Женитьба на тайке

Некоторые истины о Таиланде, вопросы, на которые уже были ответы, разговоры за жизнь тайскую, народное творчество из Тайланда. Признания в любви к Тайланду. Треп о Тайланде и тайцах. Обсуждение жизни в Тайланде

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #801

Сообщение master333 » 07 апр 2017, 14:06

Miseri писал(а) 06 апр 2017, 18:42:
master333 писал(а) 06 апр 2017, 17:17:Дико конечно. Но это их жизнь, их порядки. Либо принимать их либо не принимать. Зато они действительно ориентированы на семью, отлично готовят еду, следят за порядком, лелеят своих мужей. Это привито с молоком матери.
В Европе (равно в России) же привыкли жениться, поведясь на первое или второе сексуальное впечатление, а потом как фишка ляжет - сложится не сложится. Вот типо их синсот и служит для приведения в чувство горячих голов ))))
Синсот кстати в Таиланде закреплен законом.
Надо только отметить, что число случаев его несоблюдения постепенно увеличивается.

А на закон можно глянуть желательно в тайском варианте? Или это все бла бла бла... А вы жениться собрались из за ее богатого внутреннего мира что ли... который за время отпуска смогли понять.
Хотите платить - платите кто запрещает, только фигню не надо говорить...


Это ваше право верить или нет. Бог судья. И жизнь расставит все по местам. Когда перешагнете полувековой порог будете рассуждать по-другому.
Прежде чем принимать какие-то решения я как раз много чего перечитал и бреда всякого в том числе о Таиланде. Понял, что лучше изучать первоисточники и воочию посмотреть их жизнь на месте, что я в последствии и сделал. Познакомились мы кстати не в отпуске а в Москве. Она здесь работает уже несколько лет. До этой встречи я только краем уха слышал о Тае. Так что не угадали. По каким причинам она мне понравилась сами понимаете отвечать не буду. Это лично.
Насчет закона. К сожаленью в сети находил только английский перевод. Ссылки не сохранил. Если очень надо, то попробую поискать. Но не вижу смысла. Что это даст. Как я понял он очень старый и наверное носит рекомендательный характер уже.
Namman писал(а) 06 апр 2017, 21:39:
master333 писал(а) 06 апр 2017, 17:17:В разных странах свои законы и обычаи увы. Не всегда они понятны нам.

Ну почему не понятны? Просто надо учитывать все, что вы описали, а не частично. Например:
1- Ее родители планируют потребовать 1 млн. Круто!
+
2 -Бывает что 2 млн просят за девушек с высшим образованием, безупречной репутацией и внешностью ну и с соответствующим социальным положением в обществе.
= Это привито с молоком матери.
Зато они действительно ориентированы на семью, отлично готовят еду, следят за порядком, лелеят своих мужей.- это из фильмов чтоли? Короткометражных.
То, что было дано природой, извратили до товарно-денежных отношений и называют это ложным словом "традиция".
Замечу, что такие "умные" и "разобразованные" родители требуют не образование, не работу, а деньги. То есть, их реально не интересует образование и жизнедеятельность жениха. Отсюда следует, что их не интересует и жизнь дочери. Далее следует, что их не интересует воспитание (и судьба) внуков. Ну и далее. А так все просто- вот он, обезличенный кэш, и думать не надо. Зачем думать, когда образование есть))


Чтобы судить о "них" и мотивах их поступков ну как минимум надо пожить какое-то время в их семьях. Посмотреть на их быт, проблемы. Давать оценки огульно и по-чапаевски глядя из окна туристического автобуса или прогуливаясь по волкин-стрит, или бороздя просторы форумов, ну как минимум несерьезно.
Я все увидел сам. Нормальные они люди в целом. Свои заморочки, своя бытовуха, кто-то на дне кто-то на взлете, кто-то просто нормальный добрый чел а кто-то и негодяй. Все как везде. Как и у нас.
Я только одного не пойму. Народ, если синсот вас всех напрягает. ну плюньте на Тай. Чего вы вцепились в него! Обратите взоры на Въетнам, Китай, Японию, Филиппины. Там нет синсотов. И девчонки похожи на таек.
Ведь понятно что от сотрясания воздуха здесь миропорядок и традиции не изменить.
Я не оправдываю синсот, но в случае с Таем вы либо принимаете это либо отвергаете и ищите в другом месте.
Удачи!
Вроде нашел. Кстати на этом форуме было )))

files/05/97/3215_2732f7bafc65f7d34b4fcdb4fcf32033

section 1437 посвящен синсоду
Section 1437. Khongman and Sinsod


Betrothal is not valid until the man gives or transfers the property which is Khongman to the woman as evidence that the woman after the betrothal has taken place.

