Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Погода и климат Байкала. Когда лучше ехать на Байкал летом и зимой. Путешествия по Байкалу, советы по отдыху, маршруты и организация поездок.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1001

Сообщение Беспризорник » 15 янв 2019, 13:08

кстати..не планируете КБЖД? я на 20.02 уже договор заключил и оплатил.
Винтажный паровоз на угле+паром через Ангару.
В Иркутске сели в Иркутск и вернулись.
Беспризорник
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 07.12.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 18
Отчеты: 1

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1002

Сообщение Владимир_Иванов » 15 янв 2019, 13:51

Беспризорник писал(а) 15 янв 2019, 13:08:кстати..не планируете КБЖД? я на 20.02 уже договор заключил и оплатил.
Винтажный паровоз на угле+паром через Ангару.
В Иркутске сели в Иркутск и вернулись.

Да только 17, правда еще не оплатили, поезд набирается
Владимир_Иванов
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 29.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 19

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1003

Сообщение Владимир_Иванов » 16 янв 2019, 10:10

Друзья, подскажите важный момент по одежде.
Ветра сильные, целый день на льду. как правильно одеться, что купить и взять с собой?
Владимир_Иванов
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 29.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 19

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1004

Сообщение berngo » 16 янв 2019, 10:18

Владимир_Иванов писал(а) 16 янв 2019, 10:10: подскажите важный момент по одежде.
Ветра сильные, целый день на льду. как правильно одеться, что купить и взять с собой?

Теплое белье, брюки и куртка для зимних прогулок на воздухе, чтоб были непродуваемые, обязательно капюшон, ботинки или сапоги комфортные для морозов. Если есть комплект, вроде рыбацкого - подойдет. Взять с собой термос, аптечку, очки от солнца
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1005

Сообщение SolarKitten » 16 янв 2019, 11:56

Владимир_Иванов писал(а) 16 янв 2019, 10:10:что купить и взять с собой?

защитную губную помаду
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1006

Сообщение Thunder777 » 17 янв 2019, 11:09

Вижу в сети много фоток льда Байкала с дронов (коптеров). Тоже хотел бы такую фотосессию организовать. Если кто знает - скиньте в ЛС контакты таких людей или компаний. Разумеется, готов за это заплатить. Место - Листвянка или Хужир
Thunder777
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 08.10.2013
Город: Санкт-Петербург - Минск
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 40
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1007

Сообщение mrlavroff » 20 янв 2019, 14:31

Thunder777 писал(а) 17 янв 2019, 11:09:Вижу в сети много фоток льда Байкала с дронов (коптеров). Тоже хотел бы такую фотосессию организовать. Если кто знает - скиньте в ЛС контакты таких людей или компаний. Разумеется, готов за это заплатить. Место - Листвянка или Хужир

В любой социальной сети по запросу - "Иркутск. Фотографы" найдете того кто Вам нужен.
Аватара пользователя
mrlavroff
активный участник
 
Сообщения: 574
Регистрация: 12.02.2012
Город: Иркутск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1008

Сообщение Владимир_Иванов » 28 янв 2019, 10:14

Друзья, что твориться? (((( начинаю дергаться

1) КБЖД, запланировали поездку на 17/02 оператор не дает подтверждения, что тур состоится т.к. набирают только поезд. Спросил как же так, сезон и другие компании берут денег уже. На что мне ответили что они операторы и все у них покупают. до сих пор в подвешенном состоянии по КБЖД ((((

2) Планировали из Большое Голоустное с ночевкой и от туда, в бухту Песчанную, то же все срывается.... динамили с хивусом, в итоге предложили ехать из Листвянки за безумные деньги, да и в те даты когда у нас по плану другое.....

Ну вот как так можно делать бизнес в самый сезон..... я в шоке, поездка не дешевая и все начинает срываться. (((((
Владимир_Иванов
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 29.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 19

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1009

Сообщение SolarKitten » 28 янв 2019, 10:35

Владимир_Иванов писал(а) 28 янв 2019, 10:14:Ну вот как так можно делать бизнес в самый сезон...

