Форум Винского

**Trolll** » 12 янв 2018, 13:19

Блин, был конкретный вопрос про путь из Милана в Венецию. Зачем тут всё это словоблудие про снегопады, горы и серпантины?

**tsmith** » 12 янв 2018, 13:26

Trolll писал(а) 12 янв 2018, 13:19:Блин, был конкретный вопрос про путь из Милана в Венецию. Зачем тут всё это словоблудие про снегопады, горы и серпантины?

Так уж давно ответили на него. Ссылкой на те дороги, где цепи обязательны в это время. Пусть сам смотрит, по каким дорогам он собирается ехать. Обязательны там либо нет цепи при наличии летней резины. А уж насчет безопасности это вопрос другой.
С вашего позволения повторю ссылку https://www.neveitalia.it/turismo/news/ ... -ordinanze ну а уж насколько вероятен контроль на дорогах не стоит обсуждать.

**Lesovik** » 28 ноя 2018, 09:33

Вопрос к тем, кто брал машину в прокат. Дают ли цепи, при наличии зимней резины на авто или там или/или.

**TravisM** » 28 ноя 2018, 11:04

Приветствую всех обитателей форума и данной ветки!
Поднимаем снова тему в этом году.

Вопрос про Рим, он же у нас регион Лацио - едем с 1 по 4 декабря праздновать день рождения, погода на данные дни по прогнозу +16-18 днём и+7-10 ночью. Нужны ли цепи в Риме и если нужны, какова вероятность, что их могут проверить? Ездить будем по Риму и в радиусе 100 км от него. Прокатчик Sicily by Car цепи не выдаёт, но что-то там было написано про них, вроде предупреждения что цепи где-то нужны. В итоге они нужны только в северных горных регионах или и в Риме тоже?

По опыту прошлого года в эти же даты: поехали в Милан. брали тоже Кашкай дизель в почившей конторе Autoclick, погода была +8-10 днём и +3-4 ночью, цепи были включены в аренду, но никто не останавливал и ничего не спрашивал

**borovski** » 28 ноя 2018, 11:48

В Риме и ближайших окрестностях цепи не нужны. Да и проверяют их обычно в тех случаях, когда впереди такая дорога, что без цепей не проехать.

**Trolll** » 28 ноя 2018, 12:56

Lesovik писал(а) 28 ноя 2018, 09:33:Вопрос к тем, кто брал машину в прокат. Дают ли цепи, при наличии зимней резины на авто или там или/или.

Не дают. Ни при наличии, ни просто так

**sergeyf73** » 28 ноя 2018, 13:30

TravisM писал(а) 28 ноя 2018, 11:04:Нужны ли цепи в Риме и если нужны, какова вероятность, что их могут проверить?

А вы сами как думаете? При +18 по городу на цепях можно ездить?

**Ослик Иа** » 29 ноя 2018, 11:21

Trolll писал(а) 28 ноя 2018, 12:56:
Lesovik писал(а) 28 ноя 2018, 09:33:Вопрос к тем, кто брал машину в прокат. Дают ли цепи, при наличии зимней резины на авто или там или/или.

Не дают. Ни при наличии, ни просто так

Если попросить (и оплатить) - дают. Я так брал в феврале.
Правда, в Риме их может не оказаться в наличии. Как и зимней резины.

**Lesovik** » 29 ноя 2018, 12:32

Trolll писал(а) 28 ноя 2018, 12:56:
Lesovik писал(а) 28 ноя 2018, 09:33:Вопрос к тем, кто брал машину в прокат. Дают ли цепи, при наличии зимней резины на авто или там или/или.

Не дают. Ни при наличии, ни просто так

В Hertz указано, что они входят в стоимость аренды, правда не ясно, относится ли это к прокатным авто на зимней резине.

**Trolll** » 29 ноя 2018, 13:27

Ослик Иа писал(а) 29 ноя 2018, 11:21:Если попросить (и оплатить) - дают

Цепи могут понадобится с вероятностью в пол-процента. Зачем просить и платить за то, что поти наверняка не понадобится, если эти цепи можно купить на любой заправке.
По поводу зимней резины. В этом феврале брал машину в Леоне, для поездки на каталку в Три Долины. За машину с зимней резиной попросили в два раза боле денег, чем было изначально. Поехал на летней.
И, естественно, без всяких цепей

**Pusciste** » 29 ноя 2018, 15:38

TravisM писал(а) 28 ноя 2018, 11:04:Вопрос про Рим, он же у нас регион Лацио - едем с 1 по 4 декабря праздновать день рождения, погода на данные дни по прогнозу +16-18 днём и+7-10 ночью. Нужны ли цепи в Риме и если нужны, какова вероятность, что их могут проверить? Ездить будем по Риму и в радиусе 100 км от него.

