Сан-Паулу, Бразилия: транспорт, транзит, достопримечательности

Что посмотреть в Бразилии: лучшие места и достопримечательности, природные парки, города и пляжи. Как добраться до главных точек и что важно знать перед посещением.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #101

Сообщение Embrujo » 05 фев 2012, 23:36

Miss Di писал(а) 02 фев 2012, 06:27:Господа, а подскажите, пожалуйста, прямые контакты (сайт/эл.почту) этого отеля Жоамар? В поиске только на посреднические сайты по бронированию натыкаюсь..(

Сейчас проездом в Joamar, номера есть solteiro(одноместный) 79 реалов ,двуместный 104,можно без бронирования ехать.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #102

Сообщение Embrujo » 05 фев 2012, 23:48

Indomilk писал(а) 03 фев 2012, 14:38: сесть на какой-нибудь дешёвый городской автобус, доехать на нём минут за 15-20 до какой-нибудь хорошей шураскарии, ну или другой харчевни, и вкусно, комфортно и недорого отметить своё личное открытие Америки, опосля чего, вернуться этим же басом в аэропорт. Что можете посоветовать? И ещё: как там с бесплатным вай-фаем в заведениях?
Заранее благодарю!

на выходе из Гуарульос по второму тротуару вправо,автобус 4.05 реала до станции метро Tatuape,оттуда 2,90 реала поезд до станции Republica,центр города,..и погулять и шураскарий хватает,например
Churrascaria Trilha Gaúcha
Rua D José Barros, 181 FR, São Paulo, SP · недорого,родизио с неограниченным мясом 19 реалов с копейками.
Можно еще успеть на известный небоскреб idifisio Italia (рядом возле выхода из метро) слазить посмотреть на Сан Пауло с высоты птичьего полета.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #103

Сообщение Serge_P » 06 фев 2012, 01:48

Embrujo писал(а) 05 фев 2012, 23:48:
Indomilk писал(а) 03 фев 2012, 14:38: Ситуация такая: прилетаю в Гуарульуш в 7 утра, в час дня из него же улетаю в Фож. Хотелось бы с пользой убить временной интервал между рейсами. Идеальный вариант - сесть на какой-нибудь дешёвый городской автобус, доехать на нём минут за 15-20 до какой-нибудь хорошей шураскарии, ну или другой харчевни, и вкусно, комфортно и недорого отметить своё личное открытие Америки, опосля чего, вернуться этим же басом в аэропорт. Что можете посоветовать? И ещё: как там с бесплатным вай-фаем в заведениях?
Заранее благодарю!

на выходе из Гуарульос по второму тротуару вправо,автобус 4.05 реала до станции метро Tatuape,оттуда 2,90 реала поезд до станции Republica,центр города,..и погулять и шураскарий хватает,например
Churrascaria Trilha Gaúcha
Rua D José Barros, 181 FR, São Paulo, SP · недорого,родизио с неограниченным мясом 19 реалов с копейками.
Можно еще успеть на известный небоскреб idifisio Italia (рядом возле выхода из метро) слазить посмотреть на Сан Пауло с высоты птичьего полета.


Описанный вариант - это никак не 15-20 минут, а скорее больше часа (сильно зависит от траффика - если не воскресенье, то всякое может быть). И если самолет в час, то пообедать в шурраскарии не успеваете - они обычно открываются около 11:30, а не позже 12 надо уже быть в аэропорту.

Но просто погулять по центру Сан Пауло и попить там кофе где-нибудь - это можно успеть, я думаю.

Бесплатный вайфай нередок, но не повсеместен.
Serge_P
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 13.11.2010
Город: Кампинас
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 53
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #104

Сообщение Embrujo » 06 фев 2012, 03:18

Serge_P писал(а) 06 фев 2012, 01:48:Описанный вариант - это никак не 15-20 минут, а скорее больше часа (сильно зависит от траффика - если не воскресенье, то всякое может быть). И если самолет в час, то пообедать в шурраскарии не успеваете - они обычно открываются около 11:30, а не позже 12 надо уже быть в аэропорту.

