Форум Винского

**ArtR** » 11 фев 2009, 23:00

Вот расскажите - кто знает - насколько там опасно. Попросил юарское турагество забанить мне отель в туристической зоне Йобруга. Так они мне ответили, что аткой зоны нет вообще, т.к. этот город очень опасен для туристов. И начинают пропихивать экскурсии по городу. Типа чтобы сам не ходил). Насколько это правда, а насколько разводки? Спасибо!

**ArtR** » 13 фев 2009, 19:45

ТОварисчи! Ну хоть кто-то же был там?)))))))) просветите!!!!

**Drunia** » 13 фев 2009, 21:41

ArtR писал(а):ТОварисчи! Ну хоть кто-то же был там?)))))))) просветите!!!!

Ну я вот, например, был там 12 лет назад. Вряд ли моя информация на сегодня актуальна. Но, поскольку остальные молчат, то для затравки:
Жил в Don Apartments возле Rosebank. Пугали как обычно, тем не менее спокойно гулял по нескольку км в обе стороны. Что прикололо, терпеливо простояв как-то минут десять у "зебры", вдруг понял, что могу так стоять до вечера: ПДД существуют только для автомобилистов, поскольку приличные белые - все на машинах. А пешком ходит понятно кто, и прав эта публика не имеет: сумел проскочить - молодец.
С удовольствием торчал в здоровенном торговом центре Rosebank, много приятных точек общепита, особенно нравился сифудный ресторанчик: очень дешево и крайне сердито. Вообще в окрестностях была масса отличных недорогих забегаловок на любой вкус: от пабов до аж Prawn House. В другие районы возили знакомые. Музеями-достопримечательностями не интересовался. В Соуэто не ездил. В целом, воспоминания о Джобурге остались самые хорошие.
Возможно мой пост Вам поможет тем, что побудит кого-нибудь заявить, что я написал полную фигню, и ноне все не так. После чего этот гипотетический кто-то, глядишь, да и выложит более свежую информацию.

**Victoria Rogotneva** » 16 фев 2009, 23:30

в Йобурге были чуть больше полдня.
ну,как бы инфа такая
белые передвигаются на машинах или такси.Такси очень не дешевое,всегда заказывается по телефону,на улице его не ловят ,да и поймать сложно.Мы простояли минут 30,пока не вернулись в здание и не вызвали такси. Доехать до гипермаркета и обратно платили почти 70 долл.....
центр почти целиком принадлежит черным.
все отели и развлекухи для белых-за городом.
экскурсии по городу очень недешевы.
у меня вообще не возникло желания по нему ходить.

вечером захотели есть,нам говорят-а все закрыто!было 8.30.
пришлось вызвать еду по телефону,атцтой,жрать невозможно,не три копейки......
вообщем,незнаю что там смотреть....
гетто?так его более безопасно можно проехать днем в районе Кейпа...
мы ,чисто случайно,так заблудились.... Впечатления прикольные!

**gena** » 17 фев 2009, 16:38

Сцитается самым опасным городом в мире!

Белые йивут за колучеи проволокои под током и все равно платят бандитам за "крышу" :идэ:

Селитес" в Сандтоне - но даэ там аккуратнее! У знакомои вырвали кpедитку из рук в зентре мола; несмотря на сеkурити и камеры :мад:

Cxодите в Карниворе - он лутче Наиробиского :твистед:

**Rezoner** » 17 фев 2009, 17:18

Полностью подтверждаю информацию Viki. На улицах такси-то можно поймать, но не нужно. Это такси для чёрных, не то чтобы Вас не посадили, но если сломается в нехорошем месте (а таким является весь город..). Белые пешком не ходят, перемещаются от торгового центра к дому или гостинице исключительно на вызванном такси (для белых).
Селиться можно. например, в Сэндтоне в Кроун Плазе, там и торговый центр недалеко. В центре - можно подняться на небоскрёб и осмотреть город сверху, а лучше сразу в аэропорт и улетать в Кейптаун.

