"Что посмотреть в третью поездку в Москву?" или как вы планируете достопримечательности.

[Ilya Freeman]

Столкнулся с проблемой "Что посмотреть в третью поездку в Москву?", это касается не только Москвы, а вообще (Крым, Сочи, Париж и т.д).
Подскажите как вы планируете поездку в те места где уже вроде бы все посмотрели?
Обычно сервисы и путеводители ведут на "Красную площадь" и "ВДНХ", а отыскать что-то новенькое достаточно трудоемкий процесс.
Расскажите как вы решаете эту проблему?

[Jando]

У меня лично как-то нет такой проблемы. Есть города, в которые я просто влюблена, например, Стамбул (и Москва, кстати, тоже). И хотя я там была бечисленное количество раз и вроде все основные достопрмечательности посмотрены, приятно просто гулять по любимым улицам, это во-первых. Во-вторых, в таких городах постоянно появляется что-то новое и интересное, открываются тематические выставки, проводятся какие-то фестивали или события. Так что всегда можно что-то найти. В-третьих, иногда неожиданно оказываются интересными какие-то не основные достопримечательности, которые постоянно откладывались для посещения, типа, ну как-нибудь потом. Вот в Москве мне неожиданно довольно понравилась экскурсия в Бункер 42 на Таганке (хоть и дороговато для небольшой совсем экскурсии). Ну а если город совсем не зацепил, так зачем туда в ..дцатый раз ехать?

[JamKit]

Подскажите как вы планируете поездку в те места где уже вроде бы все посмотрели?

Вас все-таки Москва интересует или вообще разные города? Про Москву не подскажу, так как я здесь живу. А в любимый Лондон я ездила раз 20, перед каждой новой поездкой изучала список выставок + искала новые и не посещенные ранее музеи + жила некоторое время в гугле для поиска чего-то неожиданного и неизвестного + советовалась на форуме.
Для большого города не может быть никакого "вроде бы все уже посмотрели" - это просто невозможно.

[Ilya Freeman]

Во-вторых, в таких городах постоянно появляется что-то новое и интересное, открываются тематические выставки, проводятся какие-то фестивали или события. Так что всегда можно что-то найти.

Вот в этом и вопрос, а как найти? А если у этого нет информационной поддержки, как у "Князя Багратион" в Крыму?

[Ilya Freeman]

перед каждой новой поездкой изучала список выставок + искала новые и не посещенные ранее музеи + жила некоторое время в гугле для поиска чего-то неожиданного и неизвестного + советовалась на форуме

Ну у меня примерно так же, и это как раз "вымораживает". В итоге поиск новых мест занимает больше времени, чем их собственно посещение...

[Димон077]

Ну у меня примерно так же, и это как раз "вымораживает"

Нанимайте гида, он(она) это сделает за вас.

В итоге поиск новых мест занимает больше времени, чем их собственно посещение...

Приготовление еды занимает больше времени чем употребление. Особенно коньяка.

[Serpent849]

Почти всё нахожу на Atlas Obscura, nomadmania (раздел series), на картах maps.me/OpenStreetMaps (есть практически все скульптуры и церкви/храмы - храм может оказаться помещением в обычном здании). По Москве еще смотрю в инстаграме, вообще в соцсетях удобно сохранять понравившиеся места.

[JamKit]

итоге поиск новых мест занимает больше времени, чем их собственно посещение...