есть вариант,а человек уже сам решит где и когда ему надо быть,предложи лучший
про шураскарии согласен,..мясца не успеет поесть,но не беда, в ФдИ можно наверстать
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #105

Сообщение Indomilk » 06 фев 2012, 09:23

Embrujo, Serge P спасибо за ответы.
Прилетаю в С-П во вторник, видимо не судьба мне сразу посидеть где-нибудь, придётся давиться в каком-нибудь аэропортовском "Бургер кинге", а потом навёрстывать упущенное в Фоже
По поводу погулять по центру-всё это будет на обратном пути, целый световой день в С-П в чт. перед вылетом назад.
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5336
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #106

Сообщение Serge_P » 06 фев 2012, 17:43

Тогда уж лучше в аэропорту, действительно. Там , кстати, есть кофейни/рестораны и гораздо поприличнее, чем бургеркинг.

Так что, удачи!

А добраться из Гварульоса до чего-то интересного за 15-20 минут - это, видимо, только телепортацией можно
Serge_P
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 13.11.2010
Город: Кампинас
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 53
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #107

Сообщение Evamsk » 06 фев 2012, 18:44

Embrujo писал(а) 05 фев 2012, 23:48:на выходе из Гуарульос по второму тротуару вправо,автобус 4.05 реала до станции метро Tatuape,оттуда 2,90 реала поезд до станции Republica,центр города,..и погулять и шураскарий хватает,например
Churrascaria Trilha Gaúcha
Rua D José Barros, 181 FR, São Paulo, SP · недорого,родизио с неограниченным мясом 19 реалов с копейками.
Можно еще успеть на известный небоскреб idifisio Italia (рядом возле выхода из метро) слазить посмотреть на Сан Пауло с высоты птичьего полета.


Embrujo, а небоскреб рядом с метро Republica ili Tatuape???
и посоветуйте плиз, что еще есть в СП необычного-красивого или просто из серии must see!!!
Evamsk
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 08.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #108

Сообщение Brasiloved » 06 фев 2012, 20:23

Evamsk писал(а) 06 фев 2012, 18:44:Embrujo, а небоскреб рядом с метро Republica ili Tatuape???
и посоветуйте плиз, что еще есть в СП необычного-красивого или просто из серии must see!!!


высотка Italia ближе к метро República
Banespa - к метро Se, Sao Bento, Anhangabau
Это всё в зоне пешеходной досягаемости друг от друга

Город славится музеями, парками, рынком... Главные достопримечательности можно выбрать по своему вкусу, начиная вот с этого списка:
Самые интересные достопримечательности Бразилии.
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 65
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #109

Сообщение Evamsk » 06 фев 2012, 22:04

Brasiloved писал(а) 06 фев 2012, 20:23:
Evamsk писал(а) 06 фев 2012, 18:44:
высотка Italia ближе к метро República
Banespa - к метро Se, Sao Bento, Anhangabau
Это всё в зоне пешеходной досягаемости друг от друга

Город славится музеями, парками, рынком... Главные достопримечательности можно выбрать по своему вкусу, начиная вот с этого списка:
Самые интересные достопримечательности Бразилии.


спасибо! Brasiloved, а на эти высотки вход свободный? что там внутри, а то у нас в деловой центр так просто не пройдешь))
Evamsk
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 08.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #110

Сообщение Brasiloved » 06 фев 2012, 22:55

Evamsk писал(а) 06 фев 2012, 22:04:спасибо! Brasiloved, а на эти высотки вход свободный? что там внутри, а то у нас в деловой центр так просто не пройдешь))


Не за что! Сам много раз бывал в СП, но на эти удовольствия времени пока не выбрал.
Ссылки есть вот здесь
11 дней на Бразилию
в следующем сообщении той темы - отзыв побывавшего пользователя.
Один из этих двух объектов платный, а другой бесплатный
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 65
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #111

Сообщение Evamsk » 06 фев 2012, 23:18

сенкс-сенкс-сенкс! а вот в Зоопарке были? как там? и есть ли он в Рио?
Evamsk
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 08.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #112

Сообщение Embrujo » 07 фев 2012, 16:18

edificio Italia cразу в метрах 100-150 направо из выхода метро Republica,от Tatuape далековасто будет,вход на смотровую бесплатный,тамже есть ресторан с видами на город через стекла,раньше смотровая была открытая ,сейчас все по кругу закрыли стеклами,видимо от любителей фоткатся наа бордюрах .
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #113

Сообщение Brasiloved » 07 фев 2012, 16:37

Evamsk писал(а) 06 фев 2012, 23:18:сенкс-сенкс-сенкс! а вот в Зоопарке были? как там? и есть ли он в Рио?