**Alex81** » 17 фев 2009, 18:03

Только недавно вернулись из ЮАР.
Йоханнесбургу посвятили целый день. Думали, что город будет намного страшнее. В итоге прокатились самостоятельно по даунтауну Йоханнесбурга на автомобиле. Да, белых конечно немного. Но черные встречались вполне приличные. Много офисных клерков. Страшно нам не показалось. Тем более центр города сейчас пытаются привести в более менее приличный вид, т.к. скоро чемпионат мира по футболу. Мы даже ездили в Карлтон-Центр и поднялись на 50-й этаж (это самое высокое здание в Африке). Виды оттуда открываются классные.
Также посетили Gold Reef City (это местный Диснейленд). Но там совсем безопасно и в основном одни белые.
Мы достаточно много поездили по окрестнотям Йоханнесбурга, в том числе в Рандбург и Сандтон (белые районы). Нам Йоханнесбург во многом напомнил Лос-Анджелес - развитая дорожная инфраструктура, большое количество хайвеев и развязок. Преобладает одноэтажная застройка. Есть свои элитные районы - Рандбург, Сандтон, Розенбанк.
Есть черные трущобные - преимущественно Соуэто и Александра.
Конечно пешком лучше в Йоханнесбурге не ходить, но съездить все же стоит. Претория нам показалось более неблагополучной

**ArtR** » 21 фев 2009, 08:41

Спасибо! И так постарался свести свое пребывание в Й к минимумум. Поселюсь в Сендтоне, переночую и свалю в VFL

**autor_x** » 05 июл 2009, 02:35

Нормально там. Просто соблюдайте правила, общепринятые белыми, живущими в этом городе:
- передвигайтесь исключительно на машине либо на автобусе с тургруппой; "погулять" - там нет такого понятия.
- не заезжайте в неблагоприятные районы (Соуэто и пр.)
- не оставляйте в машине на виду сумки, пакеты и пр.
- не светите техникой, золотом-бриллиантами, кешем

**ArtR** » 11 июл 2009, 07:32

Насчет "поглулять".. Даже в Сендтоне и Рендбурге нет таких понятий?))))

**autor_x** » 12 июл 2009, 11:43

ArtR писал(а):Насчет "поглулять".. Даже в Сендтоне и Рендбурге нет таких понятий?))))

Сендтон - это торговые центры чтоль? Это не "погулять", на мой взгляд. А по улицам - тож не стоит, IMHO.
В Кейптауне, на Столовой горе даже (!) не рекомендуется отходить от туристических тропинок и гулять вглубь. Грабют. Может власти и перестраховываются конечно всякими предупреждающими табличками.. но проверять не хотелось. Как чемпионат Европы будут в 2010м проводить с таким уровнем преступности - сами местные плечами пожимают. Да и стадион еще не достроен.. ну это так, отступление.
Короче, рекомендую придерживаться правил (см. пост выше) - и все будет ок.

**ArtR** » 13 июл 2009, 08:41

Вообще-то, Сендтон - это район Йобурга, а не торговый центр.... и я спрашивал про него)))

**Drunia** » 13 июл 2009, 09:30

autor_x писал(а):Как чемпионат Европы будут в 2010м проводить с таким уровнем преступности - сами местные плечами пожимают.

Да они не потому пожимают. Просто удивляются, с какого вдруг на юге Африки решили европейские чемпионаты проводить.

**Amaras** » 13 июл 2009, 09:51

autor_x писал(а):Нормально там. Просто соблюдайте правила, общепринятые белыми, живущими в этом городе:
- передвигайтесь исключительно на машине либо на автобусе с тургруппой; "погулять" - там нет такого понятия.
- не заезжайте в неблагоприятные районы (Соуэто и пр.)
- не оставляйте в машине на виду сумки, пакеты и пр.
- не светите техникой, золотом-бриллиантами, кешем

Гы..Джобург он весь представляет из себя неблагоприятный район ..

**svby_minsk** » 14 июл 2009, 16:16

Сегодня только что прилетел из ЮАР:
В этом городе был где то 2,5 дня транзитом Описываю.
1)По прилету через мента в аэропоту взял такси. С таксистом доехали до Карлтон сентер. Хотел сходить на TOP of Africa. Бизнес-центр в воскресение ни одного белого. Когда с таксистом вышел из такси и пошли в этот торговый центр каждый встречный негр оглядывался на меня с удивлением. Не ненавистью как любят писать в отчетах, а просто очень удивлялись увидив тут белого. Гопниками улица забита. Милицию видел только 2 раза на улицах в центе. По словах таксиста безопасно в торговом центре потому что есть охрана, на улицу выходить мне одному нельзя в этом раене. Ну насколько я понимаю в рабочий день белые в бизнес-центре на легке все таки ходят. Ну в воскресение я не видел.