Корень ваших проблема наоборот - как раз в том что НЕ сезон, и массовый турист не набирается. А как турист индивидуальный вы платить не готовы...
Кроме как варианта "обдумать план Б" - ничего посоветовать не могу.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1010

Сообщение Владимир_Иванов » 28 янв 2019, 10:39

SolarKitten писал(а) 28 янв 2019, 10:35:
Владимир_Иванов писал(а) 28 янв 2019, 10:14:Ну вот как так можно делать бизнес в самый сезон...

Корень ваших проблема наоборот - как раз в том что НЕ сезон, и массовый турист не набирается. А как турист индивидуальный вы платить не готовы...
Кроме как варианта "обдумать план Б" - ничего посоветовать не могу.

не сезон? самый лед не сезон?
платить я готов но в разумных приделах
Владимир_Иванов
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 29.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 19

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1011

Сообщение berngo » 28 янв 2019, 10:47

Владимир_Иванов писал(а) 28 янв 2019, 10:39:не сезон? самый лед не сезон?
платить я готов но в разумных приделах

Не сезон. И боюсь, что Ваши разумные пределы не соответствуют аппетитам владельца сервиса в плане индивидуального тура
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1012

Сообщение SolarKitten » 28 янв 2019, 11:05

Владимир_Иванов писал(а) 28 янв 2019, 10:39:не сезон? самый лед не сезон?

Местным этот лед в основной массе не нужен. А приезжие туристы в основном кучкуются в стандартных местах - Листвянка, Малое море, Хужир, с покатушками по льду оттуда.
Вы же хотите в глушь (Песчаная зимой - это именно глушь, турбазы закрыты, кроме сторожей и егерей на кордоне там никого нет), потому и проблема с логистикой - если в нужный вам день подушки в Голоустном нет, то бесплатно она ниоткуда не возьмется. А автовладельцы в Голоустном смотрят в окно, видят что Байкал еще и не встал толком, потому и тянут кота за хвост не желая на что-то закладываться.
Так что план Б для вас выглядит скорее всего так - просто добавляете день к Ольхону и на лед организовывыетесь в тех краях.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1013

Сообщение Владимир_Иванов » 28 янв 2019, 11:20

SolarKitten писал(а) 28 янв 2019, 11:05: А автовладельцы в Голоустном смотрят в окно, видят что Байкал еще и не встал толком, потому и тянут кота за хвост не желая на что-то закладываться.
Так что план Б для вас выглядит скорее всего так - просто добавляете день к Ольхону и на лед организовывыетесь в тех краях.

Да на Ольхоне и так 3 полных дня не считая приезд/уезд. А лед не встал еще? морозы то огого?
Владимир_Иванов
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 29.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 19

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1014

Сообщение minol » 28 янв 2019, 12:45

Январь в Прибайкалье был необычно теплый (днем -5 -10 градусов), но Байкал в основных туристических местах встал, хотя толщина льда разная в разных местах озера. Сейчас холодает, к концу недели ожидают до -30. По местному ТВ каждый день показывают сюжеты про зимний Байкал, потом их повторяют по "Вести-Россия". Лед с "пузыриками" показывали в Большом Голоустном. Сегодня был сюжет про Листвянку - ледовый городок, ледяной музыкальный концертный зал (можно посмотреть сюжет на vestiirk.ru в новостях культуры).
Вообще по ТВ привели статистику, что зимние месяцы одни из самых популярных для посещения Иркутска (то есть Байкала!) иностранцами, значит для них находят интересные места - вопрос только в цене.
minol
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 21.05.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1015

Сообщение Русотур » 28 янв 2019, 20:50

minol писал(а) 28 янв 2019, 12:45:Январь в Прибайкалье был необычно теплый (днем -5 -10 градусов), но Байкал в основных туристических местах встал, хотя толщина льда разная в разных местах озера.

Мне знакомые из Улан-Удэ пишут, что Байкал у них еще не встал. Вообще, в прошлом году было тоже самое.
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6364
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 52
Страны: 173
Отчеты: 42
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1016

Сообщение Владимир_Иванов » 28 янв 2019, 20:51

А если глянуть соцсеть, признанная в РФ экстремистской, то все уже шикарно
Владимир_Иванов
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 29.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 19

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1017

Сообщение Русотур » 28 янв 2019, 20:56

Владимир_Иванов писал(а) 28 янв 2019, 20:51:А если глянуть соцсеть, признанная в РФ экстремистской, то все уже шикарно

Кто знает. Улан-Удэ не на берегу, может те кто живет поближе к озеру лучше знают.
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6364
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 52
Страны: 173
Отчеты: 42
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1018

Сообщение SolarKitten » 28 янв 2019, 23:02

Русотур писал(а) 28 янв 2019, 20:50:Мне знакомые из Улан-Удэ пишут, что Байкал у них еще не встал. Вообще, в прошлом году было тоже самое.

Там дельта Селенги, она становится в предпоследнюю очередь. Последняя очередь - исток Ангары, который обычно не становится никогда.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1019

Сообщение minol » 01 фев 2019, 05:03

Полезная статья на иркутском сайте о зимнем отдыхе на Байкале (см. irk.ru/tourism/blog/20190130/weekend)
minol
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 21.05.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1020

Сообщение Kirius » 01 фев 2019, 16:27

Thunder777 писал(а) 17 янв 2019, 11:09:Вижу в сети много фоток льда Байкала с дронов (коптеров). Тоже хотел бы такую фотосессию организовать. Если кто знает - скиньте в ЛС контакты таких людей или компаний. Разумеется, готов за это заплатить. Место - Листвянка или Хужир

Мы планируем на Ольхон в первой половине марта с дроном.
Kirius
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 01.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1021

Сообщение Русотур » 01 фев 2019, 22:09

minol писал(а) 01 фев 2019, 05:03:Полезная статья на иркутском сайте о зимнем отдыхе на Байкале (см. irk.ru/tourism/blog/20190130/weekend)

Полезная ссылка!
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6364
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 52
Страны: 173
Отчеты: 42
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1022

Сообщение minol » 06 фев 2019, 15:37

Для тех, кто планирует ехать на Ольхон, интересная информация с Иркутского сайта "Вестей".
Цитата:

"Перевозка пассажиров по ледовым переправам для автобусов и маршруток в Иркутской области запрещена

Сотрудники ГИБДД прокомментировали ситуацию в Ольхонском районе. 6 февраля днём на выезде на материк инспекторы остановили семь маршруток.Водителей оштрафовали за нарушение приказа Минтранса. Там сказано, что в определённых зонах, куда входит и Иркутская область, перевозить пассажиров по льду нельзя. Шофёры автобусов пояснили, что попали на остров ночью, когда не было сотрудников ГИБДД. Такие рейды будут продолжаться. Завтра к полицейским присоединятся сотрудники федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

— Порядок переправы граждан на остров следующий: они организованно на автобусах доезжают до паромной переправы, и там есть два варианта: при удовлетворительных погодных условиях они могут попасть на остров пешком по льду либо с использованием судна на воздушной подушке, — говорит руководитель группы пропаганды УГИБДД ГУ МВД России по Иркутской области Светлана Роднина.

По организованной переправе сможет проехать только водитель маршрутного такси. И потом он должен доставить людей в пункт назначения. Как пояснили в ГИБДД со ссылкой на администрацию Ольхонского района, постоянно на переправе дежурят пять судов на воздушной подушке. Все условия для безопасной перевозки пассажиров на острове и материке есть."
minol
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 21.05.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1023

Сообщение Владимир_Иванов » 06 фев 2019, 15:39

А на легковой то можно?
Владимир_Иванов
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 29.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 19

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1024

Сообщение minol » 06 фев 2019, 15:49

Думаю, можно - переправа ведь работает. Это скорее интересно для тех, кто с детьми поедет. Судно на подушке ждать долго, а пешком может быть дискомфортно из-за ветра и температуры. В Иркутске сейчас аномальные морозы, утром ниже -40 градусов.
minol
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 21.05.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1025

Сообщение berngo » 06 фев 2019, 15:50

minol писал(а) 06 фев 2019, 15:37:Перевозка пассажиров по ледовым переправам для автобусов и маршруток в Иркутской области запрещена

Это постоянно так делается, все перевозки по льду считаются незаконными кроме мест переправы.
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1026

Сообщение minol » 06 фев 2019, 16:02

berngo писал(а) 06 фев 2019, 15:50:
minol писал(а) 06 фев 2019, 15:37:Перевозка пассажиров по ледовым переправам для автобусов и маршруток в Иркутской области запрещена

Это постоянно так делается, все перевозки по льду считаются незаконными кроме мест переправы.