Зоопарк в СП отличный.
В Рио намного скромнее. Там рулит Ботсад.
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 65
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #114

Сообщение Юдакова » 08 фев 2012, 22:14

Вопрос: где в Сан-Паулу находится памятник кофейному дереву?
Поисковики дают какие-то расплывчатые формулировки - на площади, на главной площади, на центральной площади. Что есть главная площадь?
Меня попросили непременно сфотографировать этот памятник, а для этого мне нужно его найти.
Поисковики картинок не дают.
Аватара пользователя
Юдакова
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 29.04.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #115

Сообщение Brasiloved » 08 фев 2012, 22:36

Юдакова писал(а) 08 фев 2012, 22:14:Вопрос: где в Сан-Паулу находится памятник кофейному дереву?
Поисковики дают какие-то расплывчатые формулировки - на площади, на главной площади, на центральной площади. Что есть главная площадь?
Меня попросили непременно сфотографировать этот памятник, а для этого мне нужно его найти.
Поисковики картинок не дают.


А откуда сведения о существовании такого монумента именно в городе Сан-Паулу?
Мне известен один подобный в другом городе одноименного штата - Кампинасе:
http://www.campinas.sp.gov.br/conheca-c ... pracas.php
см. Largo do Pará
http://eptv.globo.com/blogs/promemoriac ... tografica/
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 65
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #116

Сообщение Юдакова » 09 фев 2012, 08:25

А откуда сведения о существовании такого монумента именно в городе Сан-Паулу?

Собственно, это меня вчера озадачил приятель: вот, говорит, согласно сведениям в интернете, есть такой памятник в городе, но не написано точно где, и картинок нет.
Я набрала в поисковике что-то типа "Сан-Паулу памятник кофейному дереву" и получила ответы - например, такие:
На центральной площади в городе Сан-Паулу есть бронзовое кофейное дерево, под которым можно спрятаться от солнца. Листики на этом дереве так искусно сделаны, что шелестят на ветру.
На центральной площади города Сан-Паулу стоит бронзовый памятник кофейному дереву.

и т.п. А картинок действительно не дают.

Мне известен один подобный в другом городе одноименного штата - Кампинасе:

Спасибо!
Возможно, в интернете дают ложные сведения?
Аватара пользователя
Юдакова
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 29.04.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #117

Сообщение Real_Papont » 09 фев 2012, 08:35

Юдакова писал(а) 09 фев 2012, 08:25:Возможно, в интернете дают ложные сведения?
Более, чем возможно, особенно с учётом того, что эту информацию просто тупо перепечатывают друг у друга, никак не проверяя.
Аватара пользователя
Real_Papont
полноправный участник
 
Сообщения: 444
Регистрация: 03.03.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 53
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #118

Сообщение Юдакова » 09 фев 2012, 08:52

Real_Papont ,
Да, пожалуй. Спасибо!
Аватара пользователя
Юдакова
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 29.04.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #119

Сообщение Brasiloved » 09 фев 2012, 14:19

Юдакова писал(а) 09 фев 2012, 08:25: согласно сведениям в интернете, есть такой памятник в городе, но не написано точно где, и картинок нет.
Я набрала в поисковике что-то типа "Сан-Паулу памятник кофейному дереву" и получила ответы
Возможно, в интернете дают ложные сведения?

К сожалению, если это поиск на русском языке и о Бразилии, то сочетание параметров получается неудачное.
Действительно, есть много непроверенных или просто безответственных публикаций, которые сайты быстренько перепечатывают друг у друга.
А самыми распространёнными данными будут "страна где живёт много маленьких обезьян" и "миллионы бразильцев в белых штанах, прогуливающиеся по Копакабане"
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 65
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #120

Сообщение Юдакова » 09 фев 2012, 21:36

Brasiloved писал(а) 09 фев 2012, 14:19:Действительно, есть много непроверенных или просто безответственных публикаций, которые сайты быстренько перепечатывают друг у друга.