Потом поехали с такисистом через тауншип(Александру) в мой отель. Тупа сидел с фотоапаратм и фоткал всех встречных негров. Как в зоопарке. Ни какой агресии , пару раз даже головой кивали в знак привествия. По дороге встретили пару раз белых. Как сказал таксист восле Александры хороший раен и тут как раз нормально.
Ну в где-то этом раёне у меня был хостел. Там спросил можно мне тут по улицы за едой сходить=> Сказали днем безопасно.

2) В другой раз у меня был самолет в 6 часов утра в Cape town. И нужно было в 3-4 часа ночи ехать в аэропорт. Отель находился возле аэропорта(плохой раен). У них на сайте написано что после темноты у них камендатский час и для безопасности все закрыто. В реальности я так понял что все это фигня. Просто ночью на ресепшине никого нету. Мне оставили код и в три часа ночи я чужой человек сам открывал ворота и садился в такси. Персонал отеля все белые. Так что не так они уже и боятся там.

3)В последний день приехал не местном автобусе из Дурбана и с 4 ночи до 9 утра тусовался один на их главном вокзале. Вокзал хорошо охраняется. Боятся нечего.

По мне вывод:
Ножками я свободно ходил по Cape Town.
Почти свободно по центру порт Элизабет и Дурбан.
Йоханесбург только там где охрана или северные раены(нужно уточннять у местных). Да и смотреть там вообще нечего.

**ArtR** » 19 июл 2009, 10:11

ВОбщем сколько людей, столько и мнений. Остается проверить на себе) Хотя после нападения на меня в темном закаулке Рио - мне уже ничего не страшно))))

**svby_minsk** » 20 июл 2009, 17:02

Когда таксист со мной заходил в Карлтон центер(это там где Top of Africa). Ну типа самый центр, центр... и Людей много вокруг.
Таксист побоялся оставлять машину одну. Какому то негру заплатил и тот 30 минут оперевшись на машину стоял. Милое зрелище такое было.

Так что если будете брать машину=> только охраняемая стоянка даже если на минут 10 отходите.

**Rezoner** » 20 июл 2009, 18:27

У нас отель был в Сендтоне. Ну не гуляют там по улицам, пустынно и безлюдно на них. До торгового центра - на такси, вызывать такси просили из отеля или из торгового центра. Неуютно в Йобурге даже в Сендтоне.

**leksele** » 20 июл 2009, 23:43

ArtR писал(а):ВОбщем сколько людей, столько и мнений.

Заблуждаетесь,
Мнения на самом деле всего ДВА:
- если вы "чёрный",то можно не ссать и спокойно ходить по городу даже ночью.
- если вы "белый",то смотреть город тока днём (лучше с гидом), а жить в пригороде у белых хозяев (что-нибудь типа
B&B).

**ArtR** » 22 июл 2009, 15:19

Обязательно составлю свое! И отпишусь Вам лично))))

**Chelove4ek** » 24 июл 2009, 23:46

Drunia писал(а):
autor_x писал(а):Как чемпионат Европы будут в 2010м проводить с таким уровнем преступности - сами местные плечами пожимают.

Да они не потому пожимают. Просто удивляются, с какого вдруг на юге Африки решили европейские чемпионаты проводить.

Вообще-то это будет чемпионат мира, а не Европы.

**zulazula** » 25 июл 2009, 08:18

А мне кажется все опсаности немного гипертрофированы. В ЮАР столько белых живет, мне показалось что больше, чем черных)) Если б за белый цвет кожи прям реально убивали или грабили за пачку сигаерт, так давно бы в стране никого не осталось.
Мне судить объективно сложно. Я была в Йобурге 1 сутки. Такси, как и сказала vika, стоит неприличных денег. Мы жили в районе randburg, это конечно абсолютно белый район. Количество негров по сравнению с белыми ничтожно.