Дело именно в том, что и в месте официальной переправы внутри автобусов нельзя пассажирам ехать. Чтобы обеспечить безопасность людей, если придется срочно покинуть транспорт в случае опасности на трассе.
minol
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 21.05.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1027

Сообщение Русотур » 06 фев 2019, 21:33

berngo писал(а) 06 фев 2019, 15:50:Это постоянно так делается, все перевозки по льду считаются незаконными кроме мест переправы.

А как же тогда, судя по сообщениям, в разных направлениях по Байкалу прокладываются зимники?
Что их тоже ловят ГИБДДэшники?
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6364
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 52
Страны: 173
Отчеты: 42
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1028

Сообщение berngo » 07 фев 2019, 08:04

Русотур писал(а) 06 фев 2019, 21:33:А как же тогда, судя по сообщениям, в разных направлениях по Байкалу прокладываются зимники?
Что их тоже ловят ГИБДДэшники?

Далеко не все ездят по установленным зимникам, постоянно проводятся рейды и штрафуют водителей
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1029

Сообщение Владимир_Иванов » 14 фев 2019, 10:43

Друзья, мы на низком старте.
Возник серьезный вопрос т.к. едем с ребенком.
1) Иркутск-Аршан
2) Аршан-Большое Голоустное
3) Большое Голоустное - Ольхон

Все места остановок, кроме Иркутска, без кухни и микроволновки возникает вопрос питания - кафе это замечательно но ценники не гуманные совсем. Вопрос наличия магазинов в этих местах (может по трассам посоветуете где лучше закупиться. На Ольхоне есть ли магазин?

Второй вопрос по заправкам топлива, гд заправляться, что бы не остаться на Ольхоне без бензина (мы на машине)

Спасибо за любой совет
Владимир_Иванов
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 29.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 19

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1030

Сообщение YuriyVZ » 14 фев 2019, 14:30

Хотели в этом году съездить на Байкал на своей машине из Петербурга. Едем с двумя детьми, младшей почти 4 года будет. Дорога не сильно пугает, есть уже большой опыт дальних поездок, правда в основном (дальних только) по Европе. А вот чем дальше читаю про Байкал, тем больше улетучивается мечта побывать там

Из достопримечательностей понравилось:
- Листвянка (Шаман-камень - скорее для галочки, Листвянка. Нерпинарий, Листвянка. Камень Черского)
- Кругобайкальская железная дорога (Листвянка-Слюдянка)
- Листвянка-Большие Коты (24 км тропа)
- Остров Ольхон
- Малое море
- Чивыркуйский залив и полуостров Святой Нос

Проблемы:
1. С жильем не понятно. Привыкли останавливаться в кемпингах в палатке, но у нас, насколько я понимаю, нет каких условий (душ, электричество, вода). Значит нужно брать какое-то стационарное жилье, обязательно с кухней.
2. И вот при изучении возможностей их посещения, как-то все не оптимистично:
- Кругобайкальская ЖД фактически только из Иркутска за 4 тыс. с человека и не самые лучшие отзывы - отпадает, как вариант замены по воде вдоль нее.
- Ольхон - большие проблемы с паромом, пишут в июле можно от 4 часов минимум до суток стоять (и это в каждую сторону). А мы все-таки с достаточно маленьким ребенком. А Ольхон, пожалуй, самое красивое место.
- Чивыркуйский залив и полуостров Святой Нос - не совсем понятно проедем ли. Должны конечно, но уверенности нет, есть всякие ужастики. Ну и по фото не очень впечатляет, только с горы красиво.
- Листвянка-Большие Коты (24 км тропа). Есть упоминание о возможности вернуться в Листвянку по воде, но не изменилось ли что-либо?