Да, получается непрерывное введение в заблуждение... Печально.
Спасибо!
Аватара пользователя
Юдакова
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 29.04.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #121

Сообщение Amido » 16 фев 2012, 07:05

Здравствуйте!
Во сколько нужно выезжать из Убатубы, чтобы успеть в аэропорт GRU к вылету в 0.10 28/02/2012? Спасибо!
Amido
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 11.10.2010
Город: Одинцово
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #122

Сообщение Brasiloved » 16 фев 2012, 13:59

Amido писал(а) 16 фев 2012, 07:05:Здравствуйте!
Во сколько нужно выезжать из Убатубы, чтобы успеть в аэропорт GRU к вылету в 0.10 28/02/2012? Спасибо!


Смотря куда вылет. На международные рейсы пораньше нужно приезжать, на внутренние можно не так спешить.

Если хотите без стресса и подешевле, т.е. не связываясь с такси или индивидуальным трансфером, то там несколько автобусов в сутки, через São José dos Campos, и последний с гарантией подходит. Обычно продают два билета - до промежуточного пункта и от него, на то же самое кресло, и багаж перегружать не нужно. В этом случае их скрепляют скрепкой и водитель отрывает оба контрольных талона при посадке. В случае рейсов с реальной пересадкой билеты не скрепляют, отрывают один талон, на промежуточном пункте нужно получить багаж и перейти в другой автобус (но это реже сейчас бывает). см. http://www.passaromarron.com.br/ (лучше в Explorer), от Убатубы идёт под маркой LITORANEA, дальше м.б. уже PASSARO MARRON
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 65
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #123

Сообщение Dymytry » 22 фев 2012, 19:08

День добрый!

Просьба подсказать по Сан-Пауло:

1) в каком районе лучше селиться если цель - походить по клубам и барам?
2) какие районы характеризуются скоплением таких мест? есть ли аналог Лапы? есть ли аналоги клубов в Леблоне? это все как-то собрано по районам или нет?
3) есть ли какие-то бары на вершинах небоскребов? хотелось бы не ультра-дорогой ресторан, а просто зайти-выпить-полюбоваться
4) есть аналоги мотелей в Рио куда пускают с девицей на часы? может пару адресов, или как найти
5) как дешевле добраться из аэропорта до отеля? в Рио помню ловил такси в том месте где они разгружаются за 50 реалов до Копы. а тут? автобусы?
6) после хочу поехать в Сальвадор, говорят там даже круче чем в Рио (?) есть ли интересные места куда можно рвануть из Сальвадора? на побережье интересны
серфинг, клубы, океан.
Внимание! S7 не сажает на рейс даже при наличии билета: S7 не посадили на рейс при имеющемся билете (овербукинг)
Аватара пользователя
Dymytry
полноправный участник
 
Сообщения: 202
Регистрация: 12.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #124

Сообщение Embrujo » 23 фев 2012, 07:01

Dymytry писал(а) 22 фев 2012, 19:08:День добрый!

Просьба подсказать по Сан-Пауло:

Можно поселится на Rua Augusta Руа Аугушта,там есть все, бордели перемежаются с барами и клубами разной направленности (рок,фанк,хард)
Днем это обычная улица,а вечером часов после 9ти начинается жесткий движ до утра.
Отельчиков на Аугуште также много, где номера сдаются почасово,если фазер амор в одном из клубов, то везде есть комнаты в среднем 35 реалов за час.
Из аэропорта на автобусе за 4 реала можно добратся до узловой станции метро Татуапэ,откуда можно попасть как на Аугушту на пересечении с Паулиста,так и в любую другую точку,.по городу достаточно хорошо и быстро ходят автобусы.
Один из ресторанов есть на известном небоскребе Едифисио Италия,что рядом с метро Република,достаточно недорогой с видом на город с высоты.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #125

