Форум Винского

**AndreyBarmaley** » 05 дек 2014, 18:58

Всем привет!

Решил прикупить багажник на пятую дверь, задумался. Пропустят ли машину если габариты и стопы будут просматриваться через спицы, частично будут закрыты. В требованиях ничего не увидел.

Багажники на крышу не советуйте. Были топовые Tule, продал. Надоело все лето их катать. Много времени уходит на установку поперечен и самих багажников, после установке возишь до снега. Хочу попробовать мобильный вариант.

**ПрофиТ** » 05 дек 2014, 19:31

Во первых, такие багажники не спасают от коцания колес/педалей/руля по частям авто, при дальних поездках, прокладки-резинки не помогают.
Во вторых, это нарушение правил, если колеса или другие части велосипеда закрывают номерные знаки или габариты.

**AndreyBarmaley** » 06 дек 2014, 13:18

ПрофиТ писал(а) 05 дек 2014, 19:31:Во первых, такие багажники не спасают от коцания колес/педалей/руля по частям авто, при дальних поездках, прокладки-резинки не помогают.
Во вторых, это нарушение правил, если колеса или другие части велосипеда закрывают номерные знаки или габариты.

Багажники разные бывают, дешевые, фактически это две палки на которые велосипеды вешаются через раму, затем просто стропами фиксируются. На них действительно велосипеды трясутся и разбалтывают стропы крепления.
Желательно после километра остановиться и в все перетянуть.
И нормальные багажники с желобом под колеса велосипеда от которых в той же европе в глазах рябит. У нас рябит от багажников на крыше без велосипедов, даже в выходные, причина раскрыта в моем вопросе.

За пдд спасибо, не подумал даже. Присмотрел американские с вертикальным креплением велосипедов на пятую дверь.

**Trolll** » 06 дек 2014, 13:22

Есть разные типы багажников. Допустим, такой ничего не закрывает. Стоит около 4000 рублей

**Trolll** » 06 дек 2014, 13:34

И в Европе, кроме стопов и номерных знаков, на велосипеде и любом грузе, выходящим за габариты автомобиля, должен висеть такой знак

: Крепления и правила для провоза велосипедов на автомобиле(крыше, пятой двери, фаркопе)

фотка несовсем "полная" по его углам ещё должны быть круглые, красные катафоты

**AndreyBarmaley** » 06 дек 2014, 13:38

Trolll писал(а) 06 дек 2014, 13:22:Есть разные типы багажников. Допустим, такой ничего не закрывает. Стоит около 4000 рублей

Закрывает, я же буду на свою машину его ставить, а не на этот мерен:)

**AndreyBarmaley** » 06 дек 2014, 13:39

Trolll писал(а) 06 дек 2014, 13:22: Стоит около 4000 рублей

Багажник.jpg

Кстати, уже далеко не 4ре, хотя летом действительно такой стоил около 4х:(

**Trolll** » 06 дек 2014, 13:44

AndreyBarmaley писал(а) 06 дек 2014, 13:38:Закрывает, я же буду на свою машину его ставить, а не на этот мерен:)

так напишите, хотя бы какая у вас машина..

значит единственный вариант багажник с платформой, у которой свои фонари и место для знака.

Багажник на крышу не вариант при поездке на несколько тысяч километров за раз. Портится не только машина, но и сами велосипеды как будто пескоструются. Я проходил это лично, знаю о чём говорю

**AndreyBarmaley** » 06 дек 2014, 13:48

Trolll писал(а) 06 дек 2014, 13:44:
AndreyBarmaley писал(а) 06 дек 2014, 13:38:Закрывает, я же буду на свою машину его ставить, а не на этот мерен:)

так напишите, хотя бы какая у вас машина..

значит единственный вариант багажник с платформой, у которой свои фонари и место для знака.

Это фаркопный вариант. Очень дорого выйдет, не готов.
Вот что меня заинтересовало http://www.saris.com/product/gran-fondo

**Trolll** » 06 дек 2014, 14:02

Крутая штука. Признаться не разу таких не встречал. Думаю, что при таком исполнении и технологичности он не особо дешевле будет стоить.

Может что-то типа этого

**ездун_199rus** » 14 янв 2015, 01:09

в прибалтийской ветке спрашивал, ответили, что должны быть видны габариты и номерной знак

Прибалтика на машине

покупать выносную панель не стал, у нас она стоила, что-то непомерно дорого и для себя определился так: перенес номерной знак на бампер, габариты видны через спицы. По Европе так катался по Беларуси, Литве и Латвии, вопросов у пограничников не возникло, дорожная полиция не тормозила.
Нашим гайцы в центральной России сия конструкция была не интересна.

Рассмотрев разные варианты определил, что если перевозить нужно на большие расстояния, то багажник должен иметь жесткое крепление к 5 двери без всяких ремней, которые придется подтягивать каждые 50км. (пример Trolll в последнем посте).

AndreyBarmaley писал(а) 06 дек 2014, 13:48:Вот что меня заинтересовало http://www.saris.com/product/gran-fondo

- такая штука у нас просто космических денег будет стоить, да и удобство погрузки и расположения, на мой взгляд, спорное.

**AndreyBarmaley** » 14 янв 2015, 11:56

Saris я купил сразу, как пляска с рублем началась. В двух магазинах были, отдал 14тыщ. Туле с желобками под колёса, жесткие, в ноябре стояли за 20. Как рубль стал дешеветь, все сомнения прошли:) В штатах он за 350$ продаётся. По отзывам пендосов на разных форумах, вещ отличная. Один российский отзыв тоже нашёл. Буду пробовать:)

**bemeglot** » 06 мар 2015, 16:27

Я в прошлом году прикупил вот такой. Достаточно быстро навешивается и не мешает открывать багажник. Ездили в Финляндию на великах погонять - обе стороны не задали вопросов. Единственное что меня смущало, это дополнительный подномерник. Я естественно ехал с пустым. Фины ничего не сказали. Думал отпечатать на бумаге и заламинировать. Не прицепятся ли наши? А то обвинят в фальсификации.

**Trolll** » 06 мар 2015, 16:44

Классная штука, но дорогущая.

Если едете по родным просторам, то наши точно не прицепятся за отсутствие третьего номера на самом багажнике. А в Европе, как раз можно налепить и ламинированый

**ездун_199rus** » 06 мар 2015, 16:46

bemeglot

для наших, лучше не распечатывать.

Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
_http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p4028

из-за распечатки номера, как впрочем и с перевозкой велобагажника закрывающего номер, на мой взгляд, можно налипнуть на :

Статья 12.2.1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

но за распечатку, если инспектору в голову взбредет, могут притянуть за

3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(часть третья в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.
(часть четвертая введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

это все потом можно опротестовать, но головной боли будет прилично

**bemeglot** » 06 мар 2015, 18:46

Trolll писал(а) 06 мар 2015, 16:44:Классная штука, но дорогущая.

Если едете по родным просторам, то наши точно не прицепятся за отсутствие третьего номера на самом багажнике. А в Европе, как раз можно налепить и ламинированый

я не новый брал, на авито выцепил. за 6000 урвал. Повезло, он практически новый.
А на счет дубликата номера, думал намулевать на листочке от руки и смайлик поставить

**ездун_199rus** » 06 мар 2015, 22:51

bemeglot

смайлик в цветах российского флага рисуйте

сейчас дубликаты ГРЗ изготавливают официально, без сдачи старых.

Думаю себе сделать для следующей поездки за кордон И на рамку на велобагажники пригодится и на случай потери основного номера может пригодиться.

**Den_gun** » 18 май 2015, 10:14

Честно говоря, не совсем понимаю о чем тут ведут речь многие. Я вожу велосипеды всегда и везде - за сезон они у меня на багажнике "набегают" по 30-35 тысяч, в том числе пару длинных трипов по 4-7 тыс км.
Вожу и на крыше и на "заднице" на ремнях. О какой пескоструйке Дмитрий говорит - не понимаю.Ну, возможно. если на велик муха не садилась, и с него сдували пылинки - будет какая то потеря вида. У нас все велосипеды боевые-рабочие, моему уже 8 лет - никаких последствий перевозки я не вижу. Может. мне просто пофиг на это.
Зачем поправлять ременные крепления каждый 50км - тоже не понимаю. Я останавливаюсь через 50км после старта, проверяю все ли нормально - и потом еду до первой плановой остановки на заправке, и так далее. Ничего никогда не улетает, не съезжает.
Наверное, что-то делаю не так.
На задний багажник изготовлены дубликаты номеров, все полицаи по всей Европе довольны.
Как то так.

**ездун_199rus** » 18 май 2015, 10:24

Den_gun

в России дубликаты при перевозке вешаете? Как ДПС на это смотрит?

**Den_gun** » 18 май 2015, 10:31

В России не вешаю,ни разу никто не докопался ни в России, не в Белоруссии, ни в Финляндии, ни в Польше,ни в Чехии,ни в Прибалтике.
Строго с этим только в Германии, Австрии и Италии (ну это по моему опыту).
Так что по России, Беларуси и Финляндии не вешаю,в другие страны - на всякий случай да.

**v2step** » 26 май 2015, 11:38

А я соорудил такую конструкцию.

Цена вопроса 30$ ну и руки приложить.

**Trolll** » 26 май 2015, 11:39

403 Forbidden

Request forbidden by administrative rules.

Разместите картинку прямо на форуме. Зачем все эти неработающие ссылки

**Trolll** » 26 май 2015, 11:39

403 Forbidden

Request forbidden by administrative rules.

Разместите картинку прямо на форуме. Зачем все эти неработающие ссылки

**v2step** » 26 май 2015, 18:25

Прошу пардону. Поправил. Кстати, Troii с автотрэвэла не ваш родственник? )))
Вот нашёл фотку как эта конструкция выглядит в снятом виде.

**Trolll** » 26 май 2015, 20:28

v2step писал(а) 26 май 2015, 18:25:Troii с автотрэвэла не ваш родственник

Мой. По всем параметрам схожи. Даже папа-мама одни и те же(и даты рождения совпадают).

**ездун_199rus** » 27 май 2015, 11:18

v2step писал(а) 26 май 2015, 11:38:А я соорудил такую конструкцию.
Цена вопроса 30$ ну и руки приложить.

Вы удачно обошлись без посредника в виде фаркопа

Подскажите в Беларуси есть законодательное требование выносить номерной знак и фонари при такой перевозке велосипедов?
И какая ответственность предусмотрена если это не соблюдается?

**ездун_199rus** » 27 май 2015, 11:26

Trolll

Предложение к вам как к модератору, переименовать и тему в: Перевозка велосипедов на задней двери, фаркопе, запасном колесе.

Т.к. на мой взгляд такие способы схожи и вопросы возникают примерно одинаковые. Надеюсь автор в обиде не будет.

**Trolll** » 27 май 2015, 11:33

вполне разумно.
Запасное колесо не влезло

**ездун_199rus** » 27 май 2015, 11:44

Trolll

запасное колесо все равно не двери так, что нормуль.

Предсказываю холивар, т.к. перевозчики на крыше и задней части авто имеет разногласия на ментальном уровне

**Trolll** » 27 май 2015, 12:00

Я тоже предпочитаю сзади. Лучше велик сохраняется за машиной. Легче снимать-ставить. Стоимость оборудования дешевле. На один багажник можно поставить несколько великов. На крышу нужны направляющие и багажник. Рев воздуха, увеличение расхода топлива, в целом менее надёжно.
Вобщем, на крыше на короткие расстояния. В пригород

**v2step** » 27 май 2015, 19:56

ездун_199rus писал(а) 27 май 2015, 11:18:
v2step писал(а) 26 май 2015, 11:38:А я соорудил такую конструкцию.
Цена вопроса 30$ ну и руки приложить.

Вы удачно обошлись без посредника в виде фаркопа

Подскажите в Беларуси есть законодательное требование выносить номерной знак и фонари при такой перевозке велосипедов?
И какая ответственность предусмотрена если это не соблюдается?

Про законодательство не в курсе. Я вынес исходя из требований правил ПДД о видимости и читаемости номера, в том числе в тёмное время суток. Оно мне надо - в отпуске тёрки с ГАЙцами? Портить нервы и настроение. А ещё хуже, если кто долбанётся на трассе, не увидев моих стопов.

**v2step** » 27 май 2015, 20:05

Trolll писал(а) 27 май 2015, 12:00: На крышу нужны направляющие и багажник. Рев воздуха, увеличение расхода топлива, в целом менее надёжно.

Рёв воздуха не главное. Предыдущая моя конструкция была на крышу. В Симферополе я этим великом долбанулся в какой-то шлагбаум, ограничивающий проезд во дворы. Итог: Релинги поломаны, крыша погнута. Велику пару спиц сломал.))) С тех пор зарёкся.

**Trolll** » 27 май 2015, 21:45

v2step писал(а) 27 май 2015, 20:05:
Trolll писал(а) 27 май 2015, 12:00: На крышу нужны направляющие и багажник. Рев воздуха, увеличение расхода топлива, в целом менее надёжно.

Рёв воздуха не главное. Предыдущая моя конструкция была на крышу. В Симферополе я этим великом долбанулся в какой-то шлагбаум, ограничивающий проезд во дворы. Итог: Релинги поломаны, крыша погнута. Велику пару спиц сломал.))) С тех пор зарёкся.

Ну, это вам вообще "повезло"
исходя из этого ещё минус - не заехать на подземную парковку. другая ценовая категория на паромах

**ездун_199rus** » 27 май 2015, 22:21

v2step писал(а) 27 май 2015, 19:56: Я вынес исходя из требований правил ПДД о видимости и читаемости номера, в том числе в тёмное время суток. Оно мне надо - в отпуске тёрки с ГАЙцами?

А какой штраф за невыполнения этого требования в Беларуси?

**v2step** » 27 май 2015, 23:09

Вот что по этому поводу говорит инет: «в соответствии с ч. 8 ст. 18.12 Кодекса об административных правонарушениях управление транспортным средством с нечитаемым, нестандартным или установленным с нарушением обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации регистрационным знаком влечет административную ответственность в виде предупреждения или штрафа в размере до двух базовых величин».
Но какой регистрационный знак считать нечитаемым? Не будет ли придирок со стороны сотрудников ГАИ?
В пресс-службе заявили, что обычно в большинстве случаев все обходится предупреждением. В то же время там напомнили: «По пункту 10.3 ПДД водителю запрещается участвовать в дорожном движении на транспортном средстве с загрязнениями (наслоениями), ограничивающими обзорность дороги, а также не позволяющими видеть информацию на регистрационном знаке с расстояния 40 метров и менее».

На данный момент две базовые это 360 тыс. что есть примерно 25$.

**Den_gun** » 09 июн 2015, 10:24

ездун_199rus писал(а) 27 май 2015, 11:44:Предсказываю холивар, т.к. перевозчики на крыше и задней части авто имеет разногласия на ментальном уровне

О как, не знааал о таком виде "тупоконечников"
Я вот вожу и так и так, как удобнее в конкретный момент. Мне куда?
Только вернулись из Чехии, возил 2 сверху,2 сзади.
По поводу лучшей сохранности великов сзади - если крепление не такое,как на фотах выше, или штатное у некоторых производителей - то я бы не обольщался. Краска на раме коцается только так.
А сверху - комаров да мух оттер и все

**Karakumba** » 17 июн 2015, 12:38

Trolll писал(а) 27 май 2015, 21:45:другая ценовая категория на паромах

А что с ценой на пароме, если на крыше велики? У нас в Клайпеде переправа.

Так уж сложилось - велокрепления на крыше. Свои велы думаем не брать в путешествие по Прибалтике, арендуем на месте. А два детских повезем сверху. С таким типом на границе и просто дорогах нет проблем, правильно?

**Den_gun** » 17 июн 2015, 12:41

По высоте транспорт на пароме делится на категории. У нас тоже вечно скандалы с этим случаются, с переменным успехом. иногда заставляют доплачивать,иногда нам удается их переорать

**ездун_199rus** » 17 июн 2015, 12:46

Karakumba

зависит от парома - высота грузовых палуб может быть разная, можете просто на легковую не влезть. Может и без этого на тариф влиять.
Соответственно и тарификация может отличаться, так же зависит от паромной компании.

Чтобы вам получить точный ответ посмотрите, что про измерение машин и тарифы говорит ваш перевозчик или в соответствующей теме спросите.

upd.: у DFDS из Клайпеды градация по высоте есть, цены отличаются.

**Trolll** » 17 июн 2015, 12:50

Karakumba писал(а) 17 июн 2015, 12:38:А что с ценой на пароме, если на крыше велики? У нас в Клайпеде переправа.

Так уж сложилось - велокрепления на крыше. Свои велы думаем не брать в путешествие по Прибалтике, арендуем на месте. А два детских повезем сверху. С таким типом на границе и просто дорогах нет проблем, правильно?

Размеры на пароме важны не просто самой машины, и всего "сооружения". Если вы не хотите снимать велики, то придётся доплачивать, как за микроавтобус или автодом.
Совет, чтобы платить как за легковушку и в тоже время везти велики на крыше, перед заездом на чек-ин и получение электронных билетов, надо их снять и прикрепить к багажнику какими-нибудь резиновыми растяжками, "плашмя", чтобы не выйти, за оплаченый, разрешённый габарит по высоте. А после выезда снова поставить их в "транспортное"(для перевозки) состояние

Den_gun писал(а) 17 июн 2015, 12:41:По высоте транспорт на пароме делится на категории. У нас тоже вечно скандалы с этим случаются, с переменным успехом. иногда заставляют доплачивать,иногда нам удается их переорать

На некоторых паромах, бывают поднимающиеся платформы для легковушек, где реально, после её подъёма, высота до потолка получается не выше 2 метров, и та ор-не ори, просто физически расположить машину не сняв велики с крыши

**Karakumba** » 17 июн 2015, 13:03

Пожалуй, мы просто как "Пассажир с велосипедом" переправимся ) http://www.keltas.lt/ru/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%8B/

Спасибо!

**ездун_199rus** » 17 июн 2015, 13:11

Karakumba

вы бы уточнили про какой паром говорите. Мы вам вещаем про большие (закрытые) морские паромы.

А вы на Куршскую косу собрались. Там ходят открытые паромы и в тарифах нет градации по высоте. Только ограничение: Максимальная высота грузовых автомобилей – 4,5 м, ширина – 3,6 м

**Den_gun** » 17 июн 2015, 13:11

Trolll писал(а) 17 июн 2015, 12:50:Совет, чтобы платить как за легковушку и в тоже время везти велики на крыше, перед заездом на чек-ин и получение электронных билетов, надо их снять и прикрепить к багажнику какими-нибудь резиновыми растяжками, "плашмя", чтобы не выйти, за оплаченый, разрешённый габарит по высоте. А после выезда снова поставить их в "транспортное"(для перевозки) состояние

Дима, совет, кмк, довольно трудно выполнимый - повредить крышу в таком состоянии - проще пареной репы.

Trolll писал(а) 17 июн 2015, 12:50:На некоторых паромах, бывают поднимающиеся платформы для легковушек, где реально, после её подъёма, высота до потолка получается не выше 2 метров, и та ор-не ори, просто физически расположить машину не сняв велики с крыши

Это не суть - нас загоняли между фур и пассажирских автобусов.

**Trolll** » 17 июн 2015, 13:16

Den_gun писал(а) 17 июн 2015, 13:11:Дима, совет, кмк, довольно трудно выполнимый - повредить крышу в таком состоянии - проще пареной репы.

Ну, тогда платить процентов на 50 больше. Если аккуратно всё сделать, то ничего страшного. Машина-то в трюме стоит без движения

Den_gun писал(а) 17 июн 2015, 13:11:Это не суть - нас загоняли между фур и пассажирских автобусов

Это уже другой тариф на перевозку

**Den_gun** » 17 июн 2015, 13:21

Trolll писал(а) 17 июн 2015, 13:16:
Den_gun писал(а) 17 июн 2015, 13:11:Дима, совет, кмк, довольно трудно выполнимый - повредить крышу в таком состоянии - проще пареной репы.

Ну, тогда платить процентов на 50 больше. Если аккуратно всё сделать, то ничего страшного. Машина-то в трюме стоит без движения

Ну наверное. у меня получалось только с применением подручных средств, типа листов пены и т.п., но я вообще не рукастый

Trolll писал(а) 17 июн 2015, 13:16:Это уже другой тариф на перевозку

Как раз когда удавалось уговорить без доплаты - ехали между фур. А с доплатой - в каком то среднем ряду, не легковушки и не большегрузы.

**Trolll** » 17 июн 2015, 13:24

Den_gun писал(а) 17 июн 2015, 13:21:Как раз когда удавалось уговорить без доплаты - ехали между фур. А с доплатой - в каком то среднем ряду, не легковушки и не большегрузы

Это просто повезло. По доброте душевной билетёров и парковщиков.
как правило, с иностранцами, вот так, просто договориться, сложно

**Den_gun** » 17 июн 2015, 13:30

Полностью согласен.

**gustavjung** » 17 фев 2019, 02:14

Подскажите, плиз, а не берут ли в Европе на платных дорогах доп плату, если велосипеды на крыше?

Выбираю между Thule 591 на крышу и Thule CliponHigh на заднюю дверь. Фаркопа нет на авто, за это еще наверное тыщ 15 дополнительно потребуется, поэтому фаркоп не рассматриваю.

Еще как вариант думаю купить автобокс Thule Ocean 200 410 л. и туда поместить 2 вела, положив их в мягкий чехол, но тут уже надо снимать оба колеса и как-то укреплять каркас сумки картоном, так как скорее всего велики будут друг на друге. Коробки изпод великов в автобокс уже думаю не поместятся. Автобокс внутри 170 на 75, а коробка 142 на 85. если только подрезать.

**Trolll** » 17 фев 2019, 13:09

gustavjung,
Градация по величине оплаты дёт не из за каких-то дополнительных предметов притороченных к машине, а исходя из общих габаритов транспортного средства. Но, как правило, это только длина. Высота оценивается только на паромах.
Учтите ещё, что ставя велики на крышу вы ограничиваете себе возможность по въезду на нормальные, охраняемые, подземные парковки. При скорости больше 80 км/ч ощущения такие, что над машиной летит реактивный истребитель и ревёт во всю. А ещё, при длительных поездках фактически пескоструете свой велосипед и советую закрывать цепь, сохнет смазка

**sergeyf73** » 17 фев 2019, 14:06

Согласен с минучас, которые написал Trolll по поводу перевозки велосипедов на крыше.
На которкие расстояния с этим ещё можно смириться, а на длинных перегонах уже серьёзный минус.
По поводу крепления на двери - тоже обсуждали. Не уверен, что в этой теме, правда.
Писали, что такое крепление не очень надёжно и иногда велики просто падают с него.
Как вариант, если у вас универсал, то снимать одно колесо и пытаться впихнуть в салон со сложенными задними сиденьями.
Но это если путешествуете вдвоём.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР