Фаранг

[AlexMF]

Да всяко бывает.

[Александр22]

Лучше в эти дебри не лезть
Если фаранг это представитель индоевропейской расы, то как быть с евреями, которые должны быть кхеками, а вот поди ж ты, фарангами считаются.
С турками вообще непонятно, а про Францию некоторые жители курортных городов думают, что она где-то между Египтом и Нигерией, судя по этническому составу.

[ZRH]

Может я не прав, но насколько успел понять, слово "Фаранг" у тайцев означает то же самое что и в английском эквиваленте (и во всех западных странах) означает слово "Caucasian". Другое дело, что в зависимости от ситуации и эмоциональной подоплёки, слово "Фаранг" может быть сказано как с "негодованием", так и абсолютно нейтрально.

[kmaal]

То есть арабы не фаранги, а черные парни все же фаранги

Исторически фаранги -- люди западноевропейской цивилизации. Это слово пошло со времен противостояния арабов, завоевавших Испанию, и франков под предводительством Карла Великого (о чем идет речь, в частности, в Песни о Роланде). То есть это 9-ый век нашей эры. Поле смерти Карла Великого, когда его империя была разделена между сыновьями, одно из государств франков стало называться Франкия (в классическом чтении латыни), или Франция (в более современном чтении). Так что связь между словами "фаранг" и "Франция" существует, но она опосредованная, в происходении от общего корня. Который, кстати, сохранился и в английском "frank" (откровенный) и испанском "franco" (свободный, искренний, прямодушный), что по-своему тоже больше перекликается с цивилизационными (а не расовыми) различиями. Постепенно это слово распространилось из арабского языка на восток, через персидский, в Индию и ЮВА. Понятно, что исторически представители западноевропейской культуры, как правило, были caucasian (белыми), и соответствующий визуальный образ и сформировался. По логике этого понятия китайцы, японцы, индийцы и арабы-мусульмане не могут быть фарангами, а представители в разной степени европеизированных средиземноморских и других культур -- переходные случаи, тут возможны разночтения, когда и сами природные носители языка могут не придти к однозначному толкованию.

[Александр22]

Западноевропейская цивилизация -слишком громко для варваров того времени.
Термин «франки» в III — начале IV вв. н. э. использовался применительно к следующим германским племенам: хаттуариям, хамавам, тенктерам, бруктерам, сигамбрам.

Французы появились в Таиланде только в 17 веке, после португальцев, которых уже тогда называли фарангами, ฝรั่ง-гуава привезли они.
Есть версия, что слово пришло из кхмерского, а туда из арабского и персидского, так они называли европейские племена задолго до Франции и французов

[Namman]

Да какая разница как было, кто что говорит и что написано в книгах. Главное, как это соотносится с настоящим. Тайская википедия говорит что слово означает Никакой (нейтральный). В чем собственно и выражается отношение (как и вкус этой самой гуавы).
Этим же объясняется желание никаких стать кем-то в глазах тайцев, и так и сяк, хоба, кое-кто зауважал)) Успех
https://th.wikipedia.org/wiki/ฝรั่ง_(คน)
ссылка такие каракули содержит, что не воспроизводится тут))
Краткое содержание (гугл перевод):
Это было в Таиланде Для иностранца или белого лица европейского происхождения, которые я использую в качестве устной речи. Слово, которое означает середину. Но иногда Это имеет смысл неуважения, а также. В зависимости от обстоятельств, в древние времена имели обыкновение называть полный рисом, что западные глазами. Презрение древних эмоций, скрытых до сих пор не сносились в западной Таиланде, также называемый черный жителей. Или, что западное черное африканское происхождение, особенно во время войны во Вьетнаме. Таиланд называют афро-американцев, что западный черный.

[Namman]

На фоне того, что все блага цивилизации, которыми тайцы сейчас пользуются изобрели фаранги) Им видимо в школах преподают что земля плоская. Телевизор, телефон, радио, автомобиль, самолет, компьютер- все дело рук фарангов. Азиаты за всю историю вобще ничего не изобрели, бегали бы сейчас по горам, пасли бизонов. Японцы чето там усовершенствуют, но не изобретают

[Yurigun]

Азиаты за всю историю вобще ничего не изобрел

Вы троллите? Четыре великих изобретений древнего Китая вами игнорируются?

[Alex357]

Ну не нравится Namman Таиланд и все что с ним связано. Ну и пусть. Не переубедите.

[berngo]

Ну не нравится Namman Таиланд и все что с ним связано. Ну и пусть. Не переубедите.

А город проживания ставит Бангкок))) Или еще хуже, живет человек в Тае и костерит его на все лады...

[Александр22]

По странной прихоти судьбы наш Таиланд заселен какими-то тайцами

[freelance]

Существование "древнего Китая" - исключительно вопрос веры.
Ещё поди и "древней" армией терракотовых солдат восхищаетесь.

[berngo]

Существование "древнего Китая" - исключительно вопрос веры.

Фоменко и пр. "историков" от математики читаете?)))

[freelance]

А ежели Галковского, то что тогда?
Тоже ржачка и под стол?
Народная мудрость - "смех без причины - признак дурачины" ;)

Ссылки тут непонятно какие можно-нельзя давать, потому просто - ЖЖ Астеррота, от 28 мая - критика исторического метода исследований.

А что про кетайцев - никакого фоменки не надо, по ним самим сразу всё видно.
С культурой вообще сложно, какие там тысячелетия.

[berngo]

А что про кетайцев - никакого фоменки не надо, по ним самим сразу всё видно

Пишется кИтайцы))) Что такое "видно" по ним? Они просто другие люди...Вам не нравятся, так проходите мимо..

А ежели Галковского, то что тогда?

Этот вообще не обсуждается...Уровень ниже Фоменко)))

[freelance]

Модная нынче "либеральность" так и светится. "Они другие люди..." никому не мешают, просто выходят на свои парады... - ничего не напоминает?

Спорить с верующими - абсолютно бессмысленно.
С рациональными доводами поспорил бы с удовольствием, но вряд ли они появятся.

[berngo]

Спорить с верующими - абсолютно бессмысленно.

И вам всего хорошего... Спорить больше не вижу смысла, никогда не ставил цель переубедить собеседника.

[freelance]

ну не могу удержаться - а в чём же тогда смысл спорить вообще?
Думает человек по-другому - проходи мимо. ;)

[Namman]

Вы троллите? Четыре великих изобретений древнего Китая вами игнорируются?

Вы бы упоминали их, так как читателям форума неудобно самостоятельно лазить по инету и искать что это.
Хорошо, я это сделаю за вас, мне не лень. Порох, Бумага, Книгопечатание и Компас.
Рядом с этими бреднями можно поставить Пирамиды Египта и их супер цивилизацию.
Вопрос: куда девались знания и энтузиазм? Или это было ворованное? А может кто помог?
Почему сейчас ничего нет, как-то странно, так великолепно начать и резко закончить)
Объясните сей феномен пропажи знаний и энтузиазма открытий, будет интересна любая версия.
Мы вот до 6 века вроде как вобще не существовали, бегали по лесам, жили в землянках, а потом вдруг бац, ни с того ни с сего поперли умники. А у тех наоборот- пропали умники. Как так получается то? Магия?
Не надо меня обсуждать, где я там живу, че делаю и почему. Это никому не интересно. Держитесь форватера темы
Китай сейчас кстати из крылышков комаров и кожи пауков делает целебные отвары, что впечатляет))) Подозреваю что и тысячу лет назад их предки делали такие же отвары. Не заметно чтоб по 200 лет они сейчас жили, все таки опыт должен к чему-то приводить.

[ZRH]

Вопрос: куда девались знания и энтузиазм? Или это было ворованное? А может кто помог?
Почему сейчас ничего нет, как-то странно, так великолепно начать и резко закончить)
Объясните сей феномен пропажи знаний и энтузиазма открытий, будет интересна любая версия.
Мы вот до 6 века вроде как вобще не существовали, бегали по лесам, жили в землянках, а потом вдруг бац, ни с того ни с сего поперли умники. А у тех наоборот- пропали умники. Как так получается то? Магия?

Может быть всё намного проще, может быт любому человеческому обществу, как и любому отдельному человеку, свойственны рождение/младенчество/детство/отрочество/юность/молодость/расцвет/зрелость/пожилой возраст/смерть? И точно так же как были есть и будут люди умирающие намного раньше пожилого возраста, были есть и будут общества, которые раньше других, на разном этапе своего развития, будут исчезать/замещаться другими и т.д., но нет ни одного, которое бы существовало всегда. И древний/античный/средневековый/современный тайский/китайский/русский и т.д. - любой другой - социум тут не исключение.