В этой статье дороги в Лацио, где надо иметь или зимнюю резину или цепи с собой
http://www.latinatoday.it/cronaca/obbli ... -2018.html
http://www.latinatoday.it/cronaca/obbli ... html/pag/2
Вероятность проверки - непредсказуемо.

**Ослик Иа** » 29 ноя 2018, 17:53

Pusciste писал(а) 29 ноя 2018, 15:38:Вероятность проверки - непредсказуемо.

Можно предположить, что если снега нет и не предвидится, то вероятность проверки невелика.
Но если снег есть или прогнозируется, то вероятность резко повышается.
А на каком-нибудь конкретном заснеженном перевале могут проверять поголовно.

**Lesovik** » 29 ноя 2018, 18:26

Trolll писал(а) 29 ноя 2018, 13:27:
Ослик Иа писал(а) 29 ноя 2018, 11:21:Если попросить (и оплатить) - дают

Цепи могут понадобится с вероятностью в пол-процента.

Смотря где жить, еду в регион Аосты как раз и жить буду не в долине, а наверху.

**Trolll** » 29 ноя 2018, 18:33

Lesovik писал(а) 29 ноя 2018, 18:26:Смотря где жить, еду в регион Аосты как раз и жить буду не в долине, а наверху

Я тоже примерно туда еду. Тинь и Валь-дИзер, но даже с зимней резиной не буду заморачиваться

**Pusciste** » 29 ноя 2018, 18:36

Ослик Иа писал(а) 29 ноя 2018, 17:53:на каком-нибудь конкретном заснеженном перевале

Конкретно про Рим и Лацио спрашивали.
А проверяют чаще не только при наличии снега на дороге, но и при отсутствии денег в городской казне....

**Ослик Иа** » 30 ноя 2018, 09:28

Trolll писал(а) 29 ноя 2018, 18:33:Тинь и Валь-дИзер, но даже с зимней резиной не буду заморачиваться

Желаю удачи. Но не Вам, а тем, кто окажется на Вашем пути...

**borovski** » 30 ноя 2018, 09:54

Если не будет снегопада, то можно и на летней резине ехать. Главное, понимать с какой скоростью ехать безопасно. Ну и на крутые перевалы лучше в снегопад не соваться. Я когда-то по неопытности побывал в ситуации, когда машина просто ехала вниз, не обращая внимания на руль и тормоза, причем скорость была совсем небольшая, около 20 км/ч. В итоге затормозил об отбойник, вся левая сторона от капота до багажника была немного помята. Ощущения были очень неприятные.

**Trolll** » 30 ноя 2018, 12:44

Ослик Иа писал(а) 30 ноя 2018, 09:28:Желаю удачи. Но не Вам, а тем, кто окажется на Вашем пути

Ездил в феврале в Три Долины, жил чуть ниже. Так же на летней или всесезонной(даже внимание не обратил какая стояла). Никакой нужды в зимней резине, тем более в цепях, не было. Везде чистый асфальт был и температура выше 0 градусов

borovski писал(а) 30 ноя 2018, 09:54:Если не будет снегопада, то можно и на летней резине ехать. Главное, понимать с какой скоростью ехать безопасно. Ну и на крутые перевалы лучше в снегопад не соваться.

Вот и я об этом

**Ослик Иа** » 30 ноя 2018, 12:51

Trolll писал(а) 30 ноя 2018, 12:44:Никакой нужды в зимней резине, тем более в цепях, не было. Везде чистый асфальт был и температура выше 0 градусов

Так ведь год на год не приходится! прошлый год - так было; а как выйдет теперь - будем посмотреть!

Просто я сам имею печальный опыт, когда даже не на летней, а на всесезонке (M+S) по первому снежку притёр в московском дворе чужую машину. Там был совсем крошечный уклон, по сухому один человек смог бы руками упереться и удержать машину. А по чуть припорошённой и прикатанной дорожке машина медленно, но неудержимо ехала вниз, игнорируя тормоза и руль.

