Тай. Фарангам тут не место. Или как мы стали сороконожкой.

[kon yii-pun]

Пример с "английскими инициативами", очень к месту приведенный, пропустили мимо ушей. Все.

дык, пророков нет...
походу и слова Сергея22 пропустят

Ну да, пальцы гнуть можно только перед иностранцем, зная что толпа таких же недоумков под кайфом поддержит.
Посмотрел бы, как это выглядело : ребенок со шлангом богатого тайца - облитые тапки.
В ситуации когда чел при власти и деньгах (таец) прошел в конторе к окну без очереди, тайка слегка возмутившаяся этим, засунула язык себе в ..... и стала похожа на побитую собаку, а вся очередь потупила взгляды. Для этого чел даже слова не сказал, он просто посмотрел на соотечественников и никаких ваев, улыбок.

еслиб произошла такая ситуация с сыном богатого тайца, тот этот терпила сапожник рассыпался бы в комплиментах - "ах, какой у вас Пи резвый ребенок" и звучал бы классический "май пен рай"

"Он пришел в мою страну, а еще и кричит, какое он вообще имеет право? Я здесь хозяин, а не он (имеется в виду страна, а не кафе)"

ну да, ну да
хозяин чего? в лучшем случаи клочка земли, доставшегося в наследсво, и то если эта земля никого из "хозяев страны" не интересует

Вот Дима Йипун одной своей кепкой и задумчивым выражением лица так напугал негра в BTS, что тот поспешил перебежать в другой вагон

я тебе еще могу историю про него рассказать
вышел он на питсанулок 3 к севену на стоянку мото-таксистов
оставался последний мотосайк, на котором уже сидел таец пассажир
смотрящий обяснил пассажиру, что фаранг спешит и пассажир отправится на следующем мотосайке
таец слез с мотоцикла, а я на нем поехал до BTS

Таиланд классовая страна и всякие либерасты-терпилы фаранги, начитавшиеся про культуру Таиланда и делающие вай выше головы тук-тукерам, потенциально покушаются на мой комфорт, сцуки

Да просто, чтобы делать какие-то более-менее объективные выводы, нужно выслушать обе стороны конфликта.

фаранг попал на бабло, получил по лицу и тому, кто стрясс бабло с фаранга таким способом ничего не было
по объективным выводам будет следующий фаранг и пусть это будет какой-нибудь либераст

[Петрович162]

Нет, все таки не даром тайчеги мне еще 15 лет назад мерзкими показались.

[JackD]

kon yii-pun

делающие вай выше головы тук-тукерам, потенциально покушаются на мой комфорт, сцуки

тоже бесят, "сцуки" Но "начитались" - это навряд ли

[Sergey22]

Но "начитались" - это навряд ли

Что, родились с этим? Не позавидуешь.

[aliasha]

И правильно "начитавшиеся" знают, что вай делается божествам, монахам, и тем кому "прислуживаешь". Причем для всех он разный, в разным положением рук и "низостью" поклона. Поэтому фарангам если и стоит делать вай, то только в храмах и монахам. Из-за того что незнали как - не делали никому. Улыбка, "коп-кхун-кАА", и кивок головой, все.


Теперь о выводах сделанных мною для себя на основании данной веточки, даже если случайно брызнули на одежду тайца, или разлили сок, лучше сразу позорно сбегать. "Сори-сори", морду кирпичом "не понимаю, никакого языка не знаю", "Мани ин отель" и опять "сори-сори". Если появилась полиция, хватать ее под ручку и сваливать с ней типа "под прикрытием".

Лучше быть трусихой, но живой... Мне еще дочь растить.

[Tigor]

Этого достаточно для того, чтобы другие участники форума имели возможность с ней ознакомиться.

