Москва - Германия, имеет ли смысл брать с собой велосипеды ?

[187]

День добрый !

Планирую первую поездку на автомобиле по Европе (в крупную клетку - Беларусь, Польша, Чехия, Германия), 2 недели. Я, жена, сын (5 лет).
Думаю взять в аренду Hyundai H1 и везти в салоне с собой велосипеды (2 взрослых (1 - складной) + 1 детский).

Плюсы:
1. При прибытии в очередную точку на небольшие расстояния можно будет передвигаться на велосипедах (субъективно - удобнее по многим параметрам, чем на общественном транспорте или пешком)
2. Есть мысль синхронизировать маршрут с МТБ-трейлами из Стравы, заодно и там покататься (хобби мое)
(Резервный вариант - взять только свой велосипед и ограничиться п.2).

Минусы:
1. Ограничения в посещении магазинов-ресторанов-... Вылазки в такие места надо будет планировать отдельно и идти туда пешком
2. ???

Вопрос:
Есть ли вообще смысл в этой задумке ? Подозреваю, что есть много подводных камней (например, ездить на велосипеде можно только по спец. полосе на проезжей части, куда ребенка будет просто страшно пускать, ...). Хотя, много слышал, что ТАМ в плане велосипедов на улице все куда лучше, чем у нас.
Кто реально ездил там на велосипедах с ребенком ? Что скажете ?

Заранее спасибо.

[ПрофиТ]

Думаю взять в аренду Hyundai H1

Непонятно, где и у кого, вы планируйте взять в аренду авто ?

[187]

Непонятно, где и у кого, вы планируйте взять в аренду авто ?

В Москве. В какой именно компании - это отдельный вопрос, который я буду задавать после того, как определюсь с велосипедами.
(Если смысла везти их с собой по какой-либо причине нет, то просто поеду на своей машине и вопрос аренды отпадет сам собой).

[Trolll]

Есть отличный веломаршрут в Австрии вдоль берега Дуная.
Если везти велики, то на внешней подвеске. Есть смысл в них, если останавливаться в кемпингах, на природе, где больше возможностей ими воспользоваться.
Нет большого смысла потому что есть немало возможностей взять в тех же кемпингах велосипеды на прокат

[sergeyf73]

Есть ли вообще смысл в этой задумке ?

На мой взгляд, смысл есть. В Германии с велосипедами очень удобно.
Есть много веломаршрутов как с отдельно проложенными велодорожками, так и с идущими вдоль основной дороги.
Кроме уже вышеупомянутой дорожки вдоль Дуная есть дорожки вдоль Рейна, Майна и других крупных рек. Там очень коасивые пейзажи.

Ограничения в посещении магазинов-ресторанов-... Вылазки в такие места надо будет планировать отдельно и идти туда пешком

Можно и на великах, только велозамки приобрести придётся.
На нашем форуме есть интересный отчет о такой поездке с великами из России, рекомендую почитать:
Автовелопутешествие 2016. Рейн, Мозель, Эльзас, Швейцария, всего понемногу

[radost_moia]

А ребенок сможет на велосипеде на относительно большие расстояния ездить? Ведь, например, можно подумать про детское сиденье на багажник велосипеда. Правда, тут как минимум должен быть багажник у велосипеда, чтобы сиденье установить, плюс посмотреть максимально допустимую нагрузку на заднее колесо велосипеда.
А по выделенным велодорожкам, которые идут отдельно от автодорог, ездить действительно одно удовольствие
И как верно заметил sergeyf73, хорошие замки - must have. Причем желательно и замок-стопор на колеса, и что-то вроде цепи, чтобы сам велосипед пристегнуть.
Ах да, и по Германии у велосипедистов обязательны велошлемы.

[Aerobic]

Посмотрите вот этот отчет, у вас похожий формат:
Велопробег вдоль Рейна для чайников

[sergeyf73]

Ах да, и по Германии у велосипедистов обязательны велошлемы.

Только детям обязательно. Взрослым можно без шлема.

[shachtyor]

1. Ограничения в посещении магазинов-ресторанов-... Вылазки в такие места надо будет планировать отдельно и идти туда пешком

Обычно рядом с такими местами не проблема оставить велосипед. Если они не на пешеходной зоне. Но тогда велосипеды можно оставить рядом с ней.

В Москве. В какой именно компании - это отдельный вопрос, который я буду задавать после того, как определюсь с велосипедами.

Если Вам и удасться найти такой вариант, это будет явно непросто и недешево. Если заранее узнать, где в нужных точках маршрута можно взять велосипед напрокат, затраты будут точно в несколько раз ниже. Да и поиск информации об аренде веловипеда скорее всего займет меньше времени, чем поиск нужной машины, на которой разрешат ехать за границу.

[ПрофиТ]

Непонятно, где и у кого, вы планируйте взять в аренду авто ?

В Москве. В какой именно компании - это отдельный вопрос, который я буду задавать после того, как определюсь с велосипедами.

Вроде с велосипедами подсказали, смысл есть.
Теперь продолжим, аренда минивена в России (да и в Европе) встанет в приличную кучу денег.
Да ещё, я думаю российские прокатные конторы вряд ли разрешат на своих транспортных средствах выезжать за границу.
Поэтому лучше, этот вариант

Если везти велики, то на внешней подвеске. Есть смысл в них, если останавливаться в кемпингах, на природе, где больше возможностей ими воспользоваться.

[187]

Всем спасибо, не мог ответить раньше - на работе завал.

Есть отличный веломаршрут в Австрии вдоль берега Дуная.

На мой взгляд, смысл есть. В Германии с велосипедами очень удобно.
Есть много веломаршрутов как с отдельно проложенными велодорожками, так и с идущими вдоль основной дороги.
Кроме уже вышеупомянутой дорожки вдоль Дуная есть дорожки вдоль Рейна, Майна и других крупных рек. Там очень коасивые пейзажи.

Ну это радует, что все там с этим хорошо. Постепенно формирую список маршрутов.

На нашем форуме есть интересный отчет о такой поездке с великами из России, рекомендую почитать:
Автовелопутешествие 2016. Рейн, Мозель, Эльзас, Швейцария, всего понемногу

О, а вот это именно то, что надо. Только у меня еще ребенок в охапке будет )))

Если везти велики, то на внешней подвеске

Не вариант. Есть крепления для великов на крышу Тулевские, знаком не по наслышке и насколько быстро велики на них пачкаются в не очень хорошую погоду и про уменьшающуюся маневренность автомобиля. С внешней подвеской, имхо, тоже самое будет.

А ребенок сможет на велосипеде на относительно большие расстояния ездить? Ведь, например, можно подумать про детское сиденье на багажник велосипеда. Правда, тут как минимум должен быть багажник у велосипеда, чтобы сиденье установить, плюс посмотреть максимально допустимую нагрузку на заднее колесо велосипеда.

Ну этот вопрос у меня с самого начала был. Мелкий весит сейчас 20кг, все детские сиденья на велосипеды - до 15кг. Пока думаю купить то, которое на багажник (а не на подсидельный штырь) и забить на ограничение. Иначе через полчаса это будет не рассматривание красот, а выслушивание капризов ))

И как верно заметил sergeyf73, хорошие замки - must have. Причем желательно и замок-стопор на колеса, и что-то вроде цепи, чтобы сам велосипед пристегнуть.

Этот вопрос можно в самый последний момент обдумать. Но недешевый велик все равно боязно вот так оставлять, пусть даже и на цепи. Совковый менталитет, шоб его ))

Ах да, и по Германии у велосипедистов обязательны велошлемы.

Это есть ))

Если Вам и удасться найти такой вариант, это будет явно непросто и недешево. Если заранее узнать, где в нужных точках маршрута можно взять велосипед напрокат, затраты будут точно в несколько раз ниже. Да и поиск информации об аренде веловипеда скорее всего займет меньше времени, чем поиск нужной машины, на которой разрешат ехать за границу.

Да ещё, я думаю российские прокатные конторы вряд ли разрешат на своих транспортных средствах выезжать за границу.

Вы не первые, от кого это слышу ((. Попробую поискать в инете, есть ли вообще там пункты проката нормальных велосипедов... Я к своему привык, не хочу пересаживаться на убитый Stels начального уровня )).
Но вообще, конечно грустно. Даж пока хз, как лучше поступить. Буду думать.


По сути, оставшийся вопрос - реально ли на маршруте следования (в крупную клетку - Беларусь, Польша, Чехия, Германия) без многочасовых поисков арендовать нормальные свежие горные велосипеды ?
Если у кого есть опыт аренды - просьба поделиться адресами прокатов. Хоть будет, с чего начать.
Спасибо.

[Trolll]

Не вариант. Есть крепления для великов на крышу Тулевские, знаком не по наслышке и насколько быстро велики на них пачкаются в не очень хорошую погоду и про уменьшающуюся маневренность автомобиля. С внешней подвеской, имхо, тоже самое будет.

Если бы я имел в виду - поставить велики на крышу, я бы так и написал. Я имел в виду провоз велосипедов на специальной подвеске - трагере.
На обычную легковушку, что-то типа такого или крепление более низкое на фаркоп

На микроавтобусах и автодомах вот так

А чтобы не пачкались сверху одеваются специальные чехлы

[187]

Я имел в виду провоз велосипедов на специальной подвеске - трагере

Я понимаю )
У меня Kia Rio Hatchback, на ней 2 велосипеда сзади будут как половина машины, а если чехлы надеть, то парус будет такой, что их сорвет просто ))
Не мой вариант. Но за совет спасибо.

[Trolll]

У меня Kia Rio Hatchback, на ней 2 велосипеда сзади будут как половина машины

Вы говорили про микроавтобус. Советуя такую подвеску великов я и имел виду на него

[tsmith]

Насколько ребенок у Вас хорошо чувствует себя на велосипеде? Сколько километров вы сможете с ним проезать? В 5 лет все же по-разному дети владеют ездой . Чтобы думать, нужны ли вообще вам велосипеды, подумайте сначала, куда собираетесь ехать. Если это будут города, не уверена, что вообще нужно задумываться насчет того, чтобы ребенка там сажать на велосипед , а если деревушки и совсем небольшие городки либо лес, то об этом задуматься можно. Делали ли Вы с ребенком дальние прогулки на велосипедах ? Если нет, то неизвестно, как он их будет переносить. Может оказаться так, что потащите велосипеды для того, чтобы пару раз сделать прогулку по 5 км.
Мы достаточно часто делаем прогулки на велосипеде, но дочери 13 лет,( ее в школе специально обучали правилам езды на велосипеде и полицейские даже принимали экзамен по знанию правил и по езде ) маршруты разные, но часто размеченный маршрут на какое то время ( не долгое) выходит на обычную дорогу и приходится ехать вместе с автомобилями , так что для начала все же присмотрите маршруты, по которым планируете ездить.
Мы любим ездить по дорожке вдоль Рейна, но пока туда доедешь от места размещения..... да потом обратно. Иногда подумываем о том, чтобы погрузить велосипеды на автомобиль и доехать до места велопрогулки на машине. Так можно и с маленьким ребенком ездить. Мы велосипеды грузим на багажник сверху стоя. Парусность, конечно, есть, но не такая уж она большая.

[187]

Насколько ребенок у Вас хорошо чувствует себя на велосипеде? Сколько километров вы сможете с ним проезать?

Пока я вообще не уверен, что стоит ли брать его велосипед. Думаю взять только велокресло на свой велосипед и возить мелкого там. Вопрос, сколько я так выдержу )))

Мы велосипеды грузим на багажник сверху стоя. Парусность, конечно, есть, но не такая уж она большая.

В пределах Москвы я также езжу. Но одно дело 50км до парка какого, другое дело - пара тысяч км...

Пока что придумал новый вариант - Взять бокс на крышу авто, снять с велосипедов передние и задние колеса, обе рамы - в бокс, колеса - в салон.
Надо пробовать примерять это дело в бокс в магазине, пока думаю как...

[jttravel]

Пока я вообще не уверен, что стоит ли брать его велосипед. Думаю взять только велокресло на свой велосипед и возить мелкого там. Вопрос, сколько я так выдержу )))

Сразу видно что по молодости девушек на велосипеде не катали ну да, времена сейчас другие ...

Конечно многое зависит от типа велосипеда но на стандартном городском велике никаких проблем быть не должно (кроме нытья чада).

Но серьезно определитесь нужны Вам велики на поездке или будет как всегда, так и останутся не снятыми с машины (очень высокий процент путешествующих таким образом это подтверждает).

[tsmith]

В 5 лет на велокресле? Это уже достаточно большие дети. В этом возрасте их велосипед, бывает, " пристегивают" к велосипеду взрослого, на велокресле сложновато будет его возить. Мы рассматривали вопрос взятия велосипедов ( стоя) сверху на багажнике при путешествии в Бретань ( от нас это больше тысячи километров) , но в результате взяли бокс на крышу и паддл в нем, а велосипеды уже снимали на месте. Если бы паддл не брали бы, взяли бы велосипеды ( три ) .
Кстати в этом году тоже на побережье снимали веловипеды, не посмотрев на местность, сняли сразу на неделю. В результате ездили очень мало, уж очень пересеченная местность была ( причем соседи, будучи на том же побережье, но в другом месте, отлично катались, там где они жили, было ровно) , так что реально стоит определиться, стоит ли вообще брать велосипеды, может там, где вы будете, будет горка на горке.

[187]

Сразу видно что по молодости девушек на велосипеде не катали

Ну да, чет не припомню )

Но серьезно определитесь нужны Вам велики на поездке или будет как всегда, так и останутся не снятыми с машины (очень высокий процент путешествующих таким образом это подтверждает

Боюсь, это выяснится только по факту.

В этом возрасте их велосипед, бывает, " пристегивают" к велосипеду взрослого

В смысле пристегивают ?

но в результате взяли бокс на крышу и паддл в нем

паддл ?

может там, где вы будете, будет горка на горке

Я еще не планировал маршрут как раз по причине того, что не решен вопрос с велосипедами. Так что в моем случае обратная зависимость ))

В 5 лет на велокресле? Это уже достаточно большие дети

Ну мой на своем велосипеде не готов весь день кататься. Час-два он может проехать, может даже в лесу по корням, но потом будет только нытье. Чтобы не испортить отпуск и думаю просто самому его возить ))

[Trolll]

Думаю, будет понятно, что на снимке. Велосипед с прицепом для ребёнка

Тележка сборно-расборная

[tsmith]

Пристегивают - как вариант может быть и тележка как на картинке выше ( но обычно это для детей поменьше, но для пятилетнего тоже вроде может подойти) , а может быть вариант когда с велосипеда ребенка снимается переднее колесо и велосипед крепится к велосипеду взрослого ( типа тандема , ребенок едет на своем велосипеде, но прикрепленный к велосипеду взрослого)
Паддл это доска такая ( у нас надувная) типа доски для серфинга , но побольше . Stand up paddle полное название. У нас всегда диллема велосипеды брать либо паддл. :-)

[187]

tsmith,
Ого, я таких даже не видел.
Непривычно как-то ))

[187]

Пока остановился на том, что в следующие выходные возьму в аренду самый большой автобокс и дома попробую неспеша упаковать один/два велосипеда.

[El Bart]

Я в последние три года тоже начал брать с собой велосипеды. До этого ездили без, но со временем пришли к тому что они нужны, как и определились с видом велосипедов. Взяли и не прогадали. Шоссейные и горные совершенно ни к чему, потому как по шоссе и горам ездить не собирались, как и эти велосипеды занимают много места в автомобиле. Взяли два раскладных. Очень удобные, небольшие и занимают вполне адекватное место.., даже получалось, что помещались оба в бокс на крышу. Пользовали велосипедами в частности в Берлине, где ставили авто на бесплатной парковке у Трептов парка и проехали в центр на велосипедах. В Мюнхене ставили авто на бесплатной парковке у мемориала Дахау и с старый город в центр Мюнхена проехали на велосипедах. Складные велосипеды вполне для улицы, для парка... В Испании ездили на рынок, в супермаркет.., по Барселоне..., авто ставили у метро Глория. Получилось, что велосипед хорошая экономия и эти деньги можно потратить на другие разные приятности. Да.., поэтому, к примеру в Германии, и плакетки на авто для въезда в город не покупали...

[sergeyf73]

El Bart, а вы велосипеды в центре везде с собой таскали или пристёгивали замком и гуляли пешком?

[Vienna]

Кто реально ездил там на велосипедах с ребенком ? Что скажете ?

По большим городам не советую с ребенком, ну, если только в больших парках. А вот по веломаршрутам ездят как раз семьями. Но это с целью именно покататься в приятной обстановке, а не добираться из пункта А в пункт Б.
На прокат хороший горный велик вряд ли возьмешь, разве только где-нибудь в горных районах, другое дело для равнинных велопрогулок, думаю, можно найти. Нам, например, пересеченная (не сильно) местность больше нравится, чем сплошная равнина.
Велики свои не оставляем нигде, даже под замком. Рестораны, кафе выбираем те, где столики на улице и велосипеды рядом под присмотром. Музеи все мимо.

[187]

горные совершенно ни к чему

В моем случае немного не так - в идеале я бы хотел покатать по местным XC-трейлам.

Взяли два раскладных

Это я тоже думал, но в моем случае разместить 2 раскладных также сложно, как и 2 обычных )))

А вот по веломаршрутам ездят как раз семьями. Но это с целью именно покататься в приятной обстановке, а не добираться из пункта А в пункт Б. Велики свои не оставляем нигде, даже под замком. Рестораны, кафе выбираем те, где столики на улице и велосипеды рядом под присмотром. Музеи все мимо.

Ну, пока что, как-то так и планируется.

[Vienna]

Пока остановился на том, что в следующие выходные возьму в аренду самый большой автобокс и дома попробую неспеша упаковать один/два велосипеда.

Насчет самого большого подумайте. Вам же еще и велобагажники на крышу надо. 2 по бокам, бокс посередине. Так, наверно. Плюс ограничение по весу, у нас, например, только 50 кг на крышу можно.
Но по идее, должно влезть. Когда мы в седан без бокса запихивались с двумя горными великами и вещами для четверых, у нас ни сумок, ни чемоданов не было, все вещи по пакетам, пакеты рассовывались между запчастями, тот еще тетрис. А Вам если одно заднее сидение оставить, а два разложить, то должны влезть.

[187]

Насчет самого большого подумайте

По ширине в любом случае нужен самый большой, иначе велики не влезут. По длине - просто больше вещей напихать можно будет туда, на велокрепления не влияет ))

2 по бокам, бокс посередине

Да, так и планирую. Вариантов особо нет.

все вещи по пакетам, пакеты рассовывались между запчастями, тот еще тетрис

Ну, я дальние поездки только начал, мне этот тетрис пока в удовольствие ))

А Вам если одно заднее сидение оставить, а два разложить

На одном детское кресло с мелким, на двух сложенных - "стол", там игрушки ребенка и вещи первой необходимости типа термоса с кофе )
Да посмотрим. Пока вопросов намного больше, чем ответов. Главное - не перегореть )