Сообщение Stratostata » 09 апр 2012, 01:28

Здравствуйте уважаемые форумчане, обращаюсь к знатокам Бразилии. Имею несколько вопросов, заранее буду признательна если кто то потрудиться ответить. Темы прочла внимательно, но точных ответов на свои вопросы не встретила.
1. каково точное время нахождения в полете Мадрид- Сан Паулу, и если кто- то летал Тенерифе- Сан Паулу,
2.также интересно время в полете ( или другой город Португалии) Лиссабон- Сан Паулу
3. Каокй город Бразилии из крупных (Сальвадор Рио Сан Паулу Ресифе) наиболее безопасен для туриста без португальского языка в плане ограблений и прочих неприятностей?
4. Из какого города Европы или Эмиратов ближе всего по времени лететь до крупного города в Бразилии ( исключая Рио де жанейро)
5. Есть ли пляжи с небольшими волнами , лагуны и безопасная пляжно- курортная зона неподалеку от Сан Паулу и в штате Байя где Сальвадор?
Аватара пользователя
Stratostata
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 18.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #126

Сообщение Brasiloved » 09 апр 2012, 22:56

Stratostata писал(а) 09 апр 2012, 01:28:Здравствуйте уважаемые форумчане, обращаюсь к знатокам Бразилии. Имею несколько вопросов, заранее буду признательна если кто то потрудиться ответить. Темы прочла внимательно, но точных ответов на свои вопросы не встретила.
1. каково точное время нахождения в полете Мадрид- Сан Паулу, и если кто- то летал Тенерифе- Сан Паулу,
2.также интересно время в полете ( или другой город Португалии) Лиссабон- Сан Паулу
3. Каокй город Бразилии из крупных (Сальвадор Рио Сан Паулу Ресифе) наиболее безопасен для туриста без португальского языка в плане ограблений и прочих неприятностей?
4. Из какого города Европы или Эмиратов ближе всего по времени лететь до крупного города в Бразилии ( исключая Рио де жанейро)
5. Есть ли пляжи с небольшими волнами , лагуны и безопасная пляжно- курортная зона неподалеку от Сан Паулу и в штате Байя где Сальвадор?


Добрый день!
1-2. Точное время зависит от погодных условий на трассе и от пробок на рулёжках аэропортов. По расписанию длительность рейсов из Мадрида, в Сан-Паулу составляет около 10ч50м туда и 10ч10м обратно (из-за преобладающих ветров). Из Лиссабона и Порту на 20-30 мин меньше, а из других европейских хабов побольше: 11 - 12 ч. Но, например, сегодня утром все самолёты из Европу прибывали с опозданием 40-50 мин., причина: встречный ветер и манёвры для обхода гроз.
Про рейсы из Тенерифе не в курсе, сомневаюсь, что это реальная альтернатива.
3. Дело случая, но статистически это не Рио.
4. Из Эмиратов, Турции, Израиля лететь в Бразилию дольше, чем из Зап. Европы.
Самые короткие рейсы - у португальской ТАР, она летает из Лиссабона (ближнего к ЮА аэропорта Европы) во многие города Бразилии, включая Форталезу и Натал (7-7,5ч).
5. Этого добра хватает почти по всему побережью Бразилии, в обоих этих регионах тоже немало.
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 65
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #127

Сообщение Stratostata » 14 апр 2012, 04:05

Brasiloved, спасибо вам за ответы, большая радость что из Лиссабона всего 7,5 ч это совсем немного, летали ли вы этой компанией ТАР насколько у них все надежно, какие самолеты?
Но тогда может быть назовете названия поселков и бухт где безопасные пляжи именно в штате Байя.
Где гуще расположены природные достопримечательности и всякие интересные вещи , в каких местах? Т.е. смысл вопроса, чтобы выяснить куда лучше прибыть как в отправную точку, чтобы из условного центра недалеко ездить до интересных мест.
Когда в области Сан Паулу самый удобный для отдыха мягкий и нежаркий климатический период ( но без дождей)?
Аватара пользователя
Stratostata
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 18.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #128