Вообще-то Вы тут тоже не верховный судья и не вправе решать для кого что достаточно, а для кого нет. Одностороннее изложение субъективно по своей сути, мы не видели всей ситуации, знаем только ее со слов женщины, которая вела себя довольно-таки эмоционально. Как получилось, что человека ударили, да еще и из-за спины другого? То есть он оказался на очень близком расстоянии от тайца. Насколько я знаю, у азиатов не принято нарушать личное пространство, это может считаться агрессией и вызвать соответствующую реакцию в виде мордобоя. А у русских подходить очень близко к человеку - обычное дело. Поэтому хотелось бы знать, кто из них первый подошел на расстояние удара, таец или отец ребенка. К тому же они тоже пиво пили, и возможно были не совсем трезвые. Короче, дофига всяких неясностей, поэтому и выводы делать рановато.
Добавлю, я не тайефил и не тайефоб, меня тоже пытался как-то пьяный уродец на пустом месте спровоцировать, и среди тайцев из обслуживающего персонала полно всяких мерзких типов, но пока хороших и приятных в общении людей гораздо больше встречаю и в автономию не собираюсь переезжать ).

[Sergey22]

Насколько я знаю, у азиатов не принято нарушать личное пространство, это может считаться агрессией и вызвать соответствующую реакцию в виде мордобоя.

Очередной миф начитавшегося.

[Tigor]

Насколько я знаю, у азиатов не принято нарушать личное пространство, это может считаться агрессией и вызвать соответствующую реакцию в виде мордобоя.

Очередной миф начитавшегося.

Вообще-то я это на практике изучаю, в единоборствах. Да и надо быть совсем глупым, чтобы в конфликтной ситуации стоять на расстоянии, где тебя достать кулаком могут.
Ну а от Вас ничего нового не услышал. Автономия рулит )

[Sergey22]

Вообще-то я это на практике изучаю, в единоборствах.

Я вообще-то про единоборства, как и вы до этого, не говорил. Не передергиваем.
Речь о так называемом "личном пространстве", а не дистанции в ближнем бою

[Djim-en]

Вообще-то я это на практике изучаю, в единоборствах

Повеселили

[JackD]

Но "начитались" - это навряд ли

Что, родились с этим? Не позавидуешь.

подскажите, где конкретно они могли начитаться таких инструкций.

[g14]

Насколько я знаю, у азиатов не принято нарушать личное пространство, это может считаться агрессией и вызвать соответствующую реакцию в виде мордобоя.

Не знаю как в единоборствах, но в обычно жизни сложилось впечатление, что у тайцев вообще нет понятия о личном пространстве. На работе постоянно боролась с тем, что разговаривая тебя хватают за плечо, могут похлопать по спине. В автобусе, где в билетах указаны места, на имеющееся рядом с тобой место усаживаются еще двое,задвигая тебя, и 5 часов едешь с тайцем на коленях. Про привычку лезть грязными руками в коляску к белому ребенку или хватать его, трепать за лицо уже много раз говорилось.

[Tigor]

Вообще-то я это на практике изучаю, в единоборствах.

Я вообще-то про единоборства, как и вы до этого, не говорил. Не передергиваем.
Речь о так называемом "личном пространстве", а не дистанции в ближнем бою

По сути речь об одном и том же, это же очевидно, дистанция и личное пространство. Кому понравится, когда вторгаются на его территорию, да еще и при конфликтной ситуации.

[Sergey22]

По сути речь об одном и том же,

Извиняюсь за дотошность. Единоборства к чему приплели?
По остальному g14 ответила, если надо могу еще примеров подкинуть, конкретно про "личное пространство".

[TuMan]

Tigor, все уже поняли, что вы молодец и занимаетесь единоборствами.
Просто начали почему-то издалека, с какого-то личного пространства.
Словно текст не читали. Какое личное пространство, когда тебя толпа обступает?

[Wasptana]

фаранг попал на бабло, получил по лицу и тому, кто стрясс бабло с фаранга таким способом ничего не было
по объективным выводам будет следующий фаранг

Вот и я о том же!

А то некоторые развели тут разговор о том, что русский всегда неправ в силу своей национальности: морда тяпкой, недоброжелательная, пропойца и дебошир (хоть вовсе не пьет), националист (таджиков не любит). Опасны такие рассуждения .
Чук, я не понаслышке знаю Туркмению, Азербайджан, Абхазию, Россию. Те, при Союзе, 90-х годов, нынешние. Ты готов рассуждать о национализме не из передач и журналов, а то что пережил лично, свой опыт? Костя, представь, что в Тае дела очень плохи (п-р, Ирак, Египет и т.д.). Воспользуешься ли ты в экстренном порядке самолетом МЧС для своей семьи, другие границы наглухо закрыты? А знаешь, как в начале 90-х эвакуировали семьи военных из Сумгаита? Как маленьких русских детей прятали в своих домах азербайджанцы от экстремистов?
Обидно мне за то, что в мире знают, что за россиянина Россия вступается за редким исключением, если он не известный-пидор. Российских детей в мире бьют, убивают, используют на органы. И за это НИ-ЧЕ-ГО. То, что происходит внутри страны не будем трогать.
Нет у преступников национальности!

[aliasha]

Совершенно согласна с g14, а как еще можно объяснить попытки сфотографироваться с вами? Хватание за руку на улице в попытке что-то всучить? В кафе сидишь, тебе запросто таец может положить руку на плечо и объяснять что в меню интересного (не со мной с мужем было). А попытки обняться на прощанье (как с родными млин прощается....)?

Короче не заметила я в Тае попытки сохранить личное пространство... Кстати интересно, рекомендации не прикасаться к голове тайца есть везде, якобы это может оскорбить, зато они белых детей запросто гладят по голове. Это что попытка спровоцировать конфликт? Ведь, если я поглажу его ребенка по голове запросто могут раздуть конфликт. Так?

[Tigor]

По сути речь об одном и том же,

Извиняюсь за дотошность. Единоборства к чему приплели?
По остальному g14 ответила, если надо могу еще примеров подкинуть.

А "начитавшийся" к чему привели?
Насчет высказываний g14 согласен, в общественных местах , на бичках разных, на толкучках и с приятелями - есть такое. Но не помню, чтобы ко мне кто-то незнакомый подбегал и по плечу хлопал ) Даже торгаши на пляжах как-то на расстоянии держатся.

[JackD]

Изложенная история произошла с давними, заслуживающими доверия участниками форума, а не абстрактными персонажами из инета, травящими байки.

а кстати, что помешало и мешает им самим, без посредников, изложить историю?

[Sergey22]

Но не помню, чтобы ко мне кто-то незнакомый подбегал и по плечу хлопал

Туристом я тоже много чего не замечал, поживите, заметите.

А "начитавшийся" к чему привели?

Откуда тогда могут быть такие познания про "личное пространство"?
К этому могу добавить миф про "тай зеркалит" и т.д.

[Tigor]

Tigor, все уже поняли, что вы молодец и занимаетесь единоборствами.
Просто начали почему-то издалека, с какого-то личного пространства.
Словно текст не читали. Какое личное пространство, когда тебя толпа обступает?

Я начал с того, что изложение идет от одной стороны, и саму ситуацию мы не видели. А личное пространство привел как пример. Непонятно кто как себя вел в реале, кто что говорил, какие недоразумения могли возникнуть из-за этого. Это же элементарные вещи, но, правильно, гораздо легче штамп на одну из сторон поставить и посраться с другими уважаемыми форумчанами на почве таефобии или таефилии ))

Туристом я тоже много чего не замечал, поживите, заметите.

Да пожил уже немного, если видишь неприятного человека, то не контактируешь с ним, все же просто, в России точно так же. Если видишь, что тебе не рады или пофигистичны в тайской забегаловке - не ходишь туда, идешь в ту, где тебе улыбаются.

Откуда тогда могут быть такие познания про "личное пространство"?
К этому могу добавить миф про "тай зеркалит" и т.д.

Я с японцами общаюсь, вижу как они себя ведут, что делают. Разговариваем на эту тему опять же. Японцы тоже азиаты все таки )

[Wasptana]

гораздо легче штамп на одну из сторон поставить и посраться с другими уважаемыми форумчанами на почве таефобии или таефилии ))

А может русофобии и русофилии?

[aliasha]

К этому могу добавить миф про "тай зеркалит" и т.д.

Ой, а чего это такое? Кызыламский вилоят знаю, а про "зеркалит" не знаю... Хоть объясните...

[g14]

Насчет высказываний g14 согласен, в общественных местах , на бичках разных, на толкучках и с приятелями - есть такое. Но не помню, чтобы ко мне кто-то незнакомый подбегал и по плечу хлопал )

Работа в лакшери отеле, автобус Пукет-Кота Бору, там тайцы деревенские в основном. Детей даже в северной столице Чианг Мае лапали. Да, напомнили про желающих сфотографироваться, это экскурсионные группы тайцев из тьму-таракани, которые белых до этого только по ТВ видели, поэтому не надо про испорченность тур. мест.
А откуда взяться представлениям о личном пространстве у тайцев, которые с рождения вповалку спят в одной комнате? У них наоборот коллективный образ жизни.

а про "зеркалит" не знаю... Хоть объясните...

Вы много пропустили, "зеркалит" это любимый аргумент для ответа человеку, который например рассказывает, что у него тайцы кошелек украли, деньги из сейфа вытащили, или про другие злоключения. Значит мысли у него были не позитивные, вот и получил по заслугам.

[Kuroneko]

К этому могу добавить миф про "тай зеркалит" и т.д.

жизнь зеркалит, уважаемый Сергей. в Тае это просто более заметно. если же вернуться к теме, то я бы в такой ситуации наблюдал поведение тайцев после того, как сам уже извинился. потому что в этот момент и происходит решение. это очень тонкий вопрос, потому что можно извиниться по-разному. можно искренне, но с уверенностью в голосе, а можно заискивающе и виновато. это все сильно влияет на виктимность и последующие события, а тайцы как собаки чувствуют, боится их фаранг или нет. лучше покинуть сцену, если начинаются непонятки и тайцев не удается убедить.

[Sergey22]

лучше покинуть сцену, если начинаются непонятки и тайцев не удается убедить.

Вы о чем? Кого убеждать, пьяную толпу, которая английский через два слова понимает? Попробуйте.

[TuMan]

если же вернуться к теме, то я бы в такой ситуации наблюдал поведение тайцев после того, как сам уже извинился. потому что в этот момент и происходит решение. это очень тонкий вопрос, потому что можно извиниться по-разному

Возвращаемся к теме.
Тут другая история.
Таец, напавший на Игоря, не имел никакого отношения к пострадавшей стороне (не хозяин, не продавец, никто).
Просто дал фарангам по лицу, как только почувствовал силу толпы. Вот и все.
И разговор, по сути, об этом, а не об "интенсивности извинений".
Это всего лишь злоба и агрессия, которая может выплеснуться в любой момент.

[Wasptana]

жизнь зеркалит, уважаемый Сергей. в Тае это просто более заметно..

Очень верится вам в ваши 25 лет . Против летов Sergey22. Чего начитались? Поделитесь.

Это всего лишь злоба и агрессия, которая может выплеснуться в любой момент.

Чем больше сталкиваюсь с людьми, тем больше понимаю, что многие просто не улавливают смыл написанного вами. Это, как с младшими школьниками решаешь задачу по математике, 10 раз прочтет и ничего , зато на 20й условие составит и решит.
Надеюсь, что вам все таки удастся донести смысл ваших слов до большей части участников обсуждения.

[Kuroneko]

лучше покинуть сцену, если начинаются непонятки и тайцев не удается убедить.

Вы о чем? Кого убеждать, пьяную толпу, которая английский через два слова понимает? Попробуйте.

я об этом и говорю, Сергей. грань за которой толпа становится неуправляема очень тонкая и перейти ее обратно уже не удастся, безотносительно языковых проблем. но это не значит, что ее нельзя чувствовать заранее и постараться покинуть сцену. эта ситуация могла произойти с кем угодно, где угодно, хоть в России.
я читал рассказ форумчанина, который описывал как его избили катои на Каосане из-за плохого знания англ. языка обеими сторонами. я сам общался с катоями на разные темы, но ни разу никто из них на меня не бычил и не обвинял в том, что я не имел в виду. при недостатке вербальной коммуникации очень многое зависит от мельчайших деталей мимики и жестикуляции. если человек понимает их как угрозу или слабость, то и следует такая агрессивная реакция.
я ни в коем случае не защищаю тайцев в данной ситуации, но их же перевоспитать невозможно. можно только изменить себя и свое к ним отношение и от этого будет зависеть исход.

Очень верится вам в ваши 25 лет . Против летов Sergey22. Чего начитались? Поделитесь

на самом деле мне 38 было в прошлом году, могу скан паспорта прислать, если Вам интересно.
и за свою жизнь я многое повидал, и не только в Тае.

[TuMan]

а кстати, что помешало и мешает им самим, без посредников, изложить историю?

Во-первых, рассказ был размещен по свежим следам, когда люди находились в состоянии шока и стресса.
Инициатива и редактура были моими. Так что я не посредник, а всего лишь редактор.
В общем, я посчитал, что этот эпизод из тайской жизни заслуживает внимания аудитории (так как изначально текст был адресован мне, а не публике).
Во-вторых, не все такие толстокожие, как ваш покорный слуга.
Люди давно на форуме, и прекрасно осведомлены о практике шельмования тех, кто попал под раздачу в Тае
(не там сели, не там встали, не так книксен сделали, слабо улыбнулись, слишком сильно улыбнулись и т.п.).
Берегут свои нервы и избегают отрицательных эмоций (это как раз то, что многие тут пропагандируют).
А мне - в самый раз.
Люблю общение со знатоками тайской культуры и ближнего боя.

[Petrovkiev]

Тема превращается в дурдом - уже стало неинтересно читать.

[Wasptana]

грань за которой толпа становится неуправляема очень тонкая и перейти ее обратно уже не удастся...
на самом деле мне 38 было в прошлом году, могу скан паспорта прислать, если Вам интересно.
и за свою жизнь я многое повидал, и не только в Тае.

У вас указан возраст 25, скан паспорта не нужен. Только, если может сам оригинал паспорта... Раз вы многое видели, то не повредит вам прочитать о толпе, вы узнаете, что есть некто кто управляет толпой, и грань за которой толпа становится неуправляемой не настолько уж и тонка. Закон и наказание - хорошие сдерживающие факторы. Гораздо сложнее удержать толпу, чтоб людишки не разбежались. Но тут замешана психология. Просто не каждый из нас ожидает подобного развития событий, а точнее просто не готов к нему.
Tuman пытается донести до нас, что практически без "почвы" такое случается, и надо быть готовым дать "лучшую из возможных" реакцию или ход на разводилово.

[Kuroneko]

Tuman пытается донести до нас, что практически без "почвы" такое случается, и надо быть готовым дать "лучшую из возможных" реакцию или ход на разводилово.

я согласен с Вами, что случается всякое и что толпа может внезапно озвереть. но моя версия состоит в том, что всегда есть некая глубинная причина почему произошло так, а не иначе. и я всегда пытаюсь понять и почувствовать ее. сегодня это толпа пьяных тайцев, а завтра - стая голодных макак. и если события повторяются, значит все уже довольно запущено и надо чинить карму. первое же событие такого рода должно насторожить. да это могло быть и упавшее дерево, скатившийся камень. я просто негативно отношусь к упрощению ситуации, когда дело оказывается лишь в преждевременно "испортившихся" тайцах.
Тай, действительно, в некотором роде расслабляет и человек теряет алертность.