А мне нравится подготовка к путешествию ))

[Паспарту]

Самая странная тема, по-моему....
Москва неисчерпаема и информации об интересных местах дофига: поиск выдает сотни сайтов с полезностями. Выбирай по интересам!
Сейчас, конечно, сложнее с тем, что как работает, но это надо уже уточнять на довольно внятных сайтах самих объектов.
Вот навскидку:
https://www.afisha.ru
https://www.mos.ru/afisha/
https://www.tripadvisor.ru/Tourism-g298484-Moscow_Central_Russia-Vacations.html
https://www.msk-guide.ru/
https://kudago.com/msk/list/samye-inter ... -v-moskve/
https://незабываемая.москва/blog/
Очень много интересных групповых экскурсий за приемлемую цену с профессиональными гидами - отчаянными любителями Москвы. Я вот периодически получаю удовольствие и узнаю много нового с https://magput.ru.
На ВДНХ можно зависнуть на неделю https://vdnh.ru. Москвариум, политехнический музей, обновленный музей космоса, мультимедийный парк "Россия- моя история" (не пропустить на 1 этаже реконструкцию сражения!), музей кино, выставка истории моды от Васильева, великолепные отреставрированные павильоны и много еще чего.
Новинки: Речной вокзал, канатка над Москва-рекой из Лужников до Воробьёвых гор и ТРЦ "Авиапарк".
Очень любим филиал Ботанического сада в Аптекарском огороде. Недавно там появилось 2 новых оранжереи в дополнение к старой с орхидеями. Весной там мини-Кёкенхофф.
Тематические экскурсии в Ботанический сад МГУ позволят увидеть потрясающие коллекции растений в разные периоды цветения, а осенью можно попробовать множество сортов первоклассных яблок прямо с деревьев.
Стараюсь не пропускать выставки в Артплей (потрясающая подача информации о признанных гениях) https://artplay.ru/events/all
В прошлом году для меня стали сильными эмоциональными открытиями музей Глазунова и музей личных коллекций (напротив Пушкинского). И народу - никого!
Очень советую аттракцион "Полет над Москвой" в Зарядье.
Мои родные остались под впечатлением от обновленного Музея Победы на Поклонной горе. На Поклонной горе на Новый год делали ледяной-снежный городок.
Много предложений подняться на смотровую площадку Сити, но мне вот это "не зашло": явное несоответствие цены и впечатлений. Хотя в хорошую погоду один раз сходить и можно. Я была на экскурсии "По крышам Москвы", и смотровая Детского мира, Храма Христа Спасителя, арка Парка Горького впечатлили больше. Да и на Останкинскую башню можно подняться.
Дочь с одноклассниками периодически любила ходить на квесты и зависать в кото-кафе. Есть кафе с енотами.
В хорошую погоду классно съездить в Царицыно, Кусково и Коломенское (там удивительно для Москвы приветливые сотрудники во дворце царевича).
Несколько маленьких интересных музейчиков и мастер-классов в Измайловском кремле. Нам понравилось делать красивейшие свечи и печь печенье с дочерью. Там же можно прошвырнуться по барахолке.
А еще сколько всего в Подмосковье! Кубинка и Монино, Архангельское и Горки...

Так что, мне кажется, при поездке в Москву проблема выбрать интересное может быть только из-за богатства выбора...
Хорошей поездки! Лишь бы все нормализовалось после ковида!

[Ilya Freeman]

Самая странная тема, по-моему....
Москва неисчерпаема

Спасибо за ответ, но тема не про Москву.
Сервисы что вы перечислили совсем не подходят для Рио де Жанейро!
А трип адвизор показывает масло масляное...

[Ilya Freeman]

А мне нравится подготовка к путешествию ))

Так просто и одновременно неожиданно, спасибо за ответ )))

[Ilya Freeman]

Нанимайте гида, он(она) это сделает за вас.

Это получается подмена задачи, теперь мы заняты еще и поиском толкового гида! А потом еще окажется, что он говорит на почутекском!

[Ilya Freeman]

Почти всё нахожу на Atlas Obscura, nomadmania (раздел series), на картах maps.me/OpenStreetMaps (есть практически все скульптуры и церкви/храмы - храм может оказаться помещением в обычном здании). По Москве еще смотрю в инстаграме, вообще в соцсетях удобно сохранять понравившиеся места.