Пешком там не ходят потому что там и негде ходить. Жилые кварталы плюс трасса. По обочинам большие торговые центры. Однако мы ходили. с фотоаппаратами на шеях. С большими и дорогими фотоаппаратами У нас в гостинице нельзя было ни пообедать, ни поужинать. И на ресепшн посоветовали просто дойти до ближайшего торгового центра. Ну мы и дошли - живые и здоровые, и так же вернулись обратно, уже в темноте причем.

А вечером у нас был такой случай. Сил искать ресторан для ужина не было, решили вызвать еду по телефону. Приходит огромный негр, молодой парень, с нашими заказом. У нас только крупные купюры, у него сдачи нет. Идем с ним на ресепшн, разменивать. Выходим в коридор, он нажимает кнопку лифта, а я говорю - давайте пешком. Идти то два этажа. И негр говорит: "Мисс, не бойтесь меня".

Мне стало как-то очень очень стыдно. За нас, за белых.

**Amaras** » 25 июл 2009, 16:36

zulazula писал(а):Мне стало как-то очень очень стыдно. За нас, за белых.

И все белые должны прослезитцо и отправится гулять с фотоапаратми на шее ? Мда..

История вопроса...

South Africa is the most dangerous country in the world, which is not at war.
Fifteen thousand people were murdered between January and September last year. (2002)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/1924251.stm

Статистика знает всё..и сентименты её чужды..

South Africa also has a bad record for car hijackings when compared to industrialised countries largely associated with the lower rate of car ownership. One South African insurance company, Hollard Insurance, no longer insures Volkswagen Citi Golfs as they are one of the most frequently hijacked vehicles in South Africа. In some areas there are road signs that indicate a high car-jack zone.
http://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=3045&art_id=vn20071024035941577C493360

**No-Mercy** » 25 июл 2009, 16:38

Почти вся африка это повышенная зона риска ... лет 14-15 назад вообще везде труба была, и зная тамошний менталитет я не думаю чтобы все сильно изменилось ... да тур резервации есть много где и хорошо охраняются, да в некоторых странах все приезжие туристы находятся под "крышей" местных опг (услуги автоматически включены в стоимость тура). Не смотря на это адекватные люди есть везде и тут уж как вам повезет, просто в африке процент "везения" существенно ниже.

**Chelove4ek** » 25 июл 2009, 21:05

Ещё многое зависит от собственного восприятия и настроя. Я тоже поехала в ЮАР немного зашуганной форумами и очень пожалела об этом. Потому что чувствовала себя не совсем свободной. Я полетела одна, проехалась по ЮАР, прогулялась и налеталась, ничего кроме позитива не поймала, хотя в одном отеле почему-то спёрли подзарядник , а может выкинули типа мусор, благополучно добралась до Замбии и до Ботсваны и с неохотой вернулась домой жива и здорова. Но во время поездки столкнулась с группой немцев, которая состояла из 15 человек, 12 из которых грабанули. как? понятия не имею.

**leksele** » 25 июл 2009, 21:20

ArtR писал(а):Обязательно составлю свое! И отпишусь Вам лично))))

Оно мне надо ?
Мне свои некуда девать

zulazula писал(а):А мне кажется все опсаности немного гипертрофированы. В ЮАР столько белых живет, мне показалось что больше, чем черных)) Если б за белый цвет кожи прям реально убивали или грабили за пачку сигаерт, так давно бы в стране никого не осталось

В том-то и дело,что реально убивают и насилуют.
Поэтому потянулись сейчас белые и в Мозамбик и в Намибию....

**zulazula** » 25 июл 2009, 22:39

leksele

В том-то и дело,что реально убивают и насилуют.

когда летели в Йобург огромный самолет был полон белых - и почти все с паспортами саус африки. Если все так ужасно, как они там живут? В школу и магазины с вооруженной охраной ходят? Или просто избегают неблагополучных районов?

**svby_minsk** » 25 июл 2009, 23:13

Они там живут и знают где можно ходить.
На центрыльным автовакзале Йоханесбурга видел много белых с малолетними детьми. Ну там вакзал не как у нас. Все входы и выходы контролирует милиция. Автобус заезжал через два шлагбаума. А на такси когда выезжал так проехали через пост милиция и мент внимательно смотрел кто в каждой машине сидит. На пешеходных выходах стояли патрули.