**Trolll** » 30 ноя 2018, 13:02

В прошлом декабре там были совершенно жуткие снегопады на легковушках невозможно было ездит. Метра два снега, везде и на всём.

В целом, зимой, в тех краях, естественно машины дают не на летней, но и на зимней резине. Скорее, всесезонка. А на зимней, надо специально просить. И платить в два раза больше за машину

**borovski** » 30 ноя 2018, 13:14

В Милане, в аэропорту нужно специально заказывать машину на зимней резине или с цепями. По умолчанию дадут на летней. В а/п Венеции дадут на зимней, либо цепи будут включены в стоимость проката. Но если вы будете использовать цепи, учтите, что руки придется запачкать по локоть, потому что цепь застегивается с внутренней стороны колеса. У меня для таких случаев нарукавники есть.

**Ослик Иа** » 30 ноя 2018, 14:23

borovski писал(а) 30 ноя 2018, 13:14:В Милане, в аэропорту нужно специально заказывать машину на зимней резине или с цепями. По умолчанию дадут на летней.

Отнюдь! в Ломбардии зимой цепи или зимняя резина обязательно включены в стоимость проката. Как правило, дают цепи; но вот в прошлом феврале мне дали шикарную зимнюю резину, и именно в Мальпензе. Я взял ещё и цепи на всякий случай, тем более, что за них взяли очень дёшево; но надевать их не пришлось.

borovski писал(а) 30 ноя 2018, 13:14:Но если вы будете использовать цепи, учтите, что руки придется запачкать по локоть, потому что цепь застегивается с внутренней стороны колеса.

И опять не соглашусь! На упаковке цепей бывает инструкция, обычно с картинками, как их надевать. Всё застёгивается с наружной стороны колеса. Пальцы, конечно, запачкаешь; но в остальном - никаких проблем.

Правда, должен признаться, что когда я сам надевал цепи впервые, то на первом колесе извозился весь по уши. Инструкцию-то западло читать; что я, не инженер, что ли? Но тут до меня дошло, что не может быть так, чтобы штаны через голову надевались. Посмотрел инструкцию, и всё оказалось просто и гигиенично.

**Pusciste** » 30 ноя 2018, 15:20

borovski писал(а) 30 ноя 2018, 09:54:Если не будет снегопада, то можно и на летней резине ехать. Главное, понимать с какой скоростью ехать безопасно.

Безопасно для здоровья?
А для кошелька? риск в городе от 41 до 168, за городом от 84 до 335 евро... плюс могут задержать машину, пока не оснастите ее соответственно, плюс в городе могут дополнить штрафом в 39 евро за опасное вождение...
Главное понимать, чем рискуешь...

**Trolll** » 30 ноя 2018, 15:24

Pusciste писал(а) 30 ноя 2018, 15:20:А для кошелька? риск в городе от 41 до 168, за городом от 84 до 335 евро... плюс могут задержать машину, пока не оснастите ее соответственно, плюс в городе могут дополнить штрафом в 39 евро за опасное вождение.

Если такие санкции, разве для прокатных машин это не обязанность прокатчика. Оснастить машину тем, что положено по закону

**Pusciste** » 30 ноя 2018, 17:03

Trolll писал(а) 30 ноя 2018, 15:24:разве для прокатных машин это не обязанность прокатчика. Оснастить машину тем, что положено по закону

Нет, законов на эту тему нету,
Есть заявление Agcm - Autorità garante della concorrenza e del mercato о незаконности положений договора об аренде, если зимние шины обозначены как дополнительная опция
Есть подписанное пркатчиками с Agcm соглашение о прозрачности тарифов
И есть постановление регионального суда Лацио (Tar Lazio) о незаконности требования прокатчика дополнительной платы за зимнюю резину или цепи
https://www.laleggepertutti.it/160701_c ... a-noleggio внизу текста желтым Sentenza
Можно отказаться платить и даже пожаловаться в Agcm на недобросовестное отношение к потребителю.
Хотя на деле многие просто увеличивают стоимость проката, не выделяя отдельной строкой цену за зимние дополнения, а некоторые при этом хитро рекламируют, что у них типа бесплатно.