В общем, не дайте умереть мечте, подскажите с паромом, действительно, все так плохо в сезон?
Какие еще интересные места можно посетить на свой машине (кроссовере, который побывал, например, в большинстве труднодоступных мест Исландии )?
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1564
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1031

Сообщение Русотур » 14 фев 2019, 15:53

YuriyVZ писал(а) 14 фев 2019, 14:30:Из достопримечательностей понравилось:
- Листвянка (Шаман-камень - скорее для галочки, Листвянка. Нерпинарий, Листвянка. Камень Черского)
- Кругобайкальская железная дорога (Листвянка-Слюдянка)
- Листвянка-Большие Коты (24 км тропа)
- Остров Ольхон
- Малое море
- Чивыркуйский залив и полуостров Святой Нос

Не понимаю, почему все "зацыкливаются" на Ольхоне. Вдоль восточного побережья людей намного меньше, больше подходов к воде, да и красивых мест достаточно. Мои знакомые живут в Улан-Удэ, так они каждый год отдыхают на Байкале, так на Ольхоне, похоже, были едва ли один раз.
Если привыкли ночевать в палатке, то можно ее установить практически в любом месте. А так достаточно частных гостиниц, турбаз, да и местные сдают жилье...
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6364
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 52
Страны: 173
Отчеты: 42
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1032

Сообщение YuriyVZ » 14 фев 2019, 16:03

Русотур писал(а) 14 фев 2019, 15:53:Не понимаю, почему все "зацыкливаются" на Ольхоне. Вдоль восточного побережья людей намного меньше, больше подходов к воде, да и красивых мест достаточно. Мои знакомые живут в Улан-Удэ, так они каждый год отдыхают на Байкале, так на Ольхоне, похоже, были едва ли один раз.

Между местными жителями и туристами все-таки есть большая разница. Местные жители выбираются просто на несколько дней на рыбалку или просто "на озеро", им особой красоты уже не нужно, они ее всю видели.
Я обычно выбираю куда ехать по фотографиям. И по фотографиям пока восточное побережье не впечатляет, просто берег озера не более того. Я отлично знаю, что живьем и на фото бывает полностью противоположные впечатления, но тем не менее. Может знаете, где есть красивые фото восточного побережья (летом!)

Русотур писал(а) 14 фев 2019, 15:53:Если привыкли ночевать в палатке, то можно ее установить практически в любом месте. А так достаточно частных гостиниц, турбаз, да и местные сдают жилье...

В палатки привыкли ночевать и готовы в ней ночевать все время пребывания на Байкале - 11 дней. Но при условии, что хотя бы раз в 2-3 дня будет возможность получить нормальный душ (взрослые могли бы и без него обойтись) и зарядиться электричеством. Ну и не могу себя представить в поиске жилья на месте мне нужно быть на 99% уверенным, что жилье уже есть. Гостиницы не подходят, т.к. нужно готовить самим.

Думаю, поехать все-равно поедем, т.к. лучше разочароваться, чем жалеть, что так и не съездил
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1564
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1033

Сообщение minol » 14 фев 2019, 17:54

Русотур писал(а) 14 фев 2019, 15:53:Не понимаю, почему все "зацыкливаются" на Ольхоне. Вдоль восточного побережья людей намного меньше, больше подходов к воде, да и красивых мест достаточно. Мои знакомые живут в Улан-Удэ, так они каждый год отдыхают на Байкале, так на Ольхоне, похоже, были едва ли один раз.

Ольхон - духовный центр Байкала. К тому же в Иркутской области больше раскручен турбизнес, поэтому сравнительно проще попасть в интересные места, да и мест таких больше. Ездили мы и на восточный берег... Восточный берег пологий, на нем меньше красивых скал, как на западном, зато есть болотистые участки вблизи Байкала . Зимой там вообще не на что смотреть. Есть красивые места в лесу, куда местные ездят летом отдыхать, но к ним подъехать сложнее и дольше для приезжих (от аэропортов). В Бурятии мелкие заливы летом относительно прогреваются, и местные туда ездят купаться и на горячие источники. Весь берег в Бурятии (недалеко от федеральной трассы в тур. местах) закрыт для свободного доступа в лес. Существующие въезды перекрыты шлагбаумами, где за въезд берут плату.
А от Улан-Удэ ехать на Ольхон далеко, долго и дорого... Зачем, когда свои есть турбазы рядом. Кстати, горячие источники только в Бурятии, возле Иркутска их нет.
minol
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 21.05.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1034

Сообщение Русотур » 14 фев 2019, 19:51

YuriyVZ писал(а) 14 фев 2019, 16:03: Может знаете, где есть красивые фото восточного побережья (летом!)


Посмотрел свои, но делал их почти 20 лет назад - качество плохое, да и, в основном фотографировал людей, была еще пленка, экономил.
Из воспоминаний: впечатлили бухты с прозрачной водой (запомнилась бухта "Безымянная"), где видны камни, были красивые закаты (при чем каждый день разный), да и люди совсем другие. Так что от всех этих впечатлений после поездки "отходили" (в хорошем смысле) неделю.
Хоть и сам, зачастую, выбираю путешествия по фотографиям, но, как правило, больше нравится то, что не широко "разрекламировано" фотографами. А когда рассматриваешь свои фото те места, что не очень понравились, на снимках выглядят очень даже привлекательно!
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6364
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 52
Страны: 173
Отчеты: 42
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1035

Сообщение YuriyVZ » 14 фев 2019, 19:59

Русотур писал(а) 14 фев 2019, 19:51:не широко "разрекламировано" фотографами

Мне не нужно "широко", иногда достаточно одного фото, чтобы проехать 1000 км

Русотур писал(а) 14 фев 2019, 19:51: А когда рассматриваешь свои фото те места, что не очень понравились, на снимках выглядят очень даже привлекательно!

Да, такое тоже бывает.

В целом здесь и не только здесь убедили, что ехать все-таки стоит. И ехать на оба побережья! Осталось спланировать по дням и с жильем определиться. К сожалению, особого опыта по жилью в России нет.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1564
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1036

Сообщение balgi » 14 фев 2019, 20:09

Владимир_Иванов писал(а) 14 фев 2019, 10:43:вопрос по заправкам топлива, гд заправляться, что бы не остаться на Ольхоне без бензина (мы на машине)

В селе Еланцы в 50 км. от Ольхонской переправы есть https://yandex.ru/maps/-/CWhqyhB сетевая заправка Роснефть.
Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?
Фото моё, 2017 года

Сам Ольхон длиной 72 км., из которых на обычном авто можно проехать только 36 до Хужира. Дальше к мысу Хобой - только 4wd, и не паркетник, а минимум Нива.
Последний раз редактировалось balgi 17 фев 2019, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
balgi
активный участник
 
Сообщения: 866
Регистрация: 16.08.2015
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1037

Сообщение YuriyVZ » 14 фев 2019, 20:16

balgi писал(а) 14 фев 2019, 20:09:Дальше к мысу Хобой - только 4wd, и не паркетник, а минимум Нива.

Читал отчет о поездке туда на Ford Explorer, он предположил, что и без полного привода вполне можно. И в комментариях кто-то это подтвердил, что ездил туда.
Там насколько я понимаю основная сложность - песок, а в нем Нива ничем не лучше, а может даже и хуже дизеля.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1564
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1038

Сообщение balgi » 14 фев 2019, 20:21

YuriyVZ, я ездил на Ниве, и моё мнение - монопривод не пройдёт, хоть дизель, хоть бензин. Много сложных мест - косогоры/уклоны, колея через лес, песок.
Аватара пользователя
balgi
активный участник
 
Сообщения: 866
Регистрация: 16.08.2015
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1039

Сообщение YuriyVZ » 14 фев 2019, 20:26

balgi писал(а) 14 фев 2019, 20:21:я ездил на Ниве, и моё мнение - монопривод не пройдёт, хоть дизель, хоть бензин. Много сложных мест - косогоры/уклоны, колея через лес, песок.