Сообщение AlexListopad » 14 апр 2012, 20:48

Вопрос к знатокам Сан-Пауло.
Как из аэропорта Гуарульюс лучше всего добраться до отеля Merak, расположенного рядом с парком Ibirapuera? (Прилетаем в четверг вечером). И как (и во сколько) лучше добираться из этого отеля до аэропорта? (Вылет в Москву в пятницу в 18:25). Утром парк посмотреть успеем? Или что-нибудь другое лучше посмотреть?
Спасибо.
AlexListopad
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 21.12.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 60
Страны: 51
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #129

Сообщение Navigator » 14 апр 2012, 21:06

AlexListopad
посоветую такси, особенно если после длительного перелета
сам парк особо интересным не показался, так, на любителя, предпочел бы остановиться в центре
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #130

Сообщение AlexListopad » 15 апр 2012, 19:17

Navigator писал(а) 14 апр 2012, 21:06:AlexListopad
посоветую такси, особенно если после длительного перелета
сам парк особо интересным не показался, так, на любителя, предпочел бы остановиться в центре


Перелет в С-П местный, прямой из Натала, так что будем еще в адеквате. А вот в пятницу уже по-взрослому. В пробках такси не застрянет? И сколько это удовольствие стоить должно?
AlexListopad
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 21.12.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 60
Страны: 51
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #131

Сообщение Navigator » 15 апр 2012, 20:12

AlexListopad писал(а) 15 апр 2012, 19:17: А вот в пятницу уже по-взрослому. В пробках такси не застрянет? И сколько это удовольствие стоить должно?

там не так что бы совсем пробки, скорее тянучки, от 30 минут без трафика, до полутора часов с трафиком, т.е. на дорогу вполне нормально закладывать часа 2, такси точно не подскажу, долл 30-40 примерно
автобусы не люблю, особенно если вас миниму двое, плюс вещи, плюс комфорт
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #132

Сообщение AlexListopad » 15 апр 2012, 20:18

Navigator писал(а) 15 апр 2012, 20:12:
AlexListopad писал(а) 15 апр 2012, 19:17: А вот в пятницу уже по-взрослому. В пробках такси не застрянет? И сколько это удовольствие стоить должно?

там не так что бы совсем пробки, скорее тянучки, от 30 минут без трафика, до полутора часов с трафиком, т.е. на дорогу вполне нормально закладывать часа 2, такси точно не подскажу, долл 30-40 примерно
автобусы не люблю, особенно если вас миниму двое, плюс вещи, плюс комфорт


Ого себе. Спасибо, что предупредили. Учтем.
AlexListopad
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 21.12.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 60
Страны: 51
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #133

Сообщение Navigator » 15 апр 2012, 20:24

в сторону аэропорта сразу из центра хорошая дорога, относительно спокойная, проблема может быть пожалуй только в 2х узких местах, если не в центре жить, то пробки могут влиять на время сильнее, потому центр и советовал
время назвал общее на всю поездку центр-аэропорт
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #134

Сообщение Brasiloved » 16 апр 2012, 23:01

Stratostata писал(а) 14 апр 2012, 04:05:Brasiloved, спасибо вам за ответы, большая радость что из Лиссабона всего 7,5 ч это совсем немного, летали ли вы этой компанией ТАР насколько у них все надежно, какие самолеты?
Но тогда может быть назовете названия поселков и бухт где безопасные пляжи именно в штате Байя.
Где гуще расположены природные достопримечательности и всякие интересные вещи , в каких местах? Т.е. смысл вопроса, чтобы выяснить куда лучше прибыть как в отправную точку, чтобы из условного центра недалеко ездить до интересных мест.
Когда в области Сан Паулу самый удобный для отдыха мягкий и нежаркий климатический период ( но без дождей)?


Сам с ТАР пока ещё не летал, но встречал-провожал несколько раз, отзывы друзей хорошие. Самолёты у неё новые, А340 и А330.
Штат Баийя очень большой, мне больше нравится в районе Порту-Сегуру. А вокруг Салвадора есть два надёжных места - Praia do Forte к северу и Morro de São Paulo к югу.
Несколько сот км вглубь континента - нацпарк Chapada Diamantina.