Надеюсь, что упомянув "тайский социум" мой ответ остался в "форваторе темы".

[Namman]

Может быть всё намного проще, может быт любому человеческому обществу, как и любому отдельному человеку, свойственны рождение/младенчество/детство/отрочество/юность/молодость/расцвет/зрелость/пожилой возраст/смерть? И точно так же как были есть и будут люди умирающие намного раньше пожилого возраста, были есть и будут общества, которые раньше других, на разном этапе своего развития, будут исчезать/замещаться другими и т.д., но нет ни одного, которое бы существовало всегда. И древний/античный/средневековый/современный тайский/китайский/русский и т.д. - любой другой - социум тут не исключение.

Надеюсь, что упомянув "тайский социум" мой ответ остался в "форваторе темы".

Вот, интересная версия. Но это значит что азиатское общество стоит на пороге смерти уже тысячу лет и прирост населения тут некислый.
Объективно, за такой срок можно было вычислить алгоритм получения новых знаний, однако, либо не хотят, либо не могут.
И когда начнем рассматривать почему не могут, выяснится что:
- всех их держит в неведении элита
(тут кстати аналогия с нашими изобретателями- все из народа в основном, элита не смогла все запретить, так что видимо не рабочая версия)
или
- как утверждают умные люди- несовершенство языка, который создает мысли в голове.
Тут правда может возникнуть побочный эффект- зачем учить язык, который не создает умные мысли в голове, но это так, к слову

[Александр22]

Количество нобелевских лауреатов в точных науках российского и китайского происхождения примерно одинаково, а если вычесть евреев, то китайцы впереди.
Если верить викирейтингу, только один российский вуз входит в топ 500 против двух таиландских, и обеим странам далеко до Гонконга, Тайваня и Сингапура

[Namman]

Количество нобелевских лауреатов в точных науках российского и китайского происхождения примерно одинаково, а если вычесть евреев, то китайцы впереди.
Если верить викирейтингу, только один российский вуз входит в топ 500 против двух таиландских, и обеим странам далеко до Гонконга, Тайваня и Сингапура

Я думал что всем уже очевидно что такое западные премии и рейтинги. Абсолютно не отражают реальность, а пытаются ее создать. Особенно там, где много евреев)

Фаранг

Владимир Путин призвал не отказываться от международных рейтингов. "Это может негативно отразиться на притоке иностранных инвестиций"
https://сиськи/2016/12/23/putin-podderzh ... tstva.html
Другими словами, мы используем иностранные рейтинги, чтобы получить иностранные бабки, вернее создать рабочие места за иностранные бабки.

И немного о языке:
Исследуя различные культуры через язык, который их обслуживает, ученые хотят понять, в какой степени специфические особенности мышления людей разных культур определяются языком.
Проводимые ранее научные эксперименты демонстрировали, что мышление определяется языком, но степень влияния пока научно не обосновывалась.
http://хуйня/news/632864

[Гость]

простая фраза
-я пошел в кино,
сколько вариантов написания -произношения, пусть и не совсем верных , на русском языке ?
и на английском ?

[Namman]

Вот еще одна версия, возможно объясняет причину необоснованной гордости:
руна (форум автоматически исправляет ее название на слово Тайланд))) - вершина, завершение, предел.

Фаранг

[Александр22]

Других рейтингов не существует только западные, и ими пользуется вся планета, для того их и составляют, а не с целью одурачить доверчивых россиян. Политика здесь не при чем, и мнение обиженного на весь мир президента не аргумент, а всего лишь точка зрения, и уж никак не руководство к действию.

Я думал что всем уже очевидно что такое западные премии и рейтинги. Абсолютно не отражают реальность, а пытаются ее создать.

[ZRH]

Вот, интересная версия. Но это значит что азиатское общество стоит на пороге смерти уже тысячу лет и прирост населения тут некислый.
Объективно, за такой срок можно было вычислить алгоритм получения новых знаний, однако, либо не хотят, либо не могут.