The Khongman shall become the property of the woman after the betrothal has taken place. Sinsod is property given on the part of the man to the parents, adopter of guardian of the woman, as the case may be, in return of the woman agreeing to marry. If the marriage does not take place causing mainly from the woman or on account of any circumstances that make the woman responsible therefore and make the marriage unsuitable for the man or make the man unable to marry that woman, the man may claim the return of the Sinsod.

The provisions of Section 412 to Section 418 of this Code on undue enrichment shall apply to the return of the Khongman or Sinsod under this Chapter, mutatis mutandis.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #802

Сообщение Namman » 08 апр 2017, 05:12

master333 писал(а) 07 апр 2017, 15:05:Чтобы судить о "них" и мотивах их поступков ну как минимум надо пожить какое-то время в их семьях. Посмотреть на их быт, проблемы. Давать оценки огульно и по-чапаевски глядя из окна туристического автобуса или прогуливаясь по волкин-стрит, или бороздя просторы форумов, ну как минимум несерьезно.

В идеале да, пожить какое-то время перед свадьбой у них дома. Но сами понимаете, не всегда это удается. Да и вначале обычно люди лицемерить будут. Нужно какие-то проблемы и ситуации вместе порешать, чтобы понять мотивы. Поэтому Чапаев, как и Холмс использовал дедуктивный метод. Отталкиваясь от мотивов, на основе фактов.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #803

Сообщение Александр22 » 08 апр 2017, 13:34

Они нормальные там ваще? Пусть даже часть этой суммы вернется потом, это какой-то бред.

Они как раз нормальные, это у нас неверное представление о своем месте в жизни.
Приходит не пойми кто непонятно откуда и говорит отдайте мне вашу дочь.
А жить на что будете и где
Словам веры нет, а синсот это как раз имущественный ценз, позволяющий оценить качество жениха, Жалко расстаться с единственным миллионом, значит кандидат неподходящий, таких тут и своих хватает.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4736
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #804

Сообщение Miseri » 08 апр 2017, 14:08

Александр22 писал(а) 08 апр 2017, 13:34:.
Приходит не пойми кто непонятно откуда и говорит отдайте мне вашу дочь.

Так пусть мама или папа, или семья и трахает свою дочь. Вот, что значит воспитание в советском матриархате. Женщина не вещь. То что женщина выбирает лучшего мужчину, вовсе не говорит о том, что у нее нет чувств, нет желаний, ей не нравятся молодые спортивные парни и что она течет от приятного старческого запаха, возбуждается от его брюха и седых волос на груди...Обычно она с радостью возьмет синсот, будет принимать его заботу о себе и родителях, но течь и хотеть она будет молодого парня с харизмой, и приятным телосложением, и пофигу ей будет, есть у него синсот или нет!
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 101
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #805

Сообщение TryToCatchMe » 08 апр 2017, 15:25

Александр22 писал(а) 08 апр 2017, 13:34:
Они нормальные там ваще? Пусть даже часть этой суммы вернется потом, это какой-то бред.

Они как раз нормальные, это у нас неверное представление о своем месте в жизни.
Приходит не пойми кто непонятно откуда и говорит отдайте мне вашу дочь.
А жить на что будете и где
Словам веры нет, а синсот это как раз имущественный ценз, позволяющий оценить качество жениха, Жалко расстаться с единственным миллионом, значит кандидат неподходящий, таких тут и своих хватает.


И это тоже верно конечно. С другой стороны, кандидаты, готовые выложить большие деньги (все относительно) за даму как за вещь - обычно старые фаранги. Интересы девушки и ее филингс тоже должны как-то учитываться (пост Miseri выше как раз об этом). Я к тому, что не должно сводится к баблу. Иначе это банальный брак по рассчету. Я не против потратиться, но нужна какая-то золотая середина.

С ее слов, эти самые "кандидаты", даже просто на отношения, сливаются моментально узнав, что но "бум-бум до свадьбы".
Так и живет с мамой в почти 30 лет, ага.

Мне этот лям бат не лишний, и оставшись в чужой стране я бы хотел иметь деньги, а не сидеть с голой попой.
Сумма синсод 200-300 тысяч например меня бы полностью устроила + все ботва со свадьбой еще на пару сотен поди будет. Итого с половиной лимона местных денег я уже буду чувствовать себя комфортно, и вроде как никого не обижу.
Я нормально зарабатываю, но мыслить нужно трезво. Имущество в России тем более распродавать не собираюсь.

Жилье у нее есть, машина тоже, на наши деньги получает около 1000$

Я не гоню коней, скоро вернусь в Россию, потом приеду в Тай к ней еще и ещё. А там видно будет.
Последний раз редактировалось TryToCatchMe 08 апр 2017, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TryToCatchMe
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 25.03.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #806

Сообщение Namman » 08 апр 2017, 15:30

Miseri писал(а) 08 апр 2017, 14:08:То что женщина выбирает лучшего мужчину, вовсе не говорит о том, что у нее нет чувств, нет желаний, ей не нравятся молодые спортивные парни и что она течет от приятного старческого запаха, возбуждается от его брюха и седых волос на груди...

По поводу чувств да, в инете есть инфа что у азиаток не все в порядке с душой, вроде как чакры какие-то у них закрыты изначально или что-то в этом роде. По поводу желаний - это в них усиленно воспитывает либеральная модель мира, иначе как продавать мифы и имиджи, как воспитать потребителя
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #807

Сообщение master333 » 08 апр 2017, 19:21

Namman писал(а) 08 апр 2017, 05:12:
master333 писал(а) 07 апр 2017, 15:05:Чтобы судить о "них" и мотивах их поступков ну как минимум надо пожить какое-то время в их семьях. Посмотреть на их быт, проблемы. Давать оценки огульно и по-чапаевски глядя из окна туристического автобуса или прогуливаясь по волкин-стрит, или бороздя просторы форумов, ну как минимум несерьезно.

В идеале да, пожить какое-то время перед свадьбой у них дома. Но сами понимаете, не всегда это удается. Да и вначале обычно люди лицемерить будут. Нужно какие-то проблемы и ситуации вместе порешать, чтобы понять мотивы. Поэтому Чапаев, как и Холмс использовал дедуктивный метод. Отталкиваясь от мотивов, на основе фактов.


Чапаев плохо кончил, потому что любил шашкой махать бездумно, а Холмса и вовсе не было как такового. Ливанов и Соломин знаю, а Холмс - это сказки с его методом. К психоанализу не имеет никакого отношения )))

По существу.
Да все это понятно и правильно. Но поверьте моему страноведческому опыту (за плечами годы жития в Германии, на Кубе, немного в Испании) и системному подходу - не надо жить годами, чтобы сделать выводы. Достаточно на 1 этапе предварительно ознакомиться со страной избранницы посредством интернета, опросить знакомых с опытом, на 2 этапе хотя бы немного изучить их язык (очень полезно, ну очень, располагает к общению и откровенности), ну и вступить в пенпел с разными представителями нации, если нет возможности туда ехать. А далее, мясяца-двух хватит для общего понимания. Тогда многие вопросы просто отпадут сами собой.
Действительно по законам психологии при первичном знакомстве все носят маски. Кто маску скромности, кто маску показной агрессивности и активности. Но если вести себя спокойно, уверенно, не терять чувства юмора, улыбаться и говорить им - саватди крап, пом рак ахан тай и прочее, то на следующий день они будут вести себя с вами как со своим. ну или почти. )))
Со мной случился забавный эпизод в Бангкоке в прошлом году. После знакомства с родней я со своей тайкой, прихватив ее племянницу (милую очаровательную девочку 7 лет) отправились в торговый центр. Спрашиваю, а зачем ее то взяли? Моя отвечает, ну типо, у нее каникулы, не с кем оставить было. Ну ладно. Дважды папашкой я уже отработал по полной, чего бояться то. Приехали в центр, походили побродили поели поиграли и тут моей звонят из посольства, мол надо ей подъехать срочно по вопросам оформления визы. Она мне говорит, ну ты побудь с племяхой полчасика, она там рисунок пока дорисует, я быстро вернусь. Я на автомате - май пендрай (без проблем). Моя удалилась. Я шуршу со своим айфоном, фотки разглядываю, другим глазом делаю вид, что бдю за ней. Между тем довольно быстро девочка расправилась с рисунком, мы посмотрели друг на друга, я вдохнул воздух, собираясь сказать что то глупое вроде - не хочешь ли ты конфетку... и тут до меня доходит, что она не то что русского, но и английского не знает вообще (моя пара фраз тайского не в счет). А прошел уже почти час, моей нет, связи с ней нет (я симку тайскую не успел купить, а ее Билайн отказался работать в тае). Что делать. Тайцы уже начали нас разглядывать сначала с любопытством, а потом уже и с подозрением. Надо было отдать должное племяшке, она вела себя спокойно, без капризов (я кстати вообще ни разу за время отдыха не увидел орущего в истерике тайского ребенка, они весьма послушные). Повела меня на седаки. Сели. Молчим. А что тут еще сказать. Незнакомая страна, незнакомые традиции, практически незнакомый ребенок-иностранец, на моих плечах груз ответственности неслабый. Моей как назло все нет и нет... Что ж делать... И тут мне приходит в голову мысль. Какой язык самый интернациональный, самый простой и понятный??!! Ну конечно же язык компьютерной игры! ))) Достаю свой айфон ( у нее не было телефона, родители пока не разрешают), запускаю Angry birds, просто отдаю ей в руки и о, чудо девочка ушла в телефон на час! После чего и окружающие потеряли к нам интерес, решив видимо что это просто очередной фаранг выгуливает свою тайскую дочурку))) Так что когда моя вернулась с диким опозданием и тоже вся на нервах она застала картину полной идилии. Племяха подпрыгивала от счастья после прохождения очередного уровня, я улыбался наблюдая за ее реакцией. Ну и следует отметить, после этого эпизода контакт с племяшкой и ее родней у меня установился практически доверительный. Меня даже пригласили в бангкокские сауны))
Подводя небольшой итог могу сказать, что многое понравилось в их быту, но что-то и резануло слух, глаза и в разумном смысле этого слова - нос (говорят вся городская черта Азии так пахнет, а мне Кубу напомнило - смесь дикой жары, асфальта и еще чего-то). Я не скажу, что после этой поездки я прямо весь проникся идей жить там. Отдыхать однозначно да. Долго жить...? скорее всего не готов. Хотя время покажет)))
Namman писал(а) 08 апр 2017, 15:30:
Miseri писал(а) 08 апр 2017, 14:08:То что женщина выбирает лучшего мужчину, вовсе не говорит о том, что у нее нет чувств, нет желаний, ей не нравятся молодые спортивные парни и что она течет от приятного старческого запаха, возбуждается от его брюха и седых волос на груди...

По поводу чувств да, в инете есть инфа что у азиаток не все в порядке с душой, вроде как чакры какие-то у них закрыты изначально или что-то в этом роде. По поводу желаний - это в них усиленно воспитывает либеральная модель мира, иначе как продавать мифы и имиджи, как воспитать потребителя


В инете ребят надо инфу воспринимать весьма критически. Делить на 10. Я тоже этого бреда поначитался и сначала принял за чистую монету. Уж очень красиво и волнующе написано. Но как позже выяснил - подавляющее большинство этих историй выложены под впечатлением или в результате знакомства с так называемыми бар-гелз. Для сведения, обычные нормальные тайцы, да и европейцы тоже, да и русские, относятся соответствующе к таким девушкам. Ну как у нас к проституткам. Поэтому случаи удачных браков бывают, но это ОЧЕНЬ редкие случаи. Так же как и у нас. Среди этой категории конечно встречаются исключения, но тут очень много НО. А в последнее время самое неприятное НО которое человечество только начинает осознавать - это ВПЧ. Носителями этого вируса представители древнейшей профессии являются на 100%. Так что делайте ПЦР если есть сомнения.

А про эти чакры и душу тоже читал, но это полная чушь. На практике после длительного общения с конкретной нормальной (не бар-герл) тайкой вы в этом убедитесь сами. У русских или точнее российских женщин заморочек и алчности больше.
Да и вообще времена магов и волшебников давно уже канули в лету. На пороге время наступления эпохи биороботов, а люди еще верят в сказки древности. )))
TryToCatchMe писал(а) 08 апр 2017, 15:25:С другой стороны, кандидаты, готовые выложить большие деньги (все относительно) за даму как за вещь - обычно старые фаранги


Ничего подобного. В первую очередь это сами тайцы. Если он и она из нормальной средней семьи синсод будет уплачен. И чем моложе будет девушка тем больше будет сумма. А потом уже фаранги разных возрастов. Другое дело, что старых фарангов из Европы и США молодые баргерлз красиво разводят на бабки не только в виде синсота, но и ставят их на ежемесячный абонемент (больной маме на лекарство), побуждают купить недвижку, машины, вложиться в бизнес, а потом после первого же отпуска на родину разводятся и оставляют их ни с чем. Ну если разница в возрасте 20, 30 ,40 лет!!! О чем они думают? Какая тут любовь?! Таких историй много еще и потому, что про них часто пишут. А про удачную семейную жизнь много писать не хочется так как ею просто наслаждаются и живут. )
Вот и создается впечатление, что тайки все такие и только об этом и думают. Неправда это. Далеко не все.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #808

Сообщение Namman » 09 апр 2017, 14:28

master333 писал(а) 08 апр 2017, 20:14:Чапаев плохо кончил, потому что любил шашкой махать бездумно, а Холмса и вовсе не было как такового. Ливанов и Соломин знаю, а Холмс - это сказки с его методом. К психоанализу не имеет никакого отношения )))

Психоанализ оставим психоаналитикам. Речь об анализе ситуации на основе фактов (физической информации), а не домыслов, вымыслов или предположений.
master333 писал(а) 08 апр 2017, 20:14:В инете ребят надо инфу воспринимать весьма критически. Делить на 10

Это такой же анализ, как тыкать пальцем в небо. Критично воспринимать инфу - это запоминать общее из разных тем и источников и это и будет "цинус".
master333 писал(а) 08 апр 2017, 20:14:
Да и вообще времена магов и волшебников давно уже канули в лету. На пороге время наступления эпохи биороботов, а люди еще верят в сказки древности. )))

За порогом эры биороботов людям будет каюк, это очевидно как дважды два. Поэтому люди ищут ответы, как выйти из этой матрицы в "расшифровке" сказок. Роботизация уменьшает количество рабочих мест. У рабочих не будет денег покупать жвачки. Спрос на жвачки упадет. Кому роботы будут продавать жвачки?
master333 писал(а) 08 апр 2017, 20:14:Таких историй много еще и потому, что про них часто пишут. А про удачную семейную жизнь много писать не хочется так как ею просто наслаждаются и живут. )
Вот и создается впечатление, что тайки все такие и только об этом и думают. Неправда это. Далеко не все.

Впечатление пускай создается. Есть целые корпорации впечатлений. Мы же будем оперировать статистикой. Если на сто безногих один смог построить дом и научился играть на пианино, а 99 нищебродничают- то это не значит что всё возможно, главное не лениться. Это значит, что мир вокруг устроен так, что 99 за бортом, а один "на волне". А это мир процентных денег, который построили некие умники и ведут "развитие" на айфонах и полетах на марс, а не на чистом топливе, беспроводном электричестве и другим "бредням".
Вот смотрите, какие мы разные. У нас с невестой ее родители готовят приданное. Совершенно разные подходы. То есть, идет матрица что родители помогают дочери и ее семье. Тайский синсот по умолчанию идет как вынос бабла из будущей семьи дочери в пользу её родителей.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #809

Сообщение Namman » 09 апр 2017, 18:58

Тут интересно откуда ноги растут у этого синсота.
Вот такая история есть: 100 лет назад две трети населения Тайланда принадлежала аристократии. Жены покупались просто напропалую, разрешалось иметь несколько жен. http://www.thailandlife.info/sin-sod/
Проституция была законной с 14-го века (тобишь, прямо с образования Тайланда? namman), а после отмены рабства в 1905 году (есть еще две даты: 1897 и 1912) расцвела еще сильнее. http://www.endslaverynow.org/blog/artic ... n-thailand
Такая вот романтика. Можно конечно себя в чем-то убеждать, мир многовариантен, но оплачивая бабло за тайку, выполняется древний ритуал и информация идет в облачный сервер)
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #810

Сообщение Александр22 » 09 апр 2017, 21:02

Тайский синсот по умолчанию идет как вынос бабла из будущей семьи дочери в пользу её родителей.

Родители и есть будущая семья дочери и ее жениха.
И синсот это его вклад в общее благополучие, и неважно, живут они вместе или отдельно.
В любом случае родители с собой на тот свет ничего не заберут, рано или поздно все детям достанется.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4736
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #811

Сообщение Namman » 10 апр 2017, 04:38

Александр22 писал(а) 09 апр 2017, 21:02:Родители и есть будущая семья дочери и ее жениха.
И синсот это его вклад в общее благополучие, и неважно, живут они вместе или отдельно.
В любом случае родители с собой на тот свет ничего не заберут, рано или поздно все детям достанется.

Тогда практический смысл этого ритуала пропадает. Его можно в любое время и после свадьбы проводить в любом количестве. А в древности фигней не страдали, всё имело практический смысл. Наши бабы например, должны были приданное своими руками шить и вязать. Это показывало откуда руки растут.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #812

Сообщение master333 » 10 апр 2017, 08:29

Namman писал(а) 09 апр 2017, 14:48:Впечатление пускай создается. Есть целые корпорации впечатлений. Мы же будем оперировать статистикой. Если на сто безногих один смог построить дом и научился играть на пианино, а 99 нищебродничают- то это не значит что всё возможно, главное не лениться. Это значит, что мир вокруг устроен так, что 99 за бортом, а один "на волне". А это мир процентных денег, который построили некие умники и ведут "развитие" на айфонах и полетах на марс, а не на чистом топливе, беспроводном электричестве и другим "бредням". Вот смотрите, какие мы разные. У нас с невестой ее родители готовят приданное. Совершенно разные подходы. То есть, идет матрица что родители помогают дочери и ее семье. Тайский синсот по умолчанию идет как вынос бабла из будущей семьи дочери в пользу её родителей.


Аргументируя ваш исключительный случай, вы оперируете статистикой про 100 безногих. Не очень понятно при чем тут эти бедолаги. Ну а так смешно, да. Равно как и "бредовые" полеты айфонов на марс. Это так к слову.
А серьезно, ваш случай очень редкий для тайского менталитета. И он ничтожно повлияет на статистику. Скажу больше. Синсот настолько прочно сидит у них в головах, что даже многолетнее проживание в других странах не меняет их взгляды на этот вопрос. У нас есть знакомая (у нее правда с ногами все в порядке ), она наполовину японка наполовину тайка, родственники и там и там, в Японии прожила и проработала много лет, сейчас живет в Тае. Ей уже под 40, замужем не была, детей нет. Конечно еще хочет устроить личную жизнь. Она считает, что без синсота родители ее замуж не отдадут. Да, да. У них так. В 40 лет и родителей слушают. Тайцы очень почитают своих предков, но это отдельная тема. Я спрашиваю, ну а если вдруг встретишь принца, а он без синсота, то что тогда? Ответ был примерно такой - значит судьба такая, карма одним словом. А вот ее родственница, которая большую часть жизни прожила в Японии и там сейчас живет вместе с родителями (японо-тайский брак), так она четко говорит, что решение будет принимать сама и вообще никаких синсотов в Японии нет.
Вообще этот синсот очень похож на мусульманский калым. По сути. В деталях конечно расхождения есть.
И в заключении штрих к тайскому менталитету. Как-то одна тайка пожаловалась - у вас в России хорошо, у вас свобода слова, что думаешь, то и говоришь. Я - а в тае что разве нет? Она - какое там. Одни правила и никакого самовыражения.
Так что наверное в душЕ каждая тайка тайно мечтает выйти замуж по любви и без синсота, но родители не велят, да и боятся общественного мнения.
Namman писал(а) 10 апр 2017, 04:38:
Александр22 писал(а) 09 апр 2017, 21:02:Родители и есть будущая семья дочери и ее жениха.
И синсот это его вклад в общее благополучие, и неважно, живут они вместе или отдельно.
В любом случае родители с собой на тот свет ничего не заберут, рано или поздно все детям достанется.

Тогда практический смысл этого ритуала пропадает. Его можно в любое время и после свадьбы проводить в любом количестве. А в древности фигней не страдали, всё имело практический смысл. Наши бабы например, должны были приданное своими руками шить и вязать. Это показывало откуда руки растут.


Полностью поддержу Александра. Он объясняет тайский взгляд на семейные отношения. И этот взгляд соответствует тому, что я наблюдал в Тае. Наша душа фаранга естественно противится всему этому и моя кстати тоже )) А то, что было раньше, да еще в древности, теряет смысл в современном мире. Человечество меняется и тайцы тоже поменяют свое отношение к синсоту со временем, по мере того как западный менталитет будет проникать в их 95% буддийскую страну.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #813

Сообщение Namman » 10 апр 2017, 09:55

master333 писал(а) 10 апр 2017, 08:44:Аргументируя ваш исключительный случай, вы оперируете статистикой про 100 безногих. Не очень понятно при чем тут эти бедолаги.

Они в качестве примера, чтобы создать в голове образ.
master333 писал(а) 10 апр 2017, 08:44:Равно как и "бредовые" полеты айфонов на марс. Это так к слову

К слову, да за слово, так и ушла тема. Полеты айфонов на марс- это было про развитие. Эти вещи реально людям не нужны. Достаточно просто звонить и смотреть на небо. Тут полно других проблем, о которых почему-то особо никто не заботится (невидимая рука рынка?, замечание о сказках, кстати)))
master333 писал(а) 10 апр 2017, 08:44: У нас есть знакомая (у нее правда с ногами все в порядке ),Она считает, что без синсота родители ее замуж не отдадут. Да, да. У них так.

Слушать знакомых, которые что-то там считают- это ноль. Нужно смотреть на то что есть, а не слушать байки,предположения и хотения.
master333 писал(а) 10 апр 2017, 08:44:А то, что было раньше, да еще в древности, теряет смысл в современном мире. Человечество меняется и тайцы тоже поменяют свое отношение к синсоту со временем, по мере того как западный менталитет будет проникать в их 95% буддийскую страну.

Смотря что считать под словом "меняется". Человечество меняется по Дарвину? Да кажись никто из животных не изменился, Дарвин пургу прогнал. Потом эту пургу внедрили в учебники и человек стал меняться. Так и "западный менталитет". Он не сам проникает, а через учителей, проповедников и прочих апостолов, у которых есть определенные цели.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #814

Сообщение Александр22 » 10 апр 2017, 11:42

Namman писал(а) 10 апр 2017, 04:38:Тогда практический смысл этого ритуала пропадает. Его можно в любое время и после свадьбы проводить в любом количестве. А в древности фигней не страдали, всё имело практический смысл. Наши бабы например, должны были приданное своими руками шить и вязать. Это показывало откуда руки растут.

Практический смысл очевиден, подтверждение серьезности намерений. Прежде чем решиться на женитьбу , надо все обдумать и взвесить, синсот отличный стимул для этого.
По аналогии, когда вы приобретаете строящуюся недвижимость в Таиланде, при подписании договора покупатель вносит некую сумму в залог, и если он передумает, эти деньги ему не вернут.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4736
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #815

Сообщение Yuriy » 10 апр 2017, 12:20

Ребята, ну вы и бодягу здесь развели на последних страницах .
Понятно, что [b]master333[/b]у (51 год) захотелось молодого женского тела.
Купил бы белую, но, видимо, денег не хватает (белые значительно дороже!).
Поэтому выбор сделал в пользу тайки, потому что дешевле, а много слов - это
в свое оправдание, типа любовь.
[b]TryToCatchMe[/b] (28 г.), [b]Miseri [/b] (34 г), вам откуда знать, что в мозгах
и теле возрастного мужика творится? Зачем давите на него реалиями и прочим?
Мужик решил, мужик нашёл деньги, мужик сделает!(мужик в хорошем смысле слова).
Но ни дай Бог деньги кончатся.
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2696
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 65
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #816

Сообщение master333 » 10 апр 2017, 12:56

Yuriy писал(а) 10 апр 2017, 12:20:Ребята, ну вы и бодягу здесь развели на последних страницах .
Понятно, что master333у (51 год) захотелось молодого женского тела.
Купил бы белую, но, видимо, денег не хватает (белые значительно дороже!).
Поэтому выбор сделал в пользу тайки, потому что дешевле, а много слов - это
в свое оправдание, типа любовь.
TryToCatchMe (28 г.), Miseri (34 г), вам откуда знать, что в мозгах
и теле возрастного мужика творится? Зачем давите на него реалиями и прочим?


С чего взяли что она молодая? На 7 лет младше. Моя русская экс жена примерно того же возраста. Дело тут вообще не в возрасте. А в реальном и зрелом подходе к жизни плюс конкретная жизненная ситуация. И не вам судить о моих возможностях, в том числе финансовых. Ведете себя нетактично, кидаясь выводами относительно других людей. Я же просто делюсь опытом и воспринимаю опыт других. А вас все тянет на какие-то подковырки. Предлагаю не скатываться на личностные оценки. Я вас не знаю и вы меня тоже. Зачем переходить на личности?
На самом деле тема затронута сложная и интересная. Поэтому народ и зацепило.
Забыли еще указать возраст Александра - 59 лет.
Я полностью присоединяюсь к его высказываниям. Чувствуется зрелость мысли и здравый смысл.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #817

Сообщение Miseri » 10 апр 2017, 13:08

Отсутствие синсота не останавливает тайцев строгать детей тайкам, которых потом возьмут фаранги - за синсот Синсот для 40 летней девицы, которая прошла Крым и Рим и живет в другой стране выглядит так смешно ))))
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 101
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #818

Сообщение Namman » 12 апр 2017, 06:16

Александр22 писал(а) 10 апр 2017, 11:42:Практический смысл очевиден, подтверждение серьезности намерений. Прежде чем решиться на женитьбу , надо все обдумать и взвесить, синсот отличный стимул для этого.
По аналогии, когда вы приобретаете строящуюся недвижимость в Таиланде, при подписании договора покупатель вносит некую сумму в залог, и если он передумает, эти деньги ему не вернут.

Какой же это стимул? Это будет обдумывание размера синсота и его сопоставление с невестой. Чистая потребительская черта. Вроде брачного договора.
Залог, на вероятность что передумает? Это родители невесты будут нести расходы по организации чтоли? Или они упадут в глазах соседей, а залог непременно поднимет их авторитет снова? Он, типа успел переспать с ней. Вот, взяли деньгами. Отдадим следующему в качестве компенсации.
Но смысл в этот обряд заложен не этот. Заложено потребительство. Чтобы потом, как бы естественным образом внедрить биороботов с опциями подписки и апгрейда. А автором будет какой-нибудь гений Зибберман. Поэтому надо рубить эти ростки на корню
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #819

Сообщение master333 » 11 июн 2017, 17:09

Александр22 писал(а) 18 ноя 2016, 06:54:Не надо сомнительным источникам верить, есть Nationality Act.
section 13
A man or a woman of Thai nationality who marries an alien and may acquire the nationality of the wife or the husband in accordance to the law on nationality of his wife or her husband, may, if he or she desires to renounce Thai nationality, make a declaration of his or her intention
Что касается "недобровольной утраты гражданства", это относится только к лицам, получившим тайское гражданство путем натурализации, и она далеко не автоматическая, решение принимает министр внутренних дел, а гражданин по рождению не может быть лишен гражданства иначе, как по его желанию и в случаях, предусмотренных законом


Вернусь к обсуждению так как помимо тайского закона существует и Закон "О гражданстве РФ" № 62-ФЗ в соответствии с которым "Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства".
Получается, чтобы получить гражданство РФ ей все же придется отказаться от своего (((
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #820

Сообщение Александр22 » 12 июн 2017, 09:57

Сестра жены когда получала германское гражданство, подала заявление об отказе от тайского, взяла справку и на следующий день забрала заявление обратно
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4736
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумТайская изба-читальня... и писальня



Включить мобильный стиль