Сан-Паулу всё-таки самый лучший перекрёсток, в том числе и по цене авиаперелётов через океан.
А из него можно проще выдвигаться по основным природным красотам.
"Бархатный сезон" на побережье этого региона как раз сейчас. В мае-июле будет похолоднее, дни короче... Но дождей мало.
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 65
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #135

Сообщение Raddon » 18 апр 2012, 13:07

Не присоветуете ли, чем можно занять себя в Сан-Пайлу полдня?

Прилет в GRU рано утром, вылет далее оттуда же в 4 вечера. В пятницу. Кстати, не будет ли в середине дня в городе пробок на пути обратно в аэропорт?

До этого в СП были. MASP и окрестности, Edificio Italia, Liberdade, центр и рынок, Ibirapuera посещали.
Raddon
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 19.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 21

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #136

Сообщение Navigator » 18 апр 2012, 13:27

Raddon писал(а) 18 апр 2012, 13:07:Кстати, не будет ли в середине дня в городе пробок на пути обратно в аэропорт?

запросто, время пересадки можно на трафик (пробки) потратить
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #137

Сообщение Embrujo » 19 апр 2012, 10:16

AlexListopad писал(а) 15 апр 2012, 19:17:А вот в пятницу уже по-взрослому. В пробках такси не застрянет? И сколько это удовольствие стоить должно?

по таксиметру от центра в частности Praça do Republica до Guarulhos даже с учетом трафика набегает 70 реалов (+ - 5) договариватся не надо,таксеры любят заряжать 90,100, просто сесть и ехать по таксиметру.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #138

Сообщение AlexListopad » 19 апр 2012, 15:37

Embrujo писал(а) 19 апр 2012, 10:16:
AlexListopad писал(а) 15 апр 2012, 19:17:А вот в пятницу уже по-взрослому. В пробках такси не застрянет? И сколько это удовольствие стоить должно?

по таксиметру от центра в частности Praça do Republica до Guarulhos даже с учетом трафика набегает 70 реалов (+ - 5) договариватся не надо,таксеры любят заряжать 90,100, просто сесть и ехать по таксиметру.


Поскольку не имею опыта общения с бразильским таксистами, то хотел бы узнать, как дать понять ему, что будем ехать по таксиметру, чтоб он его включил и т.п.
AlexListopad
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 21.12.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 60
Страны: 51
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #139

Сообщение Embrujo » 19 апр 2012, 18:59

Они обязаны его включать и включают, даже когда есть договор на определенную сумму,себе то в ущерб он не поедет и разница всегда будет в пользу таксиста))
А если таксиметр не включает,что бывает крайне редко (но бывает,особенно в Городе Бога) не надо ничего давать понимать, а прямо указать на прибор,в противном случае никто вас не заставит ехать именно в этой машине.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #140

Сообщение Embrujo » 19 апр 2012, 19:12

AlexListopad писал(а) 19 апр 2012, 15:37:Поскольку не имею опыта общения с бразильским таксистами, то хотел бы узнать, как дать понять ему, что будем ехать по таксиметру, чтоб он его включил и т.п.

Я к чему это сказал,обычно турист когда ловит такси или заказывает в отель, как правило спрашивает у водилы а сколько до аэропорта или до туда то.,таксист и отвечает столько то..,а спрашивать на самом деле не нужно,есть таксиметр,сели и поехали)
Хотя иногда, зная сколько насчелкает денег по расстоянию до определенного объекта,можно договорится и на меньшую сумму.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #141

Сообщение AlexListopad » 19 апр 2012, 21:19

Embrujo писал(а) 19 апр 2012, 19:12:
AlexListopad писал(а) 19 апр 2012, 15:37:Поскольку не имею опыта общения с бразильским таксистами, то хотел бы узнать, как дать понять ему, что будем ехать по таксиметру, чтоб он его включил и т.п.

Я к чему это сказал,обычно турист когда ловит такси или заказывает в отель, как правило спрашивает у водилы а сколько до аэропорта или до туда то.,таксист и отвечает столько то..,а спрашивать на самом деле не нужно,есть таксиметр,сели и поехали)
Хотя иногда, зная сколько насчелкает денег по расстоянию до определенного объекта,можно договорится и на меньшую сумму.