Вот! что то новенькое, спасибо изучу!
По инсте я тоже пользуюсь этим методом, но поиск происходит медленно (годами), и самые интересные места вдруг оказываются на разных континентах, а путешествие не предусматривало кругосветность)))

[yulia1978]

c лета открыли для себя проект- "Гуляем по Москве", замечательный!!! Очень много узнали новых деталей о Златоглавой, экскурсии бесплатные, но и есть и платные (на них не была пока).

[Паспарту]

Вы спрашивали:

Столкнулся с проблемой "Что посмотреть в третью поездку в Москву?"

а потом

Спасибо за ответ, но тема не про Москву.

Вам, блин, 40 лет, а Вы не умеете вопросы формулировать...

[Ilya Freeman]

"Что посмотреть в третью поездку в Москву?"

Специально для вас, кавычки стоят!

это касается не только Москвы, а вообще (Крым, Сочи, Париж и т.д).

...и текст написан...

А вам, блин, 49 лет, а читать не научились...

[JamKit]

Спасибо за ответ, но тема не про Москву.

Если обладать достаточным временем и любить именно подготовку к путешествию, то простой поиск в Гугл дает бесчисленное количество ссылок на интересные ЖЖ, в которых в свою очередь есть еще много ссылок и много интересной и иногда неожиданной информации по городу. Очень рекомендую ))

[U,APb]

Подготовка ради подготовки?
Может быть потратить часть времени от подготовки на путешествие в другое место, которое может бы не менее интересным..

[Ilya Freeman]

любить именно подготовку к путешествию

Категорически нет! Я люблю само путешествие!

Может быть потратить часть времени от подготовки на путешествие в другое место

Вооот! Вы верно уловили мою мысль!
Сейчас создано просто уйма различных "прыгающих развлекательных сервисов", "инстаграмов", которые просто убивают время!
И похоже что нет ни одного удобного сервиса для путешественника, которое бы делало рутинную и ненужную работу по подбору интересных конкретно этому человеку мест.
Нет даже соцсети для путешественников. Тут выше давали ссылки, но это только зачатки этого.
И кстати, нужно отличать туриста от путешественника. Последнему обычно не интересны экскурсии и гиды (если не брать в расчет сложно климатические условия).

А может быть это проблема надумана и никому не интересна?
Одни приехали в Париж на 3 дня раз в жизни, пробежались голопом по европам на обзорной экскурсии и довольны.
Другие с книжками, только мечтают о путешествиях и готовятся когда нибудь там...

В общем я обдумываю как создать такой сервис.

[U,APb]

Я не встречал ни в путешествиях ни среди знакомых, чтобы люди Очень сильно го овидись и по факту были подготовлены настолько что с ними интересно путешествовать %:)
Возможно есть такие занудв которые не понимают с первого прочтения или базовых основ и необходимо много времени на подготовку.. Но чем дольше готовятся тем больше затем скрывают о своей поездки и общими словами описывают свой выбор в пользу того или иного.. Жизнь не так умложнена.. Больше загажена рекламой и маркетингом

[axohom]

В общем я обдумываю как создать такой сервис.

Так это маркетинговое исследование что ли?

[Ilya Freeman]

Возможно есть такие занудв которые не понимают с первого прочтения или базовых основ и необходимо много времени на подготовку..

Речь идет не о такой подготовке: допустим в Кремль, и выяснения что же там ел на завтрак Иван Васильевич 13 марта 1580 года.
А о том что зайдя на трипадвизор, нам предложат Кремль, Третьяковку и московское метро, которые мы уже и так 100500раз видели! И что бы отыскать действительно интересное место приходится потрудиться.

[Ilya Freeman]

Так это маркетинговое исследование что ли?

Ну не маркетинговое, но исследование!

[unreal_undead]

потратить часть времени от подготовки на путешествие в другое место

Подготовка идёт по вечерам или в выходные, путешествия - в отпуск, который ограничен и от уменьшения времени на подготовку не растянется. По мне так подготовка - тоже часть поездки.

[U,APb]

А Можно пример? Куда удалось хорошо подготовиться и поездка превзошла ожидания от неё ?