[Wasptana]

А если нет повторения событий и это всего лишь случайность? Карма в порядке... Нет никакого упрощения ситуации. Не пострадавшим "испорчены" тайцы до наступления события Х. Но тайцы-то портятся, в том числе за счет того, что остаются безнаказанными со стороны закона за аналогичные разводки.

[Milady]

Тема превращается в дурдом - уже стало неинтересно читать.

А по мне - так чем дальше, тем интереснее. Кто бы мог подумать, что тема про тапки может оказаться столь многогранной. На протяжении дискуссии она рассматривалась сквозь призму законов кармы и сансары, кар Шивы с Ганешей, параллельных миров, стратегии и тактики ближнего боя при общении с тайцами, введения в основы физиогномики и даже гегемонии исанского пролетариата .

[Petrovkiev]

Тема превращается в дурдом - уже стало неинтересно читать.

А по мне - так чем дальше, тем интереснее. Кто бы мог подумать, что тема про тапки может оказаться столь многогранной. На протяжении дискуссии она рассматривалась сквозь призму законов кармы и сансары, кар Шивы с Ганешей, параллельных миров, стратегии и тактики ближнего боя при общении с тайцами, введения в основы физиогномики и даже гегемонии исанского пролетариата .

Вот-вот. Только как по мне перестала быть темой - общие разговоры о чем угодно.

[Kuroneko]

А если нет повторения событий и это всего лишь случайность? Карма в порядке... Нет никакого упрощения ситуации. Не пострадавшим "испорчены" тайцы до наступления события Х. Но тайцы-то портятся, в том числе за счет того, что остаются безнаказанными со стороны закона за аналогичные разводки.

позволю себе с Вами не согласиться. если такое произошло, карма УЖЕ не в порядке. и надо срочно принимать меры по отношению к себе, а не искать виноватых. я строго следую этому принципу и со мной за последние 15 лет не происходило ничего необратимого, хотя ситуации порой проходили рядом. конечно страшно, когда толпа беснуется, а рядом жена и ребенок, потому что нет права на ошибку. слава Богу, что все закончилось хорошо.
но это, повторюсь, лично мое видение событий. людям, не верящим в карму конечно труднее докопаться до правды.

[JackD]

Wasptana

Надеюсь, что вам все таки удастся донести смысл ваших слов до большей части участников обсуждения

какой? поясните "альтернативно одарённым" простым и доступным языком.
Что существует

злоба и агрессия, которая может выплеснуться в любой момент

?
Это давно стало секретом? История человечества переписана и в ней теперь только пастушки и пастушки пасут овечек? Для того и существуют правила игры: законы, религии, обычаи и всё такое, чтобы эту злобу и агрессию нейтрализовывать. И то, что они не всегда действенны мягко говоря, "если нет другого лома", тоже вроде не секрет. Особенно когда эти механизмы не одни и те же для сторон.
Дальше то что? "Таефилы" (это я так понимаю, уже типа обзывательства, да?) предлагают какие-то модели индивидуального поведения. "Таефобы" их критикуют. Потом "Таефилы" критикуют "Таефобов"... или сначала... круг замкнут в любом случае.
От "обличителей страшной стороны Тайланда" не прозвучало ни одного предложения "давайте сделаем то или это". Никто не сказал "Я буду делать....., кто согласен-присоединяйтесь". Только "раньше было лучше-сейчас стало хуже". Или "я раньше не знал, теперь прозрел", ну и новый тайский миф об особенной тайской "автономке".
Предпосылки худо-бедно понятны, негативных новостей и историй море, но ни цель, ни планируемый результат четко не описаны, не говоря уж о "плане конкретных мероприятий".
Или нужно просто получить от "таефилов" признание их неправоты? Всего то навсего?

[Kuroneko]

Или нужно просто получить от "таефилов" признание их неправоты? Всего то навсего?

если ключевой фразой ТС было "тайцы испортились", то же можно сказать о жителях, например, С.Петербурга, культурной столицы. они тоже в некотором роде "испортились" за последние 10 лет, что я регулярно езжу в Питер. важно еще, какой вывод ТС предполагает из этого утверждения. бежать в другую райскую страну, где аборигены еще чисты и наивны? учить тайцев культуре белого человека с помощью полиции?
на мой взгляд, ТС предлагает дискуссию с открытым финалом. честнее было бы сказать о своем особом мнении и предложить согласиться с ним или покинуть тему. я не являюсь ни таефилом ни таефобом, но довольно много времени провожу в ЮВА в командировках, в т.ч., общаясь с местными жителями. если копнуть глубже, люди везде одинаковые и любую, на первый взгляд инопланетную мотивацию можно увидеть и понять и сделать правильные выводы.

[Сима]

Или нужно просто получить от "таефилов" признание их неправоты?

Разве это главное? Доказать кому-то что-то?

Туман рассказал об одном случае, сделал свои выводы и поделился с нами.
Кто согласился, кто-то нет.
У каждого своё видение мира и отношений. И каждый по-своему прав.

Какие предложния, что делать..

Следи за собой, будь осторожен,
Следи за собой (с)

[JackD]

Во-первых, рассказ был размещен по свежим следам, когда люди находились в состоянии шока и стресса.
Инициатива и редактура были моими. Так что я не посредник, а всего лишь редактор.
В общем, я посчитал, что этот эпизод из тайской жизни заслуживает внимания аудитории (так как изначально текст был адресован мне, а не публике).
Во-вторых, не все такие толстокожие, как ваш покорный слуга.
Люди давно на форуме, и прекрасно осведомлены о практике шельмования тех, кто попал под раздачу в Тае
(не там сели, не там встали, не так книксен сделали, слабо улыбнулись, слишком сильно улыбнулись и т.п.).
Берегут свои нервы и избегают отрицательных эмоций (это как раз то, что многие тут пропагандируют).
А мне - в самый раз
Люблю общение со знатоками тайской культуры и ближнего боя.

Ну первоначальное нежелание понятно, хотя имхо несколько наивно считать, что желающие их не вычислят. Особенно кто читает постоянно. Предвосхищая очередной комплимент о проницательности, сразу скажу, что мне это не так важно, да и ленив я И неужели не заглядывают сюда
Ну и Ваш мотив понятен теперь. Ничего изменить Вы и не хотите. Чиста пообщаться. Вопросов больше нет

[g14]

От "обличителей страшной стороны Тайланда" не прозвучало ни одного предложения "давайте сделаем то или это". Никто не сказал "Я буду делать....., кто согласен-присоединяйтесь".

А что можно предложить? Не страдать маразмом веря в рассказы про места где живут исключительно "искренние и доброжелательные", понимать, что все люди разные? Но это прописные истины. А разговор изначально о том, что не всегда только от твоего поведения зависит возникновение проблем, можешь обулыбаться, но при встрече с уродом тебя это не спасет. Надо просто быть к этому готовым.

Это давно стало секретом?

Читаю форумы и делаю вывод, что для многих это секрет.

Только "раньше было лучше-сейчас стало хуже".

с 2003 по 2010 изменений не заметила, большинство тайцев все также внешне спокойны и дружелюбны (а что в голове у них я не знаю).

[JackD]

Следи за собой, будь осторожен,
Следи за собой (с)

Разве с этим кто спорил? Я ж думал тут сверхзадача ставиться , а не "мойте руки перед едой"

[g14]

Разве с этим кто спорил?

Ну значит мне показалось, что кто-то здесь рассказывал про резервации для особой породы супер-тайцев.

[Сима]

Ничего изменить Вы и не хотите.

Вы про ситуацию?
Меня пока всё устраивает в отношении Тая....как только для меня лично минусов станет больше чем плюсов-перестану ездить. Делов то
Это пожалуй единственное, что в моих силах.

Я не всевышний что-то менять.
Сама стараюсь делать выводы на будущее, если косяки в жизни случаются. Никогда не виню других, если попадаю в неприятную ситуацию.
За свои отношения с окружающими- перед собой всегда несу ответственность я.
Будь это тайцы, гондурасцы или костариканцы.
Стараюсь относиться с пониманием, что идеальных стран и людей нету.

Если не идеализировать-то и обломов не будет потом (это не всегда выходит, бывает, хочется помечтать...мечтать не вредно))...до определённых моментов...

[JackD]

Сима
g14
Ну рад кто-то обманываться...ну и пусть себе...

[TuMan]

Или нужно просто получить от "таефилов" признание их неправоты?

Мне вот лично "таефилы" совершенно параллельны со своими глубокими познаниями духовных глубин чужой культуры,
почерпнутыми через обряд инициации под сводами священных вагин исанских жриц любви.
Но мне важно понимать, что происходит в Таиланде.
Потому что эти вопросы касаются моей безопасности и самочувствия.
И здесь (в этой ветке) мы делимся своими ощущениями и опытом.
И в итоге этого обсуждения (если просуммировать этот опыт) может выясниться, что в Таиланде стало лучше и комфортнее.
Или наоборот: тревожных сигналов все больше, и требуется повышенная бдительность.

Это давно стало секретом?

Для некоторых это может оказаться неприятным сюрпризом.
Все-таки люди приезжают в страну улыбок.
Назвали бы страной пиздюлей, и не было б вопросов.

[JackD]

TuMan

в итоге этого обсуждения (если просуммировать этот опыт) может выясниться, что в Таиланде стало лучше и комфортнее. Или наоборот: тревожных сигналов все больше, и требуется повышенная бдительность.

измерение средней температуры по больнице. причем без градусников я в свое время нечто подобное предлагал сделать по такому узкому сегменту, как воровство в отелях. Именно основываться на количестве "сигналов" по конкретному отелю. даже на таком маленьком поле не сработало, а саму тему постоянно пытаются превратить в "где прятать деньги-2". А уж получить таким методом оценку безопасности всего Тая...
TuMan

Назвали бы страной пиздюлей

Вот. Вот это можно называть "результатом" Это понятно и измеряемо.

Предпосылки проекта: Некоторые туристы получают пиздюлей
Цель проекта: Это должно перестать быть сюрпризом для всех приезжающих
Результат проекта: Прочная ассоциация слова Тайланд с выражением "Страна пиздюлей". 99% туристов должны именно так реагировать на слово Тайланд.

Осталось провести мозговой штурм, набросать кучу идей, отсортировать, составить план.... ну в общем по учебнику

[Сима]

TuMan


Напиши книжку "Страна пиздюлей"

[chuk71]

TuMan


Напиши книжку "Страна пиздюлей"

Главу о Хуа Хине для этой книги я уже написал несколькими страницами ранее

Обе стороны реально друг друга не видят и не слышат.. Как всегда, в любом споре или обсуждении..

Подкину историю - мои знакомые приехали в ХХ. Вернее, приехали дальние знакомые и куча их знакомых. Ребята лет по 25-27. Жили возле Хилтона, в самой гуще "событий".. Однажды, когда девушки пошли на дискотеку, мальчики решили бухнуть в баре. Бухнули удачно. Сломали стойку бара. Платить не стали - стали бегать от бармена, друзей бармена, друзей друзей бармена и полиции, обычной и туристической.. Бегали до тех пор, пока один из них не епнулся головой вниз с полутораметровой высоты на песок, не заметив парапет пляжа...

Какие будет версии концовки этой истории?