Скажите, а Вам не кажется по меньшей мере наивным, подходить с подобыми мерками к обществу культурой, бытом и философией жизни которого, как минимум "последнюю 1000 лет", является буддизм?
Я понимаю, что в нашей стране, где 4 поколения выросло с философией жизни научного атеизма, "алгоритм накопления знаний", а равно как и все другие "алгоритмы", были "впереди планеты всей" по своей эффективности, да и сам факт критики (не важно чего, ну а тем более общества, которое не похожего на наше) уже являлся покателем "проницательности" и т.д. и т.п.
Сейчас 2017 год, в нашей стране уже не запрещают изучать и знать чем является буддизм и в чём отличие жизненной философии в буддизме от других обществ, в том числе и от общества, где около 30 лет назад свободное вероисповедание (в том числе и буддизм) по решению сверху решили не преследовать.
Вы ведь не забыли знаменитую русскую поговорку: "Со своим самоваром в Тулу не ездят". Ваша оценка тайского общества - с точки зрения "алгоритма накопления знаний", алгоритма который так понятен российкому программисту - мне кажется очень однобокой. Такой подход обычно можно увидеть у "типичных американцев", когда они "со своим самоваром" оценивают другие страны/общества/культуру.
Уважаемый, я написал "мне кажется" - это значит что на какую-то обьективность не претендую, это всего лишь субьективное суждение о некомпетентности Вашего подхода и о Вашей "оценке" чужого и судя по всему, не без причины, чуждого Вам тайского общества.

От темы "фарангов" отошли, надеюсь что модератор ветки нас за это не накажет.

[freelance]

Тема скользкая, потому что сравнение умственных и креативных способностей разных народов считается расизмом.
Но вокруг и около темы можно писать бесконечно!
Только несколько самых очевидных соображений.
Про китайские "древности". Не помню уже с какого времени, но наверное сразу, с первого прочтения в школьных учебниках или детской энциклопедии, Великая стена показалась мне чем-то странным. Ну а сейчас и подавно. По-моему, ни один здравомыслящий человек не может не видеть, насколько несуразное это сооружение, бессмысленное, абсолютно неэффективное для декларированных целей.
И самое главное - содержать его не по силам ни одному самому могучему государству. Даже десятую и сотую часть...

И таких мелких кусочков мозаики в общий узор укладывается множество. Есть такие же непонятки-нестыковки и в европейской истории, но тут у нас в целом приемлемо - сто-двести лет туда-сюда, ну пускай пятьсот. ))) "Тёмные времена" после цветения античной цивилизации озадачивают, но объяснение найти можно.

А вот Китай - такой огромный, несуразный, абсолютнейший фейк.

Не буду углубляться в локальные темы - можно утонуть.
Основной мой тезис - на ярчайшем контрасте культурного влияния двух азиатских культур - индийской и китайской.
В двух словах - индийская повлияла в восточной Азии на ВСЁ и ПОВСЮДУ, в том числе на тот самый Китай. Якобы "китайская" - практически НИЧЕМ и НИГДЕ.
Вот вам и база, которую не сдвинуть никакими фальсификациями.
Исключения, естественно, могут найтись, как находятся в любой сфере, но это будут лишь исключения. Казусы.

[Namman]

простая фраза
-я пошел в кино,
сколько вариантов написания -произношения, пусть и не совсем верных , на русском языке ?
и на английском ?

Да, английский язык проигрывает в этом отношении. Все четыре русских варианта гугл переводчик переводит на инглиш одинаково I went to cinema

Других рейтингов не существует только западные, и ими пользуется вся планета, для того их и составляют

Мы с этим боремся) А то доходит уже до позоров на Олимпиадах. Вообще вернее сказать - ими пользуют всю планету

Скажите, а Вам не кажется по меньшей мере наивным, подходить с подобыми мерками к обществу культурой, бытом и философией жизни которого, как минимум "последнюю 1000 лет", является буддизм?
Уважаемый, я написал "мне кажется" - это значит что на какую-то обьективность не претендую, это всего лишь субьективное суждение о некомпетентности Вашего подхода и о Вашей "оценке" чужого и судя по всему, не без причины, чуждого Вам тайского общества.

1. Наивно верить в философию. Вся философия - это просто пузырь. Иезуиты и их казуистика - чем не философия.
2. Любая фраза, если это не цитата и не содержит ссылку- является всего лишь мнением. И пора закончить объяснять это.