[unreal_undead]

и поездка превзошла ожидания от неё

Тут сложно сказать - лучшее понимание того, куда едешь, даёт и соответствующие ожидания. Но возьмём, навскидку, Бамберг - перед поездкой узнал про все работающие на тот момент девять пивоварен, сходил в бары от всех (кроме Kaiserdom - её пиво просто попалось в одном из баров в центре). Проложил по рекомендациям из книжки пешеходный маршрут по окрестностям через полуразрушенный замок и старую церковь в лесу. В общем, нашёл что-то интересное именно для себя.
На самом деле не могу сказать, что очень подробно копаю - но как минимум бумажные путеводители обычно покупаю/читаю, это уже побольше, чем топ достопримечательностей из tripadvisor. По той же Москве банальная "Афиша" описывает и район Басманных, и Замоскворечье, и всяческие усадьбы - в любом случае побольше, чем Кремль с Третьяковкой, вопрос скорее в выборе мест под свои интересы.

[axohom]

Ну не маркетинговое, но исследование!

Никак не уловлю суть исследования. Если вам так понравился какой-то город, что вы туда 100500 раз ездите, то вопроса о том, что где найти, с моей тз, не должно возникать так-то. Вы же не просто так туда постоянно ездите. Я конечно по себе сужу. Вот люблю я Брюгге. Не знаю уже, сколько раз я там был. Причем даже если я вдруг проездом в Брюсселе, я стараюсь найти время, чтобы заскочить в Брюгге. Пообедать, не знаю, в Gouden Karpel, например. А потом тут же на канале с сигарой сесть посидеть. Это если место новое, то надо готовиться и что-то планировать, чтобы путешествие удалось, а если едешь туда, где уже все подворотни (ну хорошо, половину) изучил, то зачем план-то?

[Alsiora]

А о том что зайдя на трипадвизор, нам предложат Кремль, Третьяковку и московское метро, которые мы уже и так 100500раз видели! И что бы отыскать действительно интересное место приходится потрудиться.

А вы давно на трипадвайзер заходили? Прокручиваете топ-30 и смотрите, что там ещё интересного. Что такое «действительно интересное место» - тоже не понятно. Все эти достопримечательности второго и третьего порядка не просто так оказались задвинуты на второй план. Они специфичны и интересны ограниченной аудитории. Грубо говоря, если Красную площадь с Кремлем можно рекомендовать всем, то тот же бункер на Таганке далеко не каждому понравится.

[unreal_undead]

Что такое «действительно интересное место» - тоже не понятно

И при этом очень субъективно, так что простой список в любом случае ничего не даст. Нужен нормальный связный текст, как в нормальном путеводителе (или хороших отчётах на этом и других сайтах) - чтобы прочитать, обдумать и решить, куда стоит пойти. Естественно, это требует времени. Возможно, процесс можно как то автоматизировать - скажем, задать ключевыми словами или ещё как-то область интересов и дать компьютеру соответственно отранжировать достопримечательности - но мне проще "вручную".

[U,APb]

И при этом очень субъективно, так что простой список в любом случае ничего не даст. Нужен нормальный связный текст, как в нормальном путеводителе (или хороших отчётах на этом и других сайтах) - чтобы прочитать, обдумать и решить, куда стоит пойти. Естественно, это требует времени. Возможно, процесс можно как то автоматизировать - скажем, задать ключевыми словами или ещё как-то область интересов и дать компьютеру соответственно отранжировать достопримечательности - но мне проще "вручную".

Нужно пользоваться услугами профессионалов . Есть гиды , есть сервисы , есть турфирмы и туроператоры , которые продумали всё давно и опробовали не один раз и знают местность лучше следопыта.. На кой чёрт каждый раз изобретать велосипед и тратить на это свою жизнь ? Или Есть люди с семью жизнями или бессмертные у которых время некуда девать? https://www.youtube.com/watch?v=MLct1YKqsV0

2 + 2 = 4 ... Не фиолетовая 4 и не розовая или голубая , а 4 !!!!

