться ни с кем не надо.

[John298]

Несколько аргументов бессмысленности пользования радар-детектором (далее - РД) в Европе:
1. Есть системы измерения скорости, получающие данные с оптических устройств без радиоизлучения. В России - они под Казанью стоят. РД не определяет эти оптические устройства. Есть современные радарные немецкие системы, которые обнаруживаются только в момент фиксирования нарушения (у нас в России стоят на М4 "Дон" на 551 и 571 км). От этих радаров не спасает ни один РД!

2. На автобанах есть безлимитные участки, которых год от году становится меньше и меньше. Но европейцы по ним едут спокойно - экономят топливо и бензин .

3. Автоматические камеры из Европы (кроме Финляндии) не фиксируют гос рег знак российского автомобиля. Штраф не придёт. Не фиксируются ещё номера монегасков и голландцев.

4. На автострадах и автобанах резиденты (аборигены) нарушают скорость слегка (10-20 км/ч). Но если машина нарушает на бОльшее значение, то её достаточно быстро вычислят и остановят полицейские. Контроль на всех крупных магистралях - тотальный. В большинстве стран по ТВ даже социальную рекламу гоняют на тему тотального контроля скорости. Поглядите при случае их буржуйский зомбоящик с целью языковой практики - и поймёте сами насколько абсурдно пользоваться РД. Эта социальная реклама в высшей степени эффективна.

5. Мелкие нарушения скоростного режима дикими нерезидентами с нефиксируемыми номерными знаками на автострадах- не предмет тщательного контроля дорожной полиции. На них просто закрывают глаза. Дикари, что с них взять (не в смысле взятки).
Грубые и крупные правонарушения (скорости, перестроений, мигание фарами, несоблюдение дистанции - с целью поучить кого-нибудь....) - пресекаются быстро, решительно и неминуемо. На трассах - много скрытых патрулей - на "гражданских" машинах. О них узнаёшь только тогда, когда они обходят тебя, летящего, как стоячего и перед глазами на их заднем стекле вспыхивает надпись: "Полиция, следуйте за мной" . Любимая машина скрытого патруля в Германии - серенькая БМВ с таким форсированным мотором, что завидки берут. А как красиво работают полицейские - хоть специально нарушай, чтобы посмотреть на профессионалов, которым наши сотрудники ДПС покажутся клоунами.

6. Соблюдать правила в населённых пунктах это гарантия Вашей безопасности. Да, именно безопасности российского водителя и его пассажиров. Люди в Европе привыкли к безопасным условиям жизни. Если кто нибудь, например в Хельсинки, не пропустит Вас на пешеходном переходе - 99,9 %% - это Ваш бывший или настоящий соотечественник. Мне почему-то в этой роли чаще всего именно в Хельсинки попадались армяне.

7. Соблюдать скоростной режим - это признак культуры и высокой квалификации водителя. Грубо нарушать скоростной режим - признак дурного тона.

[nsk]

Несколько аргументов бессмысленности пользования радар-детектором (далее - РД) в Европе:
...
7. Соблюдать скоростной режим - это признак культуры и высокой квалификации водителя. Грубо нарушать скоростной режим - признак дурного тона.

Номер 7 я бы поставил на первое место и ограничился бы этим. А все эти "девайсы на присосках", при аварии летящие в головы пассажиров, выглядят так же колхозно, как и ремни, застегнутые за спинкой кресла (вариант с заглушками - вообще мрак), не отклеенный с зимы знак Ш на заднем стекле и прочие шторки на окнах и дефлекторы капота.
IMHO

[Oberst]

А все эти "девайсы на присосках", при аварии летящие в головы пассажиров, выглядят так же колхозно

Здесь нужно было добавить: "По моему мнению". Потому что, на мой взгляд это спорное утверждение. Видеорегистратор, в нынешнее время, необходимый прибор, а без навигатора в чужой стране вообще крайне сложно передвигаться, особенно в городах. А при аварии в головы пассажиров, как собственно и водителя, будет лететь всё.

[John298]

Понятие Культура, очень субъективно воспринимаемое, как в узком, так и в широком смысле слова, размывается с увеличивающейся скоростью. По этой причине я поставил этот (7) крайне мало воспринимаемый россиянами аргумент на последнее место. Россиянин (абстрактный, среднестатистический из тех 15 %, имеющих загранпаспорт) гораздо легче оперирует терминами: круто, нагнули, оторвались и т.п. Наши мнения в этой оценке могут не совпадать.

Для тех, кому ближе железобетонные доводы, я написал первые 6 пунктов. При этом функция GPS в РД не рассматривалась. Указанная функция может успешно жить в навигаторе. Людям чисто-конкретного склада легче воспринять неисправность орудия труда (преступления), чем согласиться с доводами из области этики и эстетики.

Зачем мне это нужно:

1. Жизнь близится к закату, а мой акцент, паспорт, ВУ, и госномер на личном (не арендованом) автомобиле уже невозможно поменять на Европейские .
2. При первой встрече средний европейский публичный человек (чиновник, полицейский, менеджер...) воспринимает незнакомого россиянина как вульгарного и недалёкого дикаря с мешком денег или нищего (последняя часть оценки по внешнему виду, автомобилю, уровню отеля и т.п.). Без разницы где это происходит - в Ла Скала или в самом глухом чешском кафе в Судетах. Я наблюдаю за динамикой этого явления с 1985 года. Увы, до 1995-1997 г. - всё было более менее благополучно (как и в 19, начале 20 века), затем отношение стало портиться даже там, где ни разу не ступала нога организованного туриста. Меня чётко идентифицируют как русского, сына - как европейца (каковым он и является).
3. Продвинутые публичные деятели быстро оценивают реально конкретную личность россиянина, но эти продвинутые, как правило, находятся на втором уровне общения (шеф). И даже они всегда в самом уголке сознания держат образ медведя с балалайкой и бутылкой водки. Последние усилия российского правительства придали этому медведю недружелюбный оскал. Тяжело поверить на слово, но поверьте, этот медведь с балалайкой сразу вносит в ваш баланс минус. И этот минус накладывается на общую негативную обстановку с беженцами. И при всей хвалёной толерантности ты переходишь в статус человека второго сорта. Если ты чисто-конкретный прагматик - тебе на это наплевать. А если ты ждёшь адекватного отношения к себе - то портится настроение, как минимум. Да, можно пользоваться образом оскалившегося медведя в своих интересах, но по большому счёту это контрпродуктивно.

Своим пояснением относительно РД я хотел чуточку подвинуть имидж россиян в положительную сторону. РД на присосках на лобовом стекле - это как консервная банка или малая берцовая кость в ноздре Дикаря. Да, кость своим ароматом навевает приятные воспоминания, но выглядит диковато.

Считаю нужным пояснить что в СНГ я пользуюсь активно и РД (хорошим и дорогим - эскорт паспорт), и радиостанцией (президент), и навигатором, и фарами мигаю, предупреждая встречных о засадах братьев по разуму. Нисколько этого не стесняюсь и если буду иметь возможность купить эффективный антирадар по разумной цене - то куплю и установлю стационарно. И буду это делать до тех пор, пока правительство России не будет считать всех российских граждан гражданами первого сорта, независимо от служебного положения.

[nausla]

Понятие Культура, очень субъективно воспринимаемое, как в узком, так и в широком смысле слова, размывается с увеличивающейся скоростью. По этой причине я поставил этот (7) крайне мало воспринимаемый россиянами аргумент на последнее место. Россиянин (абстрактный, среднестатистический из тех 15 %, имеющих загранпаспорт) гораздо легче оперирует терминами: круто, нагнули, оторвались и т.п. Наши мнения в этой оценке могут не совпадать.

Для тех, кому ближе железобетонные доводы, я написал первые 6 пунктов. При этом функция GPS в РД не рассматривалась. Указанная функция может успешно жить в навигаторе. Людям чисто-конкретного склада легче воспринять неисправность орудия труда (преступления), чем согласиться с доводами из области этики и эстетики.

Зачем мне это нужно:

1. Жизнь близится к закату, а мой акцент, паспорт, ВУ, и госномер на личном (не арендованом) автомобиле уже невозможно поменять на Европейские .
2. При первой встрече средний европейский публичный человек (чиновник, полицейский, менеджер...) воспринимает незнакомого россиянина как вульгарного и недалёкого дикаря с мешком денег или нищего (последняя часть оценки по внешнему виду, автомобилю, уровню отеля и т.п.). Без разницы где это происходит - в Ла Скала или в самом глухом чешском кафе в Судетах. Я наблюдаю за динамикой этого явления с 1985 года. Увы, до 1995-1997 г. - всё было более менее благополучно (как и в 19, начале 20 века), затем отношение стало портиться даже там, где ни разу не ступала нога организованного туриста. Меня чётко идентифицируют как русского, сына - как европейца (каковым он и является).
3. Продвинутые публичные деятели быстро оценивают реально конкретную личность россиянина, но эти продвинутые, как правило, находятся на втором уровне общения (шеф). И даже они всегда в самом уголке сознания держат образ медведя с балалайкой и бутылкой водки. Последние усилия российского правительства придали этому медведю недружелюбный оскал. Тяжело поверить на слово, но поверьте, этот медведь с балалайкой сразу вносит в ваш баланс минус. И этот минус накладывается на общую негативную обстановку с беженцами. И при всей хвалёной толерантности ты переходишь в статус человека второго сорта. Если ты чисто-конкретный прагматик - тебе на это наплевать. А если ты ждёшь адекватного отношения к себе - то портится настроение, как минимум. Да, можно пользоваться образом оскалившегося медведя в своих интересах, но по большому счёту это контрпродуктивно.

Своим пояснением относительно РД я хотел чуточку подвинуть имидж россиян в положительную сторону. РД на присосках на лобовом стекле - это как консервная банка или малая берцовая кость в ноздре Дикаря. Да, кость своим ароматом навевает приятные воспоминания, но выглядит диковато.

Следуя вашей логике, я должен доплатить несколько тысяч евро и купить машину со встроенным навигатором и встроенной системой парковки и наблюдения. И только для того, что бы медведем с балалайкой не выглядеть?

Простите но для жителя Европы, ВСЕГДА СЧИТАЮЩЕГО ДЕНЬГИ, это оксюморон.

[Oberst]

По-моему, нравоучительные проповеди о сущности россиян и их имиджевых потерях в лице европейцев в этом топике не уместны, а точнее офф-топ. И, опять же на мой взгляд, очень спорны.

[John298]

Нет никакой "моей логики". Есть логика формальная, диалектическая, алгебраическая...

Я пояснил лишь почему я написал в эту "заснувшую" тему мои аргументы неприменения РД и почему пункт 7 поставил на последнее место. Поверьте на слово, мне хватает мозгов, чтобы НЕ ЧИТАТЬ проповеди медведям . В то же время мне со студенческой скамьи нравится посещать психоневрологические учреждения и разговаривать с больными, отличающимися изумительным тактом и культурой. Всегда улыбаются, первыми поздороваются - ну чисто натуральные европейцы из маленького городишка.

Более того, я вообще никого и ни к чему не призываю. А использование навигатора я всячески поддерживаю и давно им пользуюсь. И снимаю его с лобового стекла, когда выхожу в незнакомом городе и беру с собой. Слава богу в нём есть функция автоматической отметки точки, где навигатор был отсоединён от бортовой сети автомобиля.

А ещё я, как настоящий таёжный медведь разговариваю в Европе с нашими Дальнобойщиками по рации, чем нарушаю ПДД. Правда, больше говорю, когда сижу за штурмана. А с аборигенами говорит сын. Польша - страна 90%% радиофикации автомобилей и прячущихся в кустах полицейских (кроме автострад).

В части обвинения в попытке заставить купить что-то с парктрониками и навигаторами в одном стакане: я парктрониками не пользуюсь, но считаю, что их пульт не объязательно выносить на лобовое стекло. К регистраторам отношусь весьма скептически.

[nsk]

А все эти "девайсы на присосках", при аварии летящие в головы пассажиров, выглядят так же колхозно

Здесь нужно было добавить: "По моему мнению"...

Вы невнимательно читаете. Там в конце приписка IMHO, понятная большинству людей, даже не владеющих иностранными языками ))
А с ролью нави, кроме штатного устройства, превосходно справляется махонький смартфон, надёжно закреплённый в недешевом кредле от Brodit. Шанс получить им по голове есть наверное, но все же заметно меньше, чем в случае применения присосавшихся к стеклу устройств с экранами, 6-7" и более. Впрочем, речь-то о РД и его влиянии на имидж ))
В общем, всем удачи на дорогах. Любителям сильно превышать скоростные лимиты она очень нужна, как и их потенциальным жертвам...

[John298]

Не соглашусь с тезисом о нужности РД любителям сильно превышать скоростной лимит.
Снизить до 130 (135) км/ч скорость с 170-200 км/ч самым продвинутым РД без GPS не успеешь. Разве что на очень лёгкой спортивной модели. Речь идёт о Европе. В РФ - смысл есть - успеваешь уронить скорость до 150 км/ч, чтобы не потерять права. На автострадах - где автоматические камеры - лимит другой, но там теряются 5 тыс. руб., а не права.

[Патроннъ]

Вот поэтому и говорят Вам, что соблюдать ПДД гораздо проще и дешевле, чем бороться с ними.
И заморачиваться не нужно ни о чем.
Уважайте других так же, как хотите, чтобы уважали Вас.
Вот и всё!