Я когда туда ехал и планировал маршрут так сначала думал пройти пешком от автовакзала до карлтон-центра пешком один километр в последний день. Теоритически самые центротные улицы городы. Ну после поездок на такси по центру думаю с рюкзаком не дошел бы. На легке может бы и дошел, а с рюкзаком не здоровый экстрим. Вот таким компаний там весь центр забит. А милиция редко встречается.

В северных раенах города белых видел. И там совсем все по другому днем. Просто нужно знать где ходить. Трущобы Alexsandra они тоже находяться на севере не далёко от хороших раёнов(RoseBank кажется там близко). И если пойти погулять не знаю куда можно спойкойно на них выйти.

**zulazula** » 25 июл 2009, 23:16

Ужос. И как там путешествовать то тогда? Это такая ситуация только в Йобурге, или по всей стране?

**svby_minsk** » 25 июл 2009, 23:21

zulazula писал(а):Ужос. И как там путешествовать то тогда? Это такая ситуация только в Йобурге, или по всей стране?

Фотка сделана не в центре, а в Aleksandra. Ну в центре таких компаний тоже полно видел.

По мне страна для поездок класная и местные негры народ нормальный(те что не бандиты). Более дображелательный чем славяне. Просто нужно уточнять нюансы некоторые на счёт где ходить.
Я был в трёх городах полноценно(Cape Town, Port Elizabeth, Johannesburg) и немного Дурбан. Реально опасно быть ограбленным только центр Йоханесбурга и его трущёбы. Ну если взять такси так даже прикольно покататься.

**leksele** » 25 июл 2009, 23:42

zulazula писал(а):Ужос. И как там путешествовать то тогда? Это такая ситуация только в Йобурге, или по всей стране?

Увы,по всей стране...
Всё в решётках и колючей проволоке...
Я несколько раз у "белых" останавливался ,так их дома больше на крепость похожи...

**No-Mercy** » 26 июл 2009, 03:09

zulazula писал(а):Ужос. И как там путешествовать то тогда? Это такая ситуация только в Йобурге, или по всей стране?

в общем то это типичная ситуация для всей африки ....

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Chelove4ek писал(а):Ещё многое зависит от собственного восприятия и настроя. Я тоже поехала в ЮАР немного зашуганной форумами и очень пожалела об этом. Потому что чувствовала себя не совсем свободной. Я полетела одна, проехалась по ЮАР, прогулялась и налеталась, ничего кроме позитива не поймала, хотя в одном отеле почему-то спёрли подзарядник , а может выкинули типа мусор, благополучно добралась до Замбии и до Ботсваны и с неохотой вернулась домой жива и здорова. Но во время поездки столкнулась с группой немцев, которая состояла из 15 человек, 12 из которых грабанули. как? понятия не имею.

Не надо обобщать, настрой не имеет ничего общего с безопасностью. Всегда надо держать в голове то что вы едите в зону повышенного риска ... иначе вы с такими розовыми очками можете так попасть что мало не покажется. Даже супер пупер раскрученом египте умудряются воровать по энному количеству белых женьщин которых потом мид вместе с местными властями и авторитетами выцарапывают и заминают инцидент чтобы в прессу не попало.

**Chelove4ek** » 26 июл 2009, 03:20

Я согласна с вами, что не надо щёлкать клювом. В принципе и была постоянно в "тонусе", просто это единственное что меня напрягло в ЮАР, постоянно слово осторожно и ты туда не ходи, ты сюда ходи, может поэтому и Бог миловал, всё прошло удачно.

**Amaras** » 26 июл 2009, 09:52

zulazula писал(а):leksele

В том-то и дело,что реально убивают и насилуют.

когда летели в Йобург огромный самолет был полон белых - и почти все с паспортами саус африки. Если все так ужасно, как они там живут? В школу и магазины с вооруженной охраной ходят? Или просто избегают неблагополучных районов?

1) Они хоть там и живут, но уже уезжают..очень многие..Те кто остаётся..они типа на войне..особенно буры..