[unreal_undead]

и знают местность лучше следопыта

Они не знают меня и что мне нужно - и в двух словах я это не объясню, проще самому разобраться. А уж ходить за другим человеком точно не хочется.

или бессмертные у которых время некуда девать?

Есть те, кто считает полезным узнавать что-то и мире не только в поездках, но и в другое время.

[U,APb]

Есть те, кто считает полезным узнавать что-то и мире не только в поездках, но и в другое время.

Есть мнение их что это полезно :)) А вот полезно ли это и оправданно ?
Я многое читаю и знакомлюсь перед поездкой , но без фатанизма и бессмысленной траты вечеров и выходных.
Для вечера и выходных есть семья

[unreal_undead]

А вот полезно ли это и оправданно ?

Естественно, каждый тут решает сам.

[JamKit]

Подготовка ради подготовки?

Подготовка ради путешествия. Если Вам это не интересно, то и на здоровье - не готовьтесь ))

И кстати, нужно отличать туриста от путешественника. Последнему обычно не интересны экскурсии и гиды

Э-э-э. Это Вы к чему? Вас кто-то здесь отправил к гиду?

В общем я обдумываю как создать такой сервис.

Конкурент Форуму Винского? Ню-ню ))

[Serpent849]

Для вечера и выходных есть семья

Мы с мамой прекрасно вдвоем смотрим трэвел-видео, особенно когда куда-то собираемся=) Многие еще смотрят фильмы, снятые в том или ином городе.

что бы отыскать действительно интересное место приходится потрудиться.

Учитесь пользоваться тегами/категориями.
ПС На Трипадвайзоре сама не ищу новые места, скорее читаю отзывы о местах, которые уже нашла где-то еще. Где ищу, уже написала. Как у вас с английским?

[U,APb]

U,APb писал(а) Ср дек 23, 2020 1:19 pm:
Подготовка ради подготовки?

Подготовка ради путешествия. Если Вам это не интересно, то и на здоровье - не готовьтесь ))

Можно ссылку на какой-нибудь Ваш проподготовленный трип ? Пример приведите сверх интересного чего то о чем так сложно было узнать и так много времени на подготовку ушло :))

Есть , конечно , исключительные случаи где специфичные места и отели выбирать необходимо .. Но я про обычных людей не извращенцев и секстуристов имею ввиду

[unreal_undead]

о чем так сложно было узнать

О сложностях скорее автор темы пишет - по мне так это просто нормальная часть жизни, потихоньку накапливать информацию для планируемых поездок, читать путеводители и отчёты, гуглить подробности о том, что заинтересовало и т.п.

[Димон077]

Ну не маркетинговое, но исследование!

Вас , ТС, уже немного обогнали с такими сервисами. Они уже есть. И каждый путешественник, турист, да и просто кому не сидится на месте, ими пользуются по мере потребностей. P.S. "Такие" темы уже создавались на форуме. Будьте честны, наймите соц.опрос и будет Вам информация.

[Ilya Freeman]

Вас , ТС, уже немного обогнали с такими сервисами.

Что такое ТС?
До этого так никто и не смог подсказать сервис закрывающий эту тему. Только несколько раздробленных сервисов на которые нужно найти время и пропустить через себя.
Можно ссылки?

[Ilya Freeman]

Что такое «действительно интересное место» - тоже не понятно. Все эти достопримечательности второго и третьего порядка не просто так оказались задвинуты на второй план. Они специфичны и интересны ограниченной аудитории. Грубо говоря, если Красную площадь с Кремлем можно рекомендовать всем, то тот же бункер на Таганке далеко не каждому понравится.

Вооот, точно подметили! У текущих сервисов не хватает персонализации и адаптивности под конкретные интересы! Все в куче....

[Ilya Freeman]

Вот люблю я Брюгге. Не знаю уже, сколько раз я там был. Причем даже если я вдруг проездом в Брюсселе, я стараюсь найти время, чтобы заскочить в Брюгге.

А теперь представьте, что существует город который вам понравится даже больше Брюгге.
Но вы туда не попадете, потому что не знаете названия этого города, и у вас нет времени что бы перебрать все города на планете.
В путеводителях ему будет посвящено несколько строчек. И если повезет вы случайно увидите фотку и поймете что это оно! Тогда есть шанс...

А что если бы сервис вам показывал бы ТОП10 городов в которых вы еще не были, и они нравились людям которым также как вам нравится Брюгге? А?

[unreal_undead]

ТОП10 городов в которых вы еще не были, и они нравились людям которым также как вам нравится Брюгге?

Вопрос только, как сервис угадает, за что конкретно мне нравится хотя бы тот же Брюгге (тоже был несколько раз, но в первую очередь пойду там за пивом в 't Brugs Beertje).
Но согласен, проблема просто узнать о чём то существует - скажем, про летающий паром в Бильбао узнал только случайно из передачи по "Культуре", в достаточно подробном Rough Guide по Испании вообще не упомянули. Королевскую тропу в Андалусии упоминали, но только по отчётам на форуме понял, что хочу туда (найти детали, как добраться - уже дело техники).

[axohom]

Но вы туда не попадете, потому что не знаете названия этого города

Если я про него ничего не знаю, то, в целом, и нет повода для грусти так-то))) Не имею привычки жалеть о сделанном, а уж о несделанном, а тем более о неизвестном тем более)))

[Димон077]

Что такое ТС?

Топик стартер ( тот кто создал тему).

Можно ссылки?

на что ссылки? И пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума.

[Alsiora]

Вооот, точно подметили! У текущих сервисов не хватает персонализации и адаптивности под конкретные интересы! Все в куче....

Вы немного не с той стороны подходите к проблеме. Тут правильный вопрос, не где эти сервисы, а почему их до сих пор нет. Когда найдёте ответ, то поймете, нужно вам в это ввязываться или нет. Сходите в какое-нибудь сообщество тревел-стартаперов, почитайте, какие идеи люди реализовывают, с какими проблемами сталкиваются, сможете лучше прочувствовать тематику.

[Димон077]

а почему их до сих пор нет.

Потому, что для Всех фломастеры разные на вкус и цвет.

Тут правильный вопрос

Каждый сам , для себя , ищет и находит , что именно ему нужно. Для этого сервисов немерено.

[JamKit]

так много времени на подготовку ушло :))

Я нигде, кажется, не писала про "много времени" )). Если Вам жаль потратить пару дней на подготовку, то мне нет - для меня подготовка уже предвкушение путешествия.

по мне так это просто нормальная часть жизни, потихоньку накапливать информацию для планируемых поездок, читать путеводители и отчёты, гуглить подробности о том, что заинтересовало и т.п.

Полностью согласна.

А что если бы сервис вам показывал бы ТОП10 городов в которых вы еще не были, и они нравились людям которым также как вам нравится Брюгге? А?

Это просто смешно. Эти загадочные "люди" не я, и нет никакой гарантии, что у нас с ними общие вкусы, даже если мы и совпали с ними в оценке условного Брюгге.

[Alsiora]

Каждый сам , для себя , ищет и находит , что именно ему нужно. Для этого сервисов немерено.

На самом деле, я намекала на то, что «нынешний уровень развития технологий не позволяет решить данную задачу». Но можно и так сказать.

[Мэйс]

те самые дюны описанные во всех потеводителях, усеяны были голыми извращенцами в 3000 человек.. Они прям на пляже совокуплялись

Если это про кусок от Плая Инглес до Маспаломаса по береговой линии типа Киоско бич , то там в в голом виде , они безобидны , просто пьют пиво у ларьков и загорают . Отзывы можно найти на гугл картах , например . На некоторых отрезках заметил только муж.пола .

[Ilya Freeman]

Вопрос только, как сервис угадает, за что конкретно мне нравится хотя бы тот же Брюгге

Используя big data и первоначальное обучение сервиса.