**Trolll** » 30 ноя 2018, 19:22

Pusciste писал(а) 30 ноя 2018, 17:03:И есть постановление регионального суда Лацио

Альпы не только в Италии. С меня требовали за зимнюю резину в два раза больше изначальной цены в Лионе. Если честно, то я не присматривался к резине, не могу утверждать была летняя или всесезонка(хотя не могу представить, чтобы давали зимой на летней). Но за машину на зимней просили денег

**Yulia-Юлия** » 25 дек 2018, 18:07

Подскажите пожалуйста еду из Мюнхена на авто в конце декабря, направляюсь в Бользано (Больцано) Буду примерно в том районе, необходимо ли дополнительно брать цепи? В аренду авто входят зимнее шины...но хватит ли их..

**Pusciste** » 25 дек 2018, 21:25

Yulia-Юлия писал(а) 25 дек 2018, 18:07:необходимо ли дополнительно брать цепи? В аренду авто входят зимнее шины...но хватит ли их..

Не получить штраф - хватит.
А про погоду и состояние дорог - непредсказуемо.

**borovski** » 26 дек 2018, 06:50

От Мюнхена до Больцано идет автомагистраль. Чистят ее очень хорошо даже в сильный снегопад. Я не могу себе представить, какой должен быть снег, чтобы нужны были цепи. Так что зимней резины до Больцано хватит. А вот дальше, если вы поедете в горы, то может быть всякое.

**Ослик Иа** » 26 дек 2018, 09:55

borovski писал(а) 26 дек 2018, 06:50:От Мюнхена до Больцано идет автомагистраль. Чистят ее очень хорошо даже в сильный снегопад. Я не могу себе представить, какой должен быть снег, чтобы нужны были цепи. Так что зимней резины до Больцано хватит. А вот дальше, если вы поедете в горы, то может быть всякое.

Согласен; добавлю лишь, что бóльшая часть этой магистрали идёт по равнине, или по долине реки Адидже. Лишь на границе Австрии и Италии она проходит на приличной высоте (Бреннерский перевал 1374 м).

Yulia-Юлия писал(а) 25 дек 2018, 18:07:еду из Мюнхена на авто в конце декабря, направляюсь в Бользано (Больцано)

Не премину напомнить, что если машина прокатная, то надо уточнить у прокатчика насчёт разрешения выезда за пределы Германии.
И ещё насчёт австрийской виньетки - не надо ли её вам покупать, или объезжать платные австрийские магистрали.

**Yulia-Юлия** » 26 дек 2018, 11:08

Ослик Иа писал(а) 26 дек 2018, 09:55:Не премину напомнить, что если машина прокатная, то надо уточнить у прокатчика насчёт разрешения выезда за пределы Германии.
И ещё насчёт австрийской виньетки - не надо ли её вам покупать, или объезжать платные австрийские магистрали.

Спасибо большое! Касательно выезда уточню! При бронирование данного пункта нигде не было, по опыту предыдущих поездок обычно при оформлении машины спрашивают и дополнительно берут взнос за ту или иную границу.
Скорее всего придется брать виньетку, так как маршрут идет через Инсбрук...

1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. См. Избранное цитирование : как пользоваться

**valkrav** » 03 фев 2019, 13:37

borovski писал(а) 26 дек 2018, 06:50:От Мюнхена до Больцано идет автомагистраль. Чистят ее очень хорошо даже в сильный снегопад. Я не могу себе представить, какой должен быть снег, чтобы нужны были цепи.

Вот вчера такой снег и состоялся, 12 км пробка
http://www.altoadige.it/cronaca/camion- ... -1.1895219

**Trolll** » 03 фев 2019, 13:52

Непросто снег. Лавина сошла. Движение полность перекрыто. Советуют искать объездные пути

**valkrav** » 03 фев 2019, 19:01

За лавину не слышал,
по итальянским новостям во всем обвиняют дальнобоев, которые не озаботились зимней резиной или цепями.

**Trolll** » 03 фев 2019, 19:39

Сегодня по радио слышал. Сказали на основную трассу(номер не сказали), между Австрией и Италией, сошла лавина в субботу. Движение перекрыто

**Daymon** » 04 фев 2019, 11:12

Подскажите плиз, планирую ехать по маршруту : бергамо - Парма - болонья - Венеция - гарда - бергамо .
В середине февраля, погода вроде +10, машину буду брать в авис, по телефону сказали , что цепи за доплату 10 евро в день. Подскажите их стоимость грубо на заправках? Как понимаю в силу возможных проверок они в любом случае обязательны

**borovski** » 04 фев 2019, 11:26

На заправках цепи видел в районе 50-80 евро. Также их можно купить в крупных торговых центрах. Но если вы будете ездить по магистралям и крупным дорогам, не заезжая в горы, вероятность проверок наличия цепей в машине стремится к нулю.

**Pusciste** » 04 фев 2019, 11:50

Daymon писал(а) 04 фев 2019, 11:12:Как понимаю в силу возможных проверок они в любом случае обязательны

Обязательны они в силу закона, а в силу проверок избавят от штрафа.

**Daymon** » 04 фев 2019, 11:54

Pusciste писал(а) 04 фев 2019, 11:50:
Daymon писал(а) 04 фев 2019, 11:12:Как понимаю в силу возможных проверок они в любом случае обязательны

Обязательны они в силу закона, а в силу проверок избавят от штрафа.

Штраф большой ?

**Pusciste** » 04 фев 2019, 13:59

Daymon писал(а) 04 фев 2019, 11:54:Штраф большой ?

Re: В Италии цепи на колеса зимой. Нужны на всех дорогах или только на локальных?

**romandeluxe** » 16 фев 2019, 18:05

Здравствуйте! Тему всю прочитал. Но таки не понял ответов на свой вопрос:
Цепи, по закону должны быть надеты или в машине лежать с собой ?

Я еду 30 марта-7 апреля: Рим - Тоскана, с заездом в Убрию только Перуджу и не дальше. Там будет +15 +20. Предполагаю, что ездить с цепями в этом время ни один дурак не будет. Но по закону до 15 апреля я все-равно обязан именно надевать цепи на колеса ?
https://www.neveitalia.it/turismo/news/ ... -ordinanze
Тут есть и Тоскана и Лацио. Дотошно проверять проходить ли там мой маршрут я не буду, потому что это слишком сложно. Там куча всяких дорог указано. Могу просто ошибиться или не учесть какую-то дорогу. Короче говоря, я просто знаю что по моим регионам в некоторых дорогах требуются цепи.

Мне важно чтобы в случае ДТП, страховка мне не отказала,из-за того что у меня не было цепей. Так вот чо делать одевать их в +18 или возить с собой, или это бред ?

И вообще это требование действует только там где есть специальный знак, или этот список имеет официальный обязательный характер ?https://www.neveitalia.it/turismo/news/obbligo-di-catene-a-bordo-o-pneumatici-invernali-ordinanze

**Pusciste** » 16 фев 2019, 18:13

romandeluxe писал(а) 16 фев 2019, 18:05: чо делать одевать их в +18 или возить с собой, или это бред ?

Вас окончательно запугали Италией
Не так страшен чОрт, как его малюют.
Цепи нужны в багажнике, если резина летняя. Если All seasons или зимняя, можно и без них обойтись.

romandeluxe писал(а) 16 фев 2019, 18:05:Тему всю прочитал. Но таки не понял ответов на свой вопрос:
Цепи, по закону должны быть надеты или в машине лежать с собой ?

Читали по диагонали?

Pusciste писал(а) 12 янв 2018, 12:06:итальянскому закону на дорогах, где стоят знаки, зимняя резина или цепи в багажнике обязательны.

**romandeluxe** » 16 фев 2019, 18:41

Pusciste писал(а) 16 фев 2019, 18:13:Читали по диагонали?
Pusciste писал(а) 12 янв 2018, 14:06:
итальянскому закону на дорогах, где стоят знаки, зимняя резина или цепи в багажнике обязательны.

А в случае ДТП, Rentalcars или жопа может отказать на возмещение ссылаясь на "не соблюдает закон: не были одеты на колеса цепи" ?

**sergeyf73** » 16 фев 2019, 22:54

romandeluxe писал(а) 16 фев 2019, 18:41:А в случае ДТП, Rentalcars или жопа может отказать на возмещение ссылаясь на "не соблюдает закон: не были одеты на колеса цепи" ?

При +18 и в долине, где нет снега? Не может.

**Pusciste** » 17 фев 2019, 01:06

romandeluxe писал(а) 16 фев 2019, 18:41:"не соблюдает закон: не были одеты на колеса цепи" ?

Ну логически подумайте, какие цепи на дороге, где нет снега и льда? Цепи надевают в определенных погодных условиях, в Вашу поездку они 99.99999999999999999% не понадобятся, если только внезапно ледниковый период не вернется.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР