Критика и советы по маршруту на Алтае

[Stasyara81]

С радостью приму критику мсет и примерный маршрут для 10дневного (+-день) маршрута по Алтаю на прокатном авто
! Планируется прилет/вылет в Горно-Алтайск, там прокат
! Хочется посетить
а) мультинские озера (интересны радиалки оттуда) и в целом долина реки кануть. (Но если есть нормальная замена мультинским - рассмотрим)
б) марс, гейзерное озера, кокоря (стоит ли??)
в) телецкое озеро, кату ярык, грибы и водопады что рядом (в целом менее приоритетно)
г) теоретические мультинские можно наверное заменить на актру (или добавить??)

Вопросы:
1) Основное - можно ли вписывать это в кольцевой маршрут на прокатном авто? (все что не чуйский тракт - грунт, насколько он проходим для пузотерок?, например дорога до мульты, до Кату ярык, до телецкого)
2) Что на этом кольце упущено в описании и стоило бы добавить?
3) на карте дорога через мульту кольцевая - правда ли это по факту? (есть сомнения)
4) Если ехать дальше коч-агач (та же кокоря), нужен ли погран пропуск?
5) по карте вдоль телецкого дорог нет, переезжают на паромах? они регулярны?
6) стоит ли пытаться заезжать до Куюса?
7) Можно ли не бронировать заранее ничего в плане жилья и везде ставить палатки по факту прибытия? (есть ли с этим сложности или запреты). А может быть где-то можно и что-то бронировать за день-два?
ПС
в случае недоступности дорог для прокатных авто придется все сильно пересматривать или искать людей с машинами...

Заранее спасибо за советы

[Stasyara81]

базово план кажется таким:
1) по тракту до марса с захватом достопримов (1-2 д)
2) до телецкого или грибов (хз чо делать на телецком, до грибов и водопадов точно надо) 1д если без озера и 1-2 д если с ним
3) обратно вниз на тракт +треки к грибам и водопадам (1д)
4) дорога до мульты/тюнгюра + осмотр
5) мультинские озера 0-4д (выбираем + по погоде)
6) дорога в Куюс (1д, опционально)
7) дорога в горноалтайск 1д

Плохо?

[AndroNsk]

Плохо. Нахватались названий и наверное слабо представляете, что где находится и сколько куда ехать по расстоянию и по времени.
Про какие водопады речь? Их много. Если про Учар, то до него и обратно полный день нужен и погода желательно без дождя и без сильной жары.
Про Телецкое - ЮБТО или Артыбаш? Куда хотите-то? Это сильно разные места. Или паромом с берега на берег или вкругаля километров 800.
Непонятно, что закольцевать хотите. Чуйский тракт, долину Чулышмана и Телецкое на пароме? Вполне осуществимо. Или Тюнгур и Чуйский тракт, с заездом в Тюнгур через Усть-Кан, Усть-Коксу и выездом через Инегень по дороге Тюнгур-Иня? Это тропа по факту для пешиков, велосипедистов и мотоциклистов.
Посмотрите чужие аналогичные топики и отчеты. Их было несколько за последнее время.
И поставьте точки интереса на карте и посмотрите расстояния.

[Magnitka]

1) Основное - можно ли вписывать это в кольцевой маршрут на прокатном авто? (все что не чуйский тракт - грунт, насколько он проходим для пузотерок?, например дорога до мульты, до Кату ярык, до телецкого)

Нет никакого кольцевого маршрута, если с южного берега Телецкого не переправитесь на пароме на северный берег. На пузотерке можно и нужно проехать до Куюса с ночевкой в с.Еланда- меньше народа и красивее места чем в Чемале. И нужно проехать до с.Тюнгур, там для пузотерок конец дороге, еще километров 20 можно проехать на полном приводе и высоком авто, а далее к Чуйскому тракту на велосипеде только). Дорога до Мульты (не доезжая 35 км. до Тюнгура нормальная- попеременно асфальт и насыпная.
Спускаться с Кату-Ярыка на пузотерке я бы не советовал. Паром там ходит, но вероятность его ожидания когда кто-нибудь на севере озера закажет его- очень низкая. Расписания нет. Обратно на перевал можете не заехать. Тащить машину на тросе за деньги можно, но оно вам надо? А если что-нибудь оторвут?

4) Если ехать дальше коч-агач (та же кокоря), нужен ли погран пропуск?

Погранпропуск не нужен! В Кокоря мне больше понравился Марс чем в Чаган-Узуне. Марс находится дальше Кокоря км. около 3-4. Посмотрите карту со спутника и это красное пятно на местности сразу увидите!

7) Можно ли не бронировать заранее ничего в плане жилья и везде ставить палатки по факту прибытия? (есть ли с этим сложности или запреты). А может быть где-то можно и что-то бронировать за день-два?

Если с палатками, то бронировать ничего не надо. По Чемальскому тракту полно кемпингов для палаток. По Чуйскому на базах в с.Курай тоже можно ставить палатки, у с.Мульта лучше проехать дальше до с.Маральник - 12 км., пузотерка пройдет легко! Там много мест на базах под палатки.

Так что выкиньте из планов Телецкое и Чулышман с грибами. На 10 дней вам и так хватит куда и что посмотреть- Чуйский тракт (из Курая посетите Актру на внедорожнике), Чемальский тракт и по дороге до с.Тюнгур, из Маральника (12 км.дальше Мульты) на внедорожнике съездите на Мультинские озера. При желании останьтесь там на пару ночевок и сходите на озеро Куйгук и на Верхнее Мультинское озеро.

По дням можно так:
1 день- утром выехать из Горно-Алтайска и по Чемальскому тракту. Весь день смотреть- на Катуни-Зубы Дракона, остров в Чемале, водопад Че-Чкыш, Еландинский порог, порог Тельдекпень и Ороктойский мост, переехать по мосту и проехать еще около 5-7 км. по берегу Катуни. Ночевка в Еланде
2 день - выезд утром и весь день дорога до с.Курай. Посещение красивых мест- слияние Катуни и Чуи, водопад Девичьи слезы, скала Ак-Бом.... Заезд в сторону слияния реки Катунь и реки Урсул (база Газпрома), дорога отличный асфальт - 25 км. в одну сторону. Ночевка в Курае
3 день - Марс Чаган-Узун, Марс около Кокоря, Кош-Агач- кумыс, монгольские изделия из шерсти яка и верблюда. Ночевка в Курае.
4 день - посещение Актру- весь день, с заездом на озеро Джангысколь. Ночевка в Курае.
5 день - Гейзерное озеро, дорога до перевала Кату-Ярык, озеро Киделю и обратно. Ночевка в Чибите.
6 день - переезд весь день до с.Маральник, что 12 км. дальше с.Мульта
7 день - На внедорожнике до Мультинского озера. Поход к Среднему и Верхнему озеру. Ночевка Нижнее Мультинское озеро
8 день - Поход к озеру Куйгук. Ночевка на Нижнем Мультинском озере.
9 день - переезд до Маральника и дальше до с.Тюнгур и с.Кучерла, обратно до Усть-Коксы. Ночевка в Усть-Коксе.
10 день - Весь день переезд до Горно-Алтайска.

[Stasyara81]

Спасибо!
Большинство вопросов сразу отпало

На внедорожнике до Мультинского озера. Поход к Среднему и Верхнему озеру. Ночевка Нижнее Мультинское озеро

Все заброски что я видел - мульта- нижнее мультинское. В маральнике есть какие-то свои конторы, которые забрасывают (в инете не видел)? (есть ли в маральнике связь?)
Заброска осуществляется на самый верх нижнего мультинского?
Просто если только до него, то день 7 видится почти нереальным: заброска + радиалка суммарно больше 30км. Если до верха озера, то расстояние существенно уменьшается

И еще вопрос, заброску надо заранее искать или прям на месте договариваются по прибытии? (обратно то видимо надо сразу время и день обговорить)

ПС и вообще как там со связью дела обстоят? (возможно будет 2 машины)

+ по идее день 9 можно использовать как запасной в качестве переезда сразу до горно-алтайска если что, или из маральника до горно-алтайска нереально доехать за день?
какова вообще там средняя скорость перемещения по грунтовкам? Много ли щебня (насколько важно запаска чтобы была полная, не докатка)?

[Magnitka]

В маральнике есть какие-то свои конторы, которые забрасывают (в инете не видел)?

https://www.google.ru/maps/@50.0993679, ... a=!3m1!1e3
Выбираете базу, звоните! Заброски там есть и уже ближе к озерам- 12 км. не надо в буханке трястись. Места там есть и под палатки и номера с душем в номере и без него! Места вокруг классные- тишина. Можете там же заказать мясо марала, забор с маралами проходит прямо у дороги.

Заброска осуществляется на самый верх нижнего мультинского?

До низа Нижнего Мультинского- дальше только тропа!

Просто если только до него, то день 7 видится почти нереальным: заброска + радиалка суммарно больше 30км

Договариваетесь о заброске пораньше и вперед))), потом часа полтора обычным шагом до Шумов, а там уже и Среднее Мультинское, дальше можете прогуляться до Верхнего. Но самое красивое место- это Шумы- перекаты реки от Среднего к Нижнему озеру! На Верхнее можно и не ходить, вся красота здесь. Ну и озеро Куйгук обалденное, конечно!
В Маральнике связь есть. Также связь есть практически везде у населенных пунктов- Билайн и МТС. На Куйгуке, Актру, Мультинских, думаю, нет)))

[Stasyara81]

Спасибо!

[Magnitka]

И еще вопрос, заброску надо заранее искать или прям на месте договариваются по прибытии? (обратно то видимо надо сразу время и день обговорить)

Я Вам дал ссылку карты- позвоните на базы и вам все скажут!))) А потом уже на месте договоритесь об обратке.

или из маральника до горно-алтайска нереально доехать за день?

Из Маральника за день доехать в город реально, НО тогда Вы не увидите Тюнгур, Кучерлу! А от Тюнгура, если поехать налево от дороги по грунтовке вверх- там пастбища и сенокос, то в хорошую погоду увидите Белуху!!!

какова вообще там средняя скорость перемещения по грунтовкам? Много ли щебня (насколько важно запаска чтобы была полная, не докатка)?

Грунтовка будет только при движении на Кату-Ярык и на Марсах- там и там! Запаску, конечно, надо иметь, но ничего критичного там нет. Опять же все зависит от дождей, если он ночью прошел, то не стоит ехать на Кату-Ярык, например.
По насыпной ехать можно 70-90 км.ч, А Чуйский тракт покрытие вообще как в Европе, редко где я видел в России такую отличную дорогу! Но там надо ехать не спеша, наслаждаясь красотами вокруг!)))
И, еще, если Вы идете с палаткой, то в 7 день приезжаете до Нижнего, идете до Верхнего и ночуете у Шумов- там прекрасная поляна- это между Нижним и Средним. А утром за час- полтора доберетесь до базы откуда на машинах едут в Маральник и Мульту!

[Stasyara81]

А на верхнее мультинское и поперечное нужен какой-нибудь пропуск? это же вроде бы заповедник

[alvd]

Но самое красивое место- это Шумы- перекаты реки от Среднего к Нижнему озеру! На Верхнее можно и не ходить, вся красота здесь.

У меня совсем другое впечатление. Верхнее очень красиво, а протока не впечатлила. Видимо, ТС надо самому сходить и свое мнение составить.

радиалка суммарно больше 30км. Если до верха озера, то расстояние существенно уменьшается

30 км с лишним - по-моему, перебор, там км 12 от низа Нижнего до Верхнего.
В хорошей физической форме и налегке не проблема обернуться, набор высоты небольшой, тропа хорошая. А если еще и на Поперечное хотите - тогда на два дня с палаткой.

Пропуск нужен , но его наверняка через турбазу можно оформить, где будете внедорожник заказывать (я был еще в допропускные времена),

[Magnitka]

А на верхнее мультинское и поперечное нужен какой-нибудь пропуск? это же вроде бы заповедник

Да! В сезон там должны стоять егеря на пропускном пункте из заповедника- они Вам продадут билеты за вход. А так в Усть-Коксе в администрации заповедника.

[АЛебедев]

стоять егеря на пропускном пункте из заповедника- они Вам продадут билеты за вход.

Там эти егеря стоят с 2000 года, если не раньше. Пришел, заплатил и иди дальше. Очень удобно. И не надо брать пропуск в Усть-Коксе, как когда-то было.

[Stasyara81]

Что-то внезапно сложно найти внедорожник (в конторе где они есть они заняты в конце августа), а на седанах прокатчики не хотят разрешать выезжать на грунтовки.
Как обычно решаются такие вопросы?
(странно конечно, в той же аргентине без проблем ездили по грунтовкам на прокатных седанах)

[Billi2]

а на седанах прокатчики не хотят разрешать выезжать на грунтовки

И я, допустим, полностью с ними согласен.
Тут говорят, что по дороге до Кату-Ярык нет ничего критичного. Но я бы так не сказал. По моему мнению дорога даже до троечки не дотягивает, и вероятность лишиться там колеса в количестве больше одного очень велика (а запаска то одна :) ), да и оторвать там что-нибудь или пробить чего-нибудь тоже не мудрено.
Нет, конечно ездят там и на пузотерках - сам лично видел солярисы и ярисы и мазды 2. И даже видел как шевроле ланос сам на Кату-Ярык забрался. Но какой ценой? Ползут еле-еле, каждого камня пугаются, каждую яму обруливают. Короче, очень сомнительное удовольствие - ехать придётся долго и мучительно, да ещё и велики шансы угробить машину, а страховка скорее всего в этом случае ничего не покроет.

[Stasyara81]

И я, допустим, полностью с ними согласен.

допустим и я соглашусь, проблему-то как решить))

хотя по фоткам грунтовка как грунтовка...
https://www.drive2.ru/l/505995527054164082/

[Billi2]

допустим и я соглашусь, проблему-то как решить))

Либо искать внедорожник, либо исключить маршруты типа Кату-Ярык.
Можете прилетать не в Горно-Алтайск, а в Новокузнецк.
Или даже в Новосибирск - и денег кучу на авиабилетах сэкономите, и выбор машин посерьёзней будет, да и цена на них будет дешевле. И я так думаю, что в сумме это будет дешевле чем прилёт в Горно-Алтайск, включая лишние километры от Новосибирска до Алтая. Дорога там хорошая. Ну продлите отдых ещё на один день. . Если утром прилетите, то часа в 4-5 вечера будете уже в Чемале, от Новосибирска 540 км.

[Billi2]

хотя по фоткам грунтовка как грунтовка...

Скажем так - по ссылке больше фоток автомобиля, чем дороги :)

[Billi2]

хотя по фоткам грунтовка как грунтовка...
https://www.drive2.ru/l/505995527054164082/

Очень рассмешила фраза:
"После Балыкчи до Телецкого озера рукой подать. Остается всего несколько километров. Правда, перед небольшой развилкой, где нам нужно повернуть направо на мыс Кырсай, нас встречает неприятная яма – похожая на пересохшее русло горной реки. Для ML она не представляет опасности, а вот на более низком авто можно с легкостью оставить бампера."
От Балыкчи до Телецкого 10 км, я их 6 дней назад преодолевал на своём Лэнд Крузере примерно минут за 30 - это около 20 км/ч, а он там всего одну яму увидел.
Наверное мой авто более низкий чем ML :D

[Stasyara81]

Можете прилетать не в Горно-Алтайск, а в Новокузнецк.
Или даже в Новосибирск - и денег кучу на авиабилетах сэкономите, и выбор машин посерьёзней будет, да и цена на них будет дешевле.

это + 2 дня пути же, дней и так не много, так себе вариант

[Magnitka]

Можете прилетать не в Горно-Алтайск, а в Новокузнецк.

Мой сын два дня назад прилетел из Москвы в Горно-Алтайск за 15 000 руб. туда и обратно! Зачем Новокузнецк? Совсем уже что-ли?)))

[Magnitka]

Что-то внезапно сложно найти внедорожник

Для чего Вам внедорожник????????? На Мультинское озеро ехать, на месте в с.Маральнике нанимаете УАЗ, больше никак. Все остальное Вы проедете на пузотерке!!!!! Я же Вам уже написал!

[Stasyara81]

мы тоже за 16 взяли билеты, если там аккуратно доехать можно -таки на солярисе, то лучше конечно брать солярис
(в Патагонии по примерно таким же грунтовкам ездили на седанах, вроде бы норм было, один маленький прокол заделали ремкомплектом), в прокате сказали полноценные запаски у них, не докатки, наверное имеет смысл рискнуть)

[Billi2]

Мой сын два дня назад прилетел из Москвы в Горно-Алтайск за 15 000 руб. туда и обратно! Зачем Новокузнецк? Совсем уже что-ли?)))

Вы прежде чем давать комментарий вникните в смысл сообщения, которое собираетесь комментировать. А то совсем уже. Лишь бы ляпнуть что-нибудь.

[Magnitka]

если там аккуратно доехать можно -таки на солярисе, то лучше конечно брать солярис

Я на Шкоде Октавиа все эти дороги проезжал и не раз! Не беспокойтесь!

[Stasyara81]

Вы прежде чем давать комментарий вникните в смысл сообщения, которое собираетесь комментировать. А то совсем уже. Лишь бы ляпнуть что-нибудь.

зря вы так, этот пользователь же сам и предложил маршрут, которого я хочу придерживаться. Как он может не знать о чем речь)))

[Billi2]

зря вы так, этот пользователь же сам и предложил маршрут, которого я хочу придерживаться. Как он может не знать о чем речь)))

Да ради бога, я ни на что не претендую. К тому же я ведь не спорю по поводу того, что много где на Алтае внедорожник не нужен. Я лишь о том, что в некоторые места лучше не соваться на авто подобных шкоде октавии, причём одно из таких мест он вам и насоветовал, проехать может и проедите, но как говаривал означенный вами пользователь -

Кому-то из 1 000 - 10 000 человек не повезет!

Причём применительно к этому месту эти цифры нужно уменьшить раз в 20.
Но решать, конечно вам.
Единственно, могу только пожелать вам приятного отдыха и не бояться экспромтов в путешествии. Алтай тем и хорош, что туда можно ехать вообще без заранее составленного маршрута и практически неподготовленным - всё очень хорошо планируется на месте.

[Stasyara81]

ля чего Вам внедорожник?????????

я имел ввиду кроссовер, конечно. Мы прилетаем 22го авг, а они освобождаются только 24го вечером и никак не получается поменять без огромного крюка))

[АЛебедев]

допустим и я соглашусь, проблему-то как решить))

Я бы взял Делику с водителем в Акташе.

[Magnitka]

причём одно из таких мест он вам и насоветовал, проехать может и проедите, но как говаривал означенный вами пользователь -

Про то на какие дороги лучше не соваться я обозначил

Спускаться с Кату-Ярыка на пузотерке я бы не советовал. Паром там ходит, но вероятность его ожидания когда кто-нибудь на севере озера закажет его- очень низкая. Расписания нет. Обратно на перевал можете не заехать. Тащить машину на тросе за деньги можно, но оно вам надо? А если что-нибудь оторвут?

А если речь идет о неблагополучных районах Алтая, то я и хочу автора темы просто предупредить! Я был 9 раз на Алтае и три раза на моих глазах (один раз с другими туристами- их спасли новые крузаки и патролы, УАЗ-ик без вариантов их даже по бездорожью не догнал) и два раза с нашей группой- дело чуть не дошло до стрельбы и поножовщины. Лучше перебдеть чем недобдеть!))) А там дело каждого!

я имел ввиду кроссовер, конечно.

Конечно, если есть вариант, то лучше взять кроссовер. Но, повторюсь, я был три раза на Октавии. С Кату-Ярыка спускаться не стал- машину пожалел, тем более своя))) Для первого раза на Алтае Вам вообще не нужно никуда съезжать в е...я! Мест для первого раза и по хорошим дорогам..., Вы даже не сможете все это объехать!)))
Вы обязательно доедьте до этого места https://www.google.ru/maps/@50.7740509, ... a=!3m1!1e3 ,
https://www.google.ru/maps/@50.7734384, ... a=!3m1!1e3 - очень красивое! Место впадения реки Урсул и Катуни! Мало кто туда едет- просто не знают. Это после Онгудая сворот налево и по отличному асфальту около 23 км. Наверху на смотровой машину ставите и можете чуть спуститься погулять- место просто обалденное!

[Stasyara81]

Я бы взял Делику с водителем в Акташе.

каким образом? и зачем водитель нужен? (в делике вроде кат В)

[Stasyara81]

Мест для первого раза и по хорошим дорогам...

кстати, а дорога до кокоря норм?
к актру в лагерь везут прям от курая? или там еще надо проезжать на авто (если да то как дорога)

Насколько я понимаю, до мульты дорога в целом нормальная (ухудшается только до маральника), а на кату ярык надо бояться острых камней, как то так?

[Magnitka]

кстати, а дорога до кокоря норм?

Асфальт, похуже и поуже чем Чуйский тракт, но ехать сотню можно! Дальше от Кокоря до Марса хорошая грунтовка (их там много параллельных) около 3-5 км.

к актру в лагерь везут прям от курая?

Прямо из Курая! Вчера мой сын ездил оттуда на Актру - 1500 руб. с человека.

Насколько я понимаю, до мульты дорога в целом нормальная (ухудшается только до маральника

До Мульты то асфальт, то насыпная, но в целом дорога хорошая, есть ямы, но их видно. От Мульты до Маральника тоже насыпная, но вполне хорошая, без ям!

а на кату ярык надо бояться острых камней, как то так?

Там после Улагана грунтовая дорога, если сухо то нормально, если дождь..., я бы не поехал. От Акташа до Улагана- насыпная зуботряска, сильно не разогнаться! По крайней мере это данные на конец того года, когда я там ехал.)))

[Stasyara81]

А если речь идет о неблагополучных районах Алтая, то я и хочу автора темы просто предупредить! Я был 9 раз на Алтае и три раза на моих глазах (один раз с другими туристами- их спасли новые крузаки и патролы, УАЗ-ик без вариантов их даже по бездорожью не догнал) и два раза с нашей группой- дело чуть не дошло до стрельбы и поножовщины. Лучше перебдеть чем недобдеть!))) А там дело каждого!

что за районы?

[Magnitka]

что за районы?

Онгудайский район, с.Инегень и Улаганский район, села: Усть-Улаган, Балыктуюль, Коо, Балыкча (все которые расположены по дороге на юг Телецкого озера от Акташа. Никогда не давать спиртное алтайцам! Если видите, что они подвыпившие- лучше сразу вежливо, улыбаясь уйти (уехать). А в этих селах- посещение желательно только с местным проводником, а так просто проезжайте мимо, особенно в темное время суток. Палатки в этих районах лучше ставить на территории баз!
Кое-кому, как Вы тут увидели, "море по колено", но, поверьте, агрессивный взгляд и угрозы просто испортят Вам отдых и впечатления об Алтае.
Поэтому лучше.... - "береженого бог бережет"!

[АЛебедев]

В сезон там должны стоять егеря на пропускном пункте из заповедника- они Вам продадут билеты за вход.

Были на этом кордоне в этом году 28 июля. Егеря на месте. Поздоровались с ними. Но денег за проход к Верхнему озеру они не взяли.

[do_mi_no]

Посоветуйте по Долине Юстыд в августе.
Насколько проезжаем на паркетнике маршрут через перевал Сазанту, долину Юстыд и Керексуры до Кокоря?

[АЛебедев]

Насколько я знаю, в Юстыд на паркетнике не проехать. УАЗик нужен.

[do_mi_no]

Насколько я знаю, в Юстыд на паркетнике не проехать. УАЗик нужен.

Я нашла рассказы в сети о том, как проехать из Кокоря до Керексуров и через Сазанту до панорамы на Юстыд. Якобы местные и на легковых проезжают.
Но вот можно ли закольцевать этот маршрут?