Ну, у меня не совсем на моно, чтобы в угадайку не играть на Дастере полноприводном дизельном. Есть отчет о поездке на нем в Исландию, там тоже веселые дороги есть и броды.
Для песка просто шины сдуть, для уклонов, в крайнем случае - цепи. А грязи непролазной там точно не видно.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1564
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1040

Сообщение Lika-Nika » 15 фев 2019, 17:52

YuriyVZ писал(а) 14 фев 2019, 14:30:- Листвянка-Большие Коты (24 км тропа). Есть упоминание о возможности вернуться в Листвянку по воде, но не изменилось ли что-либо?

В общем, не дайте умереть мечте, подскажите с паромом, действительно, все так плохо в сезон?
Какие еще интересные места можно посетить на свой машине (кроссовере, который побывал, например, в большинстве труднодоступных мест Исландии )?

В сентябре прошлого года ходили из Листвянки до Больших Котов, обратно уплыли на ракете в 18 часов, если не ошибаюсь. Пыталась заранее купить билет онлайн, но оказалось онлайн можно купить только от Котов до Иркутска, по телефону сказали, что до Листвянки только на месте. Когда на место пришли, то ожидали увидеть какую-нибудь палатку, где продают билеты, но ничего не нашли. Спросили у встретившейся женщины, оказалось, она работает на ракете. Она сказала «приходите к 18 на причал, сегодня народу немного, уплывете». Но сказала, бывает, если много народу, то даже местных не берут, без места плыть запрещено. На улице можно встретить объявления о частных лодках от Котов до Листвянки и Иркутска. Для интереса позвонили, нам назвали цену 2500.
Lika-Nika
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 07.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1041

Сообщение YuriyVZ » 15 фев 2019, 17:57

Lika-Nika писал(а) 15 фев 2019, 17:52:Но сказала, бывает, если много народу, то даже местных не берут, без места плыть запрещено

Да, уж. Тогда, наверно, лучше обратным маршрутом идти, туда по воде, а обратно по суше.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1564
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1042

Сообщение Lika-Nika » 15 фев 2019, 18:07

YuriyVZ писал(а) 15 фев 2019, 17:57:
Lika-Nika писал(а) 15 фев 2019, 17:52:Но сказала, бывает, если много народу, то даже местных не берут, без места плыть запрещено

Да, уж. Тогда, наверно, лучше обратным маршрутом идти, туда по воде, а обратно по суше.

Если я правильно помню, то туда только одна ракета в день ходит и приплывает она где-то в час или два часа дня. Есть риск не успеть обратно до темноты. Хотя мы были в сентябре, летом может она чаще ходит.
Lika-Nika
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 07.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1043

Сообщение Jolie_fille » 16 фев 2019, 22:41

Добрый вечер! Была в планах поездка на Ольхон в начале марта, но сейчас читаю в новостях, что на маршрутках запрещена переправа, хивусов не хватает... Никто не знает, есть ли предложения по трансферу на Ольхон на легковых автомобилях? Ищу в интернете, везде только услуги маршруток. Что-то страшно добираться.
Jolie_fille
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 26.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1044

Сообщение Thunder777 » 17 фев 2019, 17:13

Jolie_fille писал(а) 16 фев 2019, 22:41:Добрый вечер! Была в планах поездка на Ольхон в начале марта, но сейчас читаю в новостях, что на маршрутках запрещена переправа, хивусов не хватает... Никто не знает, есть ли предложения по трансферу на Ольхон на легковых автомобилях? Ищу в интернете, везде только услуги маршруток. Что-то страшно добираться.
В смысле запрещена? А я тогда на что взял билет на официальном сайте автовокзала? Не представляю, по каким причинам могут отменить именно легковесные маршрутки.
Хотя если честно...я бы не отказался от переправы на хивусе: ведь это единственный шанс нормально пофоткаться на уникальной российской трассе. Ну не из замерзшего же окна маршрутки, набитой китайцами, это делать)
Thunder777
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 08.10.2013
Город: Санкт-Петербург - Минск
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 40
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1045

Сообщение minol » 17 фев 2019, 18:00

Thunder777 писал(а) 17 фев 2019, 17:13: В смысле запрещена? А я тогда на что взял билет на официальном сайте автовокзала? Не представляю, по каким причинам могут отменить именно легковесные маршрутки.
Хотя если честно...я бы не отказался от переправы на хивусе

Последние дни в местной прессе то появляются сообщения о запрете провоза пассажиров в маршрутке на Ольхон и штрафах для маршрутчиков, то вроде разрешают этот провоз, то опровергают это разрешение... Какая-то мутная история... По версии ГИБДД - нельзя! По версии прокуратуры - можно! Разборки идут он-лайн, каждый день ситуация меняется, кому из туристов как повезет... В Вестях-Иркутск сегодня был сюжет, выдержка текста:
"— Порядок переправы граждан на остров следующий: они организованно на автобусах доезжают до паромной переправы, и там есть два варианта: при удовлетворительных погодных условиях они могут попасть на остров пешком по льду либо с использованием судна на воздушной подушке, — говорит руководитель группы пропаганды УГИБДД ГУ МВД России по Иркутской области Светлана Роднина.
Так разрешено или запрещено? Пока идут разбирательства, некоторые маршрутчики уже отказались от поездки по льду с пассажирами. Другие едут на свой страх и риск."
Полный сюжет можно посмотреть на vestiirk.ru/news/news_day/242394/
minol
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 21.05.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1046

Сообщение SolarKitten » 18 фев 2019, 12:45

balgi писал(а) 14 фев 2019, 20:09:
Сам Ольхон длиной 72 км., из которых на обычном авто можно проехать только 36 до Хужира.

На обычной машине можно проехать дальше, до Харанцов. В хорошую погоду - еще дальше, до Халгая и Песчаной, но следует понимать что если пойдет дождь - без трактора оттуда не выехать.

YuriyVZ писал(а) 14 фев 2019, 20:26:А грязи непролазной там точно не видно.

Там достаточно обычной грязи За Харанцами есть кусок, где дорога идет по глинистой степи, с незаметным уклон в сторону озера. И после дождя любая поездка на "обычном" авто имеет два финала - либо машину "сносит" с колеи в сторону уклона и она застревает в земле, либо поездка заканчивается на дне одного из оврагов, ибо без посторонней помощи по мокрой глине наверх не выехать.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1047

Сообщение Vanilla_Elena » 26 фев 2019, 17:59

Всем привет! А подскажите, на Ольхоне в районе 8 марта реально найти на месте экскурсию на Хобой? Или может есть контакты людей, которые организуют такие экскурсии?
Vanilla_Elena
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26.04.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1048

Сообщение Thunder777 » 26 фев 2019, 18:11

Vanilla_Elena писал(а) 26 фев 2019, 17:59:Всем привет! А подскажите, на Ольхоне в районе 8 марта реально найти на месте экскурсию на Хобой? Или может есть контакты людей, которые организуют такие экскурсии?

По-хорошему надо было суетиться раньше, сейчас не факт, что место найдется - еще и на такую дату. Я вчера подтверждал экскурсию на Огой на 6 марта - сказали, что места все забронированы, а Хобой более популярен. Уточняйте в турбюро у автокассы Хужира. Ну или самая нормальная турфирма по Ольхону - "Душа Ольхона", у них ценник коппечный - 1600 руб. за человека
Thunder777
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 08.10.2013
Город: Санкт-Петербург - Минск
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 40
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1049

Сообщение SolarKitten » 26 фев 2019, 19:06

Vanilla_Elena писал(а) 26 фев 2019, 17:59:подскажите, на Ольхоне в районе 8 марта реально найти на месте экскурсию на Хобой? Или может есть контакты людей, которые организуют такие экскурсии?

Свяжитесь с хозяевами вашего отеля/базы - и они вам организуют. Если места остались.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как лучше попасть на озеро Байкал: из Иркутска или Улан-Удэ?

Сообщение: #1050

Сообщение akimoff14 » 28 фев 2019, 13:51

Подскажите, пожалуйста.
Хотим взять авто в аренду в Иркутске, чтобы добраться до гостиницы в Сахюрте и еще денек покататься по Ольхону(до Хужира).
Подойдет ли для этого седан? Или нужно брать полный привод?
akimoff14
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 16.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форум — путешествия по России, отдых, маршруты, отзывыОбщие вопросы о России — путешествия, погода, отдыхБайкал — общие вопросы, погода и отдых



Включить мобильный стиль