Впрочем если уж честно то всё же криминал уменьшился..по сравнению с предыдущими годами.. может к чемпионату готовятся, а может и самих уже достало..чёрных тоже грабят и убивают.

ЗЫ.. говорят что у отморозков существует поверье что изнасилование белой девственницы лечит СПИД

**SVM** » 26 июл 2009, 14:29

svby_minsk писал(а):
zulazula писал(а):Ужос. И как там путешествовать то тогда? Это такая ситуация только в Йобурге, или по всей стране?

Реально опасно быть ограбленным только центр Йоханесбурга и его трущёбы.

В Кейптауне, выйдя из Company's Garden недалеко от вокзала, негры-пацаны пощупали мне карманы. Шел я быстро, один здоровенный преграждает дорогу с воплем вроде "йоу, вазап, мэн?", другой-мелкий быстро по карманам стучит. Ничего страшного, достаточно было просто шугануть, но неприятно.

Буквально через пару минут, переходя улицу по зебре на светофоре навстречу еще двое переходят. Только со мной поравнялись, краем глаза вижу, как один другому говорит что-то вроде "смотри...что-то там" и на меня показывает. Вот кто знает, что от них можно ждать. А так да, все хорошо.

На Лонг-стрит, к примеру, с утра много народу. К 5 вечера, когда еще светло, но потихоньку начинает смеркаться уже почти никого нет. Что самое интересное, негры у столбов и углов поодиночке враз становятся. Это вообще у них национальная черта, стоять просто так, прислонившись куда-нибудь. Но уже интерес у них какой-то нездоровый в это время суток. Иногда бывали очень навязчивыми. Я, не обращая внимания, быстро проходил мимо. В след слушал всякого рода "проклятия" и посылы к такой-то матери.

На Sea-Point, где я жил на одной из радиальных улиц, перпендикулярных Beach Road, и белых и черных примерно одинаково. Район, как мне казалось, довольно спокойный. Но однажды хозяева сказали мне быть особенно осторожным вечером, т.к. "недавно" в двух кварталах от них кого-то застрелили.
Кстати, проходя там днем можно заметить кафешки и рестораны, лавки сотовых телефонов, прачечные и прочие небольшие конторы, вход которых преграждают металлические решетки.

Все эти события происходили в течение 2-х недель, что я пребывал в Кейптауне.

P.S. Самым безопасным и дружелюбным показался северо-восток страны: Нельспруит, Саби, Грашкоп. И негры и белые изначально очень хорошо относились, чего после посещения Йоханнесбурга трудно было ожидать.

**Mike29** » 26 июл 2009, 16:42

а я ходил с 50000 рандов налика на пузе.... и так мне было хорошо...

**Гордон_Фримeн** » 27 июл 2009, 16:45

Что самое интересное, негры у столбов и углов поодиночке враз становятся.

Причем стоять так всю ночь могут. Я этого кадра вечером сфотографировал, а на утро он еще стоял у того-же ящика почтового.

**leksele** » 27 июл 2009, 17:19

Mike29 писал(а):а я ходил с 50000 рандов налика на пузе.... и так мне было хорошо...

Когда в казино Pietermaritzburg'а я выиграл 25000 рандов,то не ожидал,что до машины живым дойду...

**ArtR** » 27 июл 2009, 18:08

to leksele
Если Вам не надо - я не наставаю...
По-моему, Вы передергиваете)))) Или Вы - Чуковский?)))))))))

**leksele** » 27 июл 2009, 20:50

ArtR писал(а):to leksele
Если Вам не надо - я не наставаю...
По-моему, Вы передергиваете)))) Или Вы - Чуковский?)))))))))

За 15 лет много раз был в ЮАР.
Последний раз был почти два месяца.
Всегда путешествовал водиночку.
Вопрос: насколько мне важно ваше мнение об этой стране?

P.S. Может вы запамятовали,но вы -автор ветки и именно вы просили мнения других

Теперь по теме,
Я уже писал,но стоит повторить.
В одном отеле под Питермарицбургом меня отказались заселить с мотивировкой "Мы не можем гарантировать вашу безопасность.На прошлой неделе группа "чёрных" средь бела дня вынесла все вещи постояльцев".
А это место гораздо спокойнее чем Йобург...

**Mike29** » 27 июл 2009, 21:26

Девочки не ссорьтесь!!!!!

Короче вывод такой - простые меры предосторожности ну и еблом щелкать нежелательно...

Я вот как-то Йобург избежал за все разы... я даже в Александре и Соуэто не был-)))

**Drunia** » 27 июл 2009, 21:35

Mike29 писал(а):я даже в ... Соуэто не был-)))

Жалеешь?

**Mike29** » 27 июл 2009, 21:47

еще как-))))
вот Кейпсфлэт проезжал... был впечатлен

**ArtR** » 28 июл 2009, 18:56

Мы не ссоримся, мы обсуждаем))))
Если учесть, что как-то в Рио меня на улице чуть не порезали, то простой черный грабеж меня не сильно пугает...
Ладно.. разберемся на месте...

to leksele - безусловно, то, что Вы так много раз были там, делает Ваше мнение аксиомой, и безусловно же - другие мнения Вас не интересуют. Беру свои слова назад - составлю свое мнение не для Вас.

**Mike29** » 28 июл 2009, 19:25

Ребятки, ну пусть в тайской ветке люди срутся, особенно которые только туда и едут и ничем другим не интересуются... Мы то с Вами другие - сходу бура от англосакса отличить можем...

Baje Dankie! и храни вас Спрингбокс!

**Amaras** » 28 июл 2009, 19:40

Mike29 писал(а):еще как-))))
вот Кейпсфлэт проезжал... был впечатлен

Да..деффки там шо надо.. Кейп сцуко классное место..как бы его зачистить тока..капитально

Слышали страшную сказку о русском рэкете в Кейпе ?.. правда это уже отчасти история.. грохнули Юру-русского :

**Drunia** » 28 июл 2009, 19:40

ArtR писал(а):простой черный грабеж меня не сильно пугает...

ArtR, совершенно не собираюсь Вас пугать, но, справедливости ради, не могу не отметить, что эта фраза свидетельствует о неполном понимании ситуации. Ее основная неприятная особенность заключается даже не в том, что уровень преступности в ЮАР растет. Она в том, что за последние годы серьезно вырос именно процент преступлений, совершаемых с особой, зачастую ничем не оправданной и бессмысленной жестокостью. Грубо говоря: если в те же 90-ые чаще просто грабили, то сегодня нередко сначала мочат, а потом уже разбираются, есть ли что взять. Типа - что-нибудь да найдется.
Я к тому, что, если уж, не дай Бог, попал в сложную ситуацию, то "простой черный грабеж" (с) - немалая удача, как ни странно.
Впрочем, искренне верю, что у Вас все будет в порядке. Просто совсем уж не расслабляйтесь. "Суслик"-таки там есть, хоть его и не всегда видно.
ЗЫ.

Mike29 писал(а):Ребятки, ну пусть в тайской ветке люди срутся, особенно которые только туда и едут и ничем другим не интересуются...

Там еще одна перспективная темка наметилась на тему ужасного Питера и его убогих жителей. Не желаешь поучаствовать, тролль ты наш новоявленный?

**Mike29** » 28 июл 2009, 19:58

Drunia писал(а):Там еще одна перспективная темка наметилась на тему ужасного Питера и его убогих жителей. Не желаешь поучаствовать, тролль ты наш новоявленный?

1 так завсегда ж с хорошими-то людьми!!!
2 у меня жена из Питера... Ссылку кинь-)))))

**Drunia** » 28 июл 2009, 20:14

Mike29 писал(а):Ссылку кинь-)))))

Лови: viewtopic.php?f=616&t=75906 Там на удивление вяло пока, хотя начало перспективное.

**ArtR** » 29 июл 2009, 15:23

to Drunia
Спасибо))) КОнечно, я не собираюсь беспечно разгуливать по Йобургу) У меня вообще намечена там всего однодневная остановка. И та вынужденная. Возьму машину, съезжу в парк львов - "разомнусь" перед Чобе. ОТель в Рендбурге. Вроде не самый бандитский район)) Так что проскочим)))) Еще раз спасибо)))

to Mike29
Ну и Вам спасибо)))) - (пошел изучать отличия буров от англосаксов))))))))))))))))))))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР