Тай. Фарангам тут не место. Или как мы стали сороконожкой.

[TuMan]

Разумеется, понятно, что все укладывается в емкое:
"Просто очень нужны деньги".
Но есть еще "личную неприязнь к потерпевшему испытывали?"
Иногда кажется, что есть и неприязнь.
Да, не личная. Просто неприязнь.
И вот когда с одной стороны "нужны деньги", а с другой вот эта неприязнь, то получается совсем не хорошо.

А вы Тай хуже становится, Тай хуже становится.

А я в Европу и не ездец давно.
Но это не значит, что по поводу Тая у нас тут "омерта".
Слащавая, приукрашенная информация вредит новичкам больше, чем пусть даже некоторое сгущение красок.
А я в первую очередь всегда думаю о тех, кто еще не был в стране. Те, кто был, свое мнение уже составили, и слава богу.

[Сима]

Для первого раза и на пару недель-новичкам и знать всего этого не надо. Там столько новых впечатлений, что не до деталей тайского характера и менталитета.
По-поводу тайцев...во второй своей поездке на два месяца-пелена с глаз спала. Была несколько разочарована, но ездить продолжаю. Стараюсь держаться от тайцев подальше. Постоянно вижу неискренность, обговаривание за спиной и страшное желание вытянуть хоть сколько лишних бат. Но мне всё-равно. Массажисток хороших нашла, где хорошо готовят и на кухне чисто-нашла. Мне больше и не надо от них. Море, пляж-это им не принадлежит

[JackD]

TuMan

Слащавая, приукрашенная информация вредит новичкам больше

ну так про это еще пословица про молитвы и разбитый лоб говорит
А "объективная" их параноиками делает.
А хомо сапиенс он на то и есть сапиенс

[TuMan]

и знать всего этого не надо

Наверное, сужу по себе.
Но всегда предпочитаю знать как можно больше.

[JackD]

Сима

Постоянно вижу неискренность, обговаривание за спиной и страшное желание вытянуть хоть сколько лишних бат.

Сима, ей богу насмешили. Это не применимо разве что к Антарктиде... пока

[TuMan]

Стараюсь держаться от тайцев подальше.

Аналогично.
Но почему, к примеру, вот такой вывод не пригодится едущим впервые?
(Кстати, сейчас есть и те, кто едет впервые и сразу надолго).

[Pinky Yazz]

Море, пляж-это им не принадлежит

Вот тут не могу согласиться, если брать нас-вас (иностранцев) и их (местных жителей), то это все-таки их море и их пляж. Исторически и по праву рождения на территории данного государства, которому в том или ином виде принадлежит его территория, а значит земля с пляжем и водное пространство вплоть до нейтральных вод)

Их ведь тоже понять можно. Не оправдать, не согласиться с ними, а именно понять причину реакции и желания на нас заработать.
Мы все-таки забываем, что мы очень обеспеченные люди раз можем себе позволить тот образ жизни, который ведем в их стране. Много ли таек ходит на массаж и в рестораны за свой счет? А много ли таек работает в ресторанах и спа?)

[JackD]

Стараюсь держаться от тайцев подальше.

Аналогично.
Но почему, к примеру, вот такой вывод не пригодится едущим впервые?
(Кстати, сейчас есть и те, кто едет впервые и сразу надолго).

может тем, кому он пригодится, и ехать не обязательно? Ну если я неприязненно отношусь к египтянам, я туда больше и не езжу. Посмотрел долину царей и пирамиды и харэ.
В чем удовольствие ездить в страну, которую ты не любишь, народ которой тебе неприятен по умолчанию? Кроме первого раза, когда рулит любопытство.

[Сима]

Сима

Постоянно вижу неискренность, обговаривание за спиной и страшное желание вытянуть хоть сколько лишних бат.

Сима, ей богу насмешили. Это не применимо разве что к Антарктиде... пока

Тайцы, обслуживающие туристов, или просто сидящие сутками без дела-это бедный, необразованный народ. Такие есть, конечно, во всех странах....в определённых местах.

Море, пляж-это им не принадлежит

Вот тут не могу согласиться, если брать нас-вас (иностранцев) и их (местных жителей), то это все-таки их море и их пляж.

Я имела ввиду, что конкретно какому-нибудь тайцу-это не принадлежит. Все пляжи именно в Тае-не в частном пользовании.

В чем удовольствие ездить в страну, которую ты не любишь, народ которой тебе неприятен по умолчанию? Кроме первого раза, когда рулит любопытство.

Если это ко мне....то к обслуживающему персоналу необязательно испытывать какие-то чувства. Можно их не испытывать .
Я не говорю о всей нации. Это курорты. На курортах во всех странах есть отличие. Тот же Шарм и Каир. Так же Самуи и Бангкок. В Бангкоке, когда застряла на 2 недели из-за вулкана, увидела много образованных тайцев, читающих книги, знающих иностранные языки, с интеллектом в глазах.

[TuMan]

Ну если я неприязненно отношусь к египтянам, я туда больше и не езжу.

Читаем внимательно, и не переворачиваем с ног на голову.
К тайцам отношусь чудесно, об этом сказал в этой теме.
Но есть подозрение, что с их стороны отношение более чем прохладное.
А то и враждебное.
Что делает разумный человек в такой ситуации? Правильно. Думает о своей безопасности, комфорте и самочувствии.
Не пользуясь услугами тайских проституток, не завися от их общепита и прочей сферы услуг чувствую себя в Таиланде прекрасно.

[Petrovkiev]

К тайцам отношусь чудесно, об этом сказал в этой теме.
Но есть подозрение, что с их стороны отношение более чем прохладное.
А то и враждебное.

Они разные эти тайцы. Как и все. Просто за последние лет 10-15 они все меньше прячут свои чуства под маской.
Естественно, что негодяи ярче стали смотреться

[JackD]

Сима
И к Вам тоже. Но скорее обобщенно. Просто странно, приезжая в страну, отгораживаться, а то и навязывать свои правила игры, а не принимать местые. В эти игры играют все, и богатые, и бедные. Просто образование учит лгать более правдоподобно Вы думаете Ваши ирландские соседки о Вас не злословят? И не завидуют Вашему коэффициенту красота/возраст? И альтруисты все как один вокруг?

То, что в курортных зонах повышенное содержание лентяев и уродов во всех странах, соглашусь. Но по опять же, прячутся. пусть и дальше прячутся
хотя вот вспомнил. в этот раз сидим с друзьями 3+2 вечером на пляже ламайском, пьем культурно, закусываем. метрах в 5ти бухает тайская мОлодешь . И пошла от них какая-то агрессия, громкие разговоры. тайского не знаю, потому основываюсь на 6м чувстве, что к нам агрессия. но мы виду не подаем, игнорим. И знаете, что эту агрессию прекратило? к нам подрулила тайская псина, которую мы потрепали и подкормили. всё. Тон мОлодеши сменился, улыбаются-хохочут. через пару минут мы про них и забыли. а может и не было ничего, почудилось начитавшись страшилок?
TuMan

К тайцам отношусь чудесно, об этом сказал в этой теме.
Но есть подозрение, что с их стороны отношение более чем прохладное.
А то и враждебное.
Что делает разумный человек в такой ситуации? Правильно. Думает о своей безопасности, комфорте и самочувствии.

я не понимаю, как комфорт может уживаться с подозрением. подозрение само по себе уже дискомфорт. имхо конечно. но "отсутствие подозрительности" не ="беспечность"

[TuMan]

я не понимаю, как комфорт может уживаться с подозрением

Ну, вот у меня сосед на лестничной площадке работяга-алкоголик.
Милейший человек. Но бывают и заскоки.
Я, зная все его особенности поведения и повадки, понимаю, когда лучше с ним не пересекаться.
А так живем душа в душу. У лифта здороваемся, обсуждаем погоду.
Напрягов у меня нет, просто соблюдаю технику безопасности: в долг не даю, в гости не зову и не хожу.
Так и с тайцами.

[чек41]

....
Таец заявляет: ты мне нанес чудовищный ущерб, и теперь должен 700 батов, потому что обувь, на которую попали капли воды, безвозратно испорчена...

Любопытно сколько лет Вашим знакомым?
Чтобы им сразу не разрешить конфликт и не отдать жалких 700 бат "продавцу тапок" или попросту бы прислушаться к внутреннему голосу и быстренько бы свалить с того не уютного места. Но видно все познается в сравнении ( на своем горьком опыте), но это беда большей части людей. Признайтесь , кто не наступал на подобные грабли во время прибывания в чужой стране?
Правда к счастью знаком с молодыми людьми, которые могут дать фору более опытным соплеменникам в цивильном выходе из подобных ситуаций .
Теперь о "кошках", тьфу о тайцах. Сугубо имхо, не нужно идеализировать и осуждать их, они такие как есть.
Мне нравится позиция гуру АлексаМФ, который погрузился(ассимилировался) в Тайланде посредством изучения языка и местных традиций.
И посткриптум, такое или нечто подобное может случиться вне зависимо от географии мест, частный случай (было и есть не только в Тайланде).
А море и другое у них принадлежит все же там -тайцам, как чукчам чукотка с омывающим Северным Ледовитым океаном.И все они умело или не очень извлекают из этого выгоду, но это се ля ви.
Одни правда зацикливаются на подобном негативном опыте , а другие просто мотают на ус.

[Sergey22]

Теперь о "кошках", тьфу о тайцах. Сугубо имхо, не нужно идеализировать и осуждать их, они такие как есть.
Мне нравится позиция гуру АлексаМФ, который погрузился(ассимилировался) в Тайланде посредством изучения языка и местных традиций.
И посткриптум, такое или нечто подобное может случиться вне зависимо от географии мест, частный случай (было и есть не только в Тайланде).

Один вопрос. Вы в Таиланде были? Если да, то где и сколько по времени?

Чтобы им сразу не разрешить конфликт и не отдать жалких 700 бат

А так же не встать раком, предварительно намазав очко KY?

[TuMan]

Чтобы им сразу не разрешить конфликт и не отдать жалких 700 бат

Это не конфликт. Это грубый наезд с угрозами и ударами по фейсу.
Дело не в деньгах: 100 батов или пять тысяч.
Ущерб моральный на порядок выше материального.

PS. Вспомнил, как в одной из тем обливался слезами умиления по поводу того, "как тайцы любят детей".
А некоторые так вообще - ловят их родителей, и тоже любят.

[Сима]

Вы думаете Ваши ирландские соседки о Вас не злословят?

Они думают, что мой старший сын-мой муж и у нас двое прекрасных малышей

А если серьёзно, то конечно, попиздеть на кухне о соседках-такое везде есть.
Но почему Тай разочаровал....потому что, по первому разу тайцы кажутся белыми и пушистыми (в отличии от европейцев или русских, к примеру)) Их Буддизм, их не сходящие улыбки, их желание понравиться, услужить, обслужить....а потом понимаешь... это жизнь их заставляет нам улыбаться.

[чек41]

Sergey22
Последний раз в ноябре прошлого года неделю гостил у зимующих в Паттайе родителей 70(с не большим) лет .
Страна не моя, правда первый раз посетил её в 1997году. Земляков было на порядок "больше". Ездил по путевке не помню какого тур. агенства, если хотите то вспломню.
А сами давно осели в там или наездами проживаете? Интересуюсь из вежливости.

[Sergey22]

Интересуюсь из вежливости.

Три года прожил.
Ваша фраза

который погрузился(ассимилировался)

говорит не только о том, что страна "не ваша", но и о не знании того, что иностранец никогда не сможет "ассимилироваться" в Таиланде, как бы "глубоко" он не "погрузился".

[Сима]

что иностранец никогда не сможет "ассимилироваться" в Таиланде, как бы "глубоко" он не "погрузился".

Не только в Таиланде. Нигде!