В двух словах - индийская повлияла в восточной Азии на ВСЁ и ПОВСЮДУ, в том числе на тот самый Китай. Якобы "китайская" - практически НИЧЕМ и НИГДЕ.

Тут опять таки встает вопрос языка, а именно санскрита. Из которого потом налепили дюжину других, наспех видимо

[freelance]

Тут опять таки встает вопрос языка, а именно санскрита. Из которого потом налепили дюжину других, наспех видимо

Ага, и русский, и английский налепили )))
Но времени-то, вроде, как раз хватало.
Результат - в санскрите более 30 слов для понятия "любовь", у древних греков уже 7-8, у русских и англичан по одному )))

[Namman]

Тут опять таки встает вопрос языка, а именно санскрита. Из которого потом налепили дюжину других, наспех видимо

Ага, и русский, и английский налепили )))
Но времени-то, вроде, как раз хватало.
Результат - в санскрите более 30 слов для понятия "любовь", у древних греков уже 7-8, у русских и англичан по одному )))

Тут немного некорректно вроде. Или сравнивать всех древних или всех современных. Или имеется ввиду древний русский и древний английский.
Выудил два слова любовь на древне-славянском - Рачение и Любы.
Английский вроде от немцев пошел. Да и вобще английский нельзя с русским сравнивать, у них и букв меньше и некоторые звуки (Ч и Ш) создают сочетанием букв, что говорит о подгонке. То есть это эрзац.
Вопрос в том, почему и с какой целью его широко распространили по миру. Чтобы думали на нем? И типа не вякали))
Тут еще интересное определение мировоззрения - философии википедия жгет:
.....подход встречает возражения современных философов, настаивающих на том, что философия представляет собой скорее мировоззрение.
Точное определение философии является само по себе открытым философским вопросом [8]. Это связано с тем, что и предмет изучения в философии конкретно не определён.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Философия
Религиозное мировоззрение (лат. religare — воссоединять) основано на вере в сверхъестественные силы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировоззрение
Буддизм— религиозно-философское учение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм
1. Процесс действия по значению глагола «учить».
Учение, или преподавание — передача знаний и умений.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Учение
То есть, это передача знаний о сверхестественных силах, которые точно не определены.
Добавим немного специй :
Обычно под знанием подразумевают только тот результат познания, который обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку
https://ru.wikipedia.org/wiki/Знание
и суп готов

[молодчик 2010]

Тайская википедия говорит что слово означает Никакой (нейтральный).

กลางๆ - нейтрально, беспристрастно.
А в предложении "Слово, которое означает середину. Но иногда Это имеет смысл неуважения, а также." понимаю, что слово может употребляться как в нейтральном, так и в оскорбительном смысле.

Фаранг (Тайский: ฝรั่ง [faràŋ], разговорно [falàŋ])- это общий Тайский слово для кого-то Европейского происхождения, независимо от того, где они берутся. В Королевском Институте словарь 1999, официальный словарь тайских слов, определяет слово как " человек белой расы"

_https://en.wikipedia.org/wiki/Farang

[Namman]

молодчик 2010, Да, нейтральный-беспристрастный и нейтральный-никакой это разные слова.
Давайте отбросим пелену с глаз, как говаривал Греф)) Есть Фрукт - фаранг и есть иностранец Фаранг. Фрукт беспристрастный? Нет. Фрукт никакой? Да.(это выражение оскорбления) Фрукт белый? Частично.(белый-нифига не оскорбляет, хоть ты залейся тонами и полутонами).
Сравним. Телка -корова. Телка - девушка. Что подразумевают общего? Вымя и сиськи. Ну или ни разу не отелившаяся молодая корова (это врядли можно применять к девушкам, особенно незнакомым) и так далее.
А то что на помои могут накладывать слой глазури и крема-брюле во всяких книгах- это не трудно и широко развито.
Иностранец на тайском через гугл ни разу ни фаранг - ชาวต่างชาติ
Француз, там же, опять мимо -ผู้ชายฝรั่งเศส.
У меня такой вариант созрел, что звучит это как черножопик. Когда ласково. А когда грубо то черножопый. Ну так примерно.

[молодчик 2010]

нейтральный-беспристрастный

Не через "дефис", а "запятую", но не суть.

Давайте отбросим пелену с глаз

Ее и нет))) Я лишь привел тайский документ, определяющий слово, являющийся единственным императивным и официальным словарем тайских слов.

У меня такой вариант созрел

И я не без своего мнения.

[Александр22]

О чем спор, с трудом вникаю. Один путает кланг и фаранг, другой этого не замечает и уточняет значение.
Вы о чем вообще

Фрукт фаранг назван так потому, что его привезли фаранги
Фаранг не единственный иностранец, есть еще более древний кхек, это индус или араб, а вообще кхек означает гость.

[Namman]

Рассуждения о контексте применения слова Фаранг, глядя из тайской головы. Кто и чего привез, об этом знают только ученые) На улице таких не встретишь.
Слово Гость вобще ни разу не слышал из тайских уст

[молодчик 2010]

Фрукт фаранг назван так потому, что его привезли фаранги

เลขฝรั่ง - арабские цифры завезены фарангом?

черные парни - это никро, негры, без уничижительного контекста, если для обычной устной речи, и чернокожие - для политкорректной и официальной.
В случае с афроамериканцами многие могут зависнуть, потребуется перезагрузка и работа с логами, но результата все равно не будет, будут путаться в показаниях.

Не существует термина ฝรั่งดำ (черный фаранг), для определения выходцев из африки?

[Александр22]

Еще картофель завезли, มันฝรั่ง, ман фаранг
Цифрами тайцы до внедрения своей письменности пользовались, судя по созвучию, китайскими.
По-корейски, кстати, тоже 30 самсип, а 30000 самман, это все китайщина

[молодчик 2010]

Еще картофель завезли

Так то много чего:
มวยฝรั่ง
แตรฝรั่ง
ระนาดฝรั่ง
อาหารฝรั่ง
หมากฝรั่ง
ผักชีฝรั่ง
А по арабским цифрам вопрос к тому, что их возникновение приписывают к Индии.

[ZRH]

А по арабским цифрам вопрос к тому, что их возникновение приписывают к Индии.

Для всех тех кто читает книги, а не только Википедию, фундаментальный труд немецкого учёного математика (написанный в увлекательной форме) о происхождении чисел и числительных, о развитии числовой последовательности и числового языка.

Карл Меннингер: "История цифр. Числа. Символы. Слова".

Ссылка для скачивания:

http://www.vixri.com/d2/Menninger%20Kar ... 20cifr.pdf

[Namman]

Наткнулся случайно, что в древности на Руси Фрягами звали всех южно-европейцев)) Вот так совпадение. Также их ассоциировали с животными под именем Лев (левиты?) Ах какие совпадения то, просто чудо))
https://ru.wiktionary.org/wiki/фряг
Остается выяснить как у тайцев оказалось русское слово ФРяГ или как ФаРанГ оказалось у русских, так как значение у них по смыслу практически идентичное.
-------
Так, вот что выясняется:
Упоминания на древнерусском, это 14-й век. Плюс (к левитам) Фружская церковь - католическая церковь.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/49992/фряг

Английская же википедия говорит что слово Фаранг пришло в Таиланд из Португалии более 400 лет назад. То есть позже.
https://en.wikipedia.org/wiki/Farang

[Сальтреадор]

Ради интереса спросил подругу-тайку, кто же есть фаранг. Она уверенно сказала, что фаранг - это любой не-азиат. То есть китайцы или, например, филиппинцы - не фаранги, а вот негры, арабы или латиноамериканцы - очень даже.

[Alex357]

Как и в любом вопросе-сколько людей, столько и мнений.

[berngo]

Как и в любом вопросе-сколько людей, столько и мнений

Да только одни выслушают все мнения, а другие - только свое, единственно верное)

[Namman]

Любой идиот имеет право на мнение. Есть даже басня про лебедя, рака и щуку на этот счет. Поэтому, чтобы не отвлекаться на мнения прохожих, соседей, учителей и кухарок, будем оперировать той информацией, которая расположена в более-менее социально-значимых источниках. Иначе весь этот паровоз так и останется стоять на месте, неужели не понятно.
Как вы собираетесь кому-то что-то выдвинуть в качестве версии, заверив что вам де это сосед сообщил, а ему его дядя. Да просто у виска покрутят и всё.
Поэтому, обсуждение должно иметь логическое продолжение, а не просто куски толерантности, ни к чему не пришитые. Сказал Раз- говори, почему так думаешь, и по возможности ссылки на что-то, откуда такое умозаключение возникло в мозге. Детский сад уже пройден, чтобы время на него тратить.
Знатокам тайской письменности - раскладывайте на составляющие и переводите, иначе ваш ум будет недооценен где-то на 95% аудитории)
----------------------
Вобще, интересно получается.
Кажется не из Португалии в Тайланд слово пришло, а наоборот.
Судя по источникам Фряг упоминается раньше (по времени).
Судя по тайской письменности, иначе они и не могут написать слово Фряг. Потому что у них после любой согласной втыкается гласная Ф-(а)-ранг и Г наконце они физически не могут произнести, все на НГ отделываются. С Я - тоже проблема. Выходит прямо по правилам Фаранг переписано на тайский лад с русского Фряг. А потом уже попало в европу. Потому что европейцы не могли так исковеркать слово Фряг ни с того ни сего. И означало оно церковников -левитов. Кто-то предупреждал видимо
То что на фаранг слова оканчиваются:
петрушка- средиземноморье, бокс- оттуда же, жевачка - тоже там. Типа смотрите, косвенные признаки этих милых и улыбчивых людей - петрушка, бокс, жвачка, горны- если это будет- возможно это фряги.

[Namman]

Первым историческим свидетельством о появлении здесь католиков служит упоминание о некоем французском францисканце, прибывшем в 1550 году из Гоа в Сиам.
Первыми миссионерами, прибывшими в Сиам для регулярной проповеди стали португальцы. Доминиканцы Жеронимо да Круж и Себаштьяо да Канто высадились в Аютии в 1567 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Католицизм_в_Таиланде
(вот они, голубчики)
Гуава по португальски- гойяба или вроде того, но не фаранг. Хотя может на древне-португальском

Фаранг

-----------------------------
Самое первое упоминание о христианах в Таиланде (Сиаме) зафиксировано в путевых заметках итальянского путешественника Людовика из Варсемы, который посетил Юго-Восточную Азию около 1505 года. Из его записей становится ясно, что первыми христианами в Таиланде были армяне, которые проживали здесь постоянно и вели торговлю с Индией[8].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Таиланд
(еще одни голубчики)

[молодчик 2010]

А "виноваты" в появлении оных - китайские купцы, которые расселились в 14 веке в низовьях Мэнам-Чао-Прая.
Не забываем, что купцам покровительствовала династия Юань, основанная монгольским ханом.

О гуаве. Или не о ней.
Термин gwái (鬼)- это прилагательное, которое может использоваться для выражения ненависти и осуждения.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gweilo

[Namman]

О гуаве. Или не о ней.
Термин gwái (鬼)- это прилагательное, которое может использоваться для выражения ненависти и осуждения.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gweilo

Не о фаранге уж точно/
Монголы все просрали как-то.
В англицкой википедии есть тоже церковный след:
Потому что Франкской Империей правили значительной частью Европы (Франция, Германия, Швейцария, Италия и страны бенилюкса) на протяжении веков, все европейцы и даже жители Ближнего Востока ассоциируется слово "Фрэнк" с Латинянами, которые исповедуют Римско-католическую веру.
https://en.wikipedia.org/wiki/Farang

[молодчик 2010]

Этимология слова изучалась, как минимум, в работах Harris (1986) и Thion (1993).
Gwyn Williams из Linguistics Department, Thammasat University, Bangkok, говорит:

If anyone is interested in the papers by Harris (1986) and Thion
(1993) I have mentioned, I can e-mail them privately gwyn@ipied.tu.ac.th.

Только писал он об этом в 1993 году.
Но все ищется "the origin and meanings of the term farang".

[Namman]

Термин gwái (鬼)- это прилагательное, которое может использоваться для выражения ненависти и осуждения.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gweilo

Как то я сразу не заметил, но словцо это "куай" ныне используется тайцами как аналог слова "х.й", а если "гуай"- то официально- банан
----------------
По поводу лингвиста. Почитал, не упоминает он русский Фряг вообще. Это у них табу.
Склоняется он к арабской версии, с учетом что так они называли толи французов, толи европейцев.
Короче, тут вобще не надо лингвистом быть.
Дураку понятно, что пришло с Европы во-первых, а во вторых- надо искать там, где эта самая Европа побывала.