Садишься, называешь название отеля, а он неразборчиво так отвечает "шепетевме reais". Чего делать? Как объяснить, чтоб таксометр включил? Всегда такие ситуации напрягают. Поэтому предпочитаю сначала о цене договариваться. Здась должен быть другой алгоритм?
AlexListopad
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 21.12.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 60
Страны: 51
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #142

Сообщение Embrujo » 19 апр 2012, 22:59

какой алгоритм..?,сел в машину сказал название отеля или улицы,таксист включает таксиметр,поехали,чего еще ..,скажи слово таксимер релож, начинает выебыватся ,типа релож нао функционадо сен реайш и т.д.. встал и вышел,тут и языка никакого не надо.
Всегда рядом найдется машина где таксиметр работает и водила адекватный.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #143

Сообщение AlexListopad » 20 апр 2012, 08:34

Embrujo писал(а) 19 апр 2012, 22:59:какой алгоритм..?,сел в машину сказал название отеля или улицы,таксист включает таксиметр,поехали,чего еще ..,скажи слово таксимер релож, начинает выебыватся ,типа релож нао функционадо сен реайш и т.д.. встал и вышел,тут и языка никакого не надо.
Всегда рядом найдется машина где таксиметр работает и водила адекватный.


Ok. Так и поступим. Спасибо
AlexListopad
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 21.12.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 60
Страны: 51
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы по городу

Сообщение: #144

Сообщение avro » 11 июн 2012, 15:33

Посоветуйте какй-нибудь рок-н-рольный клуб с живой музыкой, примерно в районе пл.Республики ну или в нормлаьной доступности от центра ) Можно и даже лучше небольшой. Просто пива попить, народ поссмотреть и музыку послушать )

Еще вопрос по книжному магазину - тут нужен большой.

Вертодромы не на крышах плюс минус в центре города есть?
avro
активный участник
 
Сообщения: 500
Регистрация: 31.10.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы

Сообщение: #145

Сообщение remix638 » 09 сен 2012, 01:35

barQ писал(а):Теперь касательно утреннего вылета. Если хотите сэкономить 100 реалов на такси, то раненько с утра идете в метро. Станция Republica открывается ровно в 4:40 утра и именно в этот момент вам туда нужно войти. Садитесь в поезд в направлении Corinthians Itaquera и за 15 минут доезжаете до станции метро Tatuapé. Там выходите из метро налево, еще раз налево по эскалатору вниз и видите остановку городского (не люкс) автобуса Airport Express до аэропорта Гуарульос. http://www.emtu.sp.gov.br/linha/resulta ... inha=16890 стоит он 3.80 и идет минут 20 практически без остановок. (Обязательно спросите у водителя Аиртон Сенна или Ассиз Рибейро. На Ассиз Рибейро не садитесь ни в коем случае.)


Уважаемые форумчане, подскажите, работает ли данная логистика сейчас? Просто уже почти два года прошло со дня сообщения. Завтра улетаю из GRU в 8:15. И ничего страшного если я не к републике пойду утром, а к Anhangabau? Тоже в 4:40 открывается?

P.S. Актуальная информация. Из CGH сегодня доехал до новотеля в центр на такси за 32.5 $R
Аватара пользователя
remix638
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 41
Страны: 80
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы по городу

Сообщение: #146

Сообщение remix638 » 09 сен 2012, 12:57

Отвечаю сам на свой вопрос. Добрался до GRU без проблем по предложенной схеме. Метро Anhangabau открылось в 4:40, билеты я купил еще вечером, но и утром их можно было без проблем купить в автомате. Доехал до Tatuape уже в 5 часов. Прошел как было велено и нашел нужный автобус (автобуса не было, была очередь людей в т.ч. и с чемоданами). Вам нужен автобус 257 тот что идет через Аиртон Сенна. Проезд стоит уже 4.30 R$.

Если летите WebJet то выходить надо у терминала 4 (к нему автобус специально заруливает, это первая остановка в аэропорту). Я этого не знал, проехал до терминала 1-2, а оттуда на бесплатном шатле обратно в терминал 4.
Аватара пользователя
remix638
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 41
Страны: 80
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы(склеено).

Сообщение: #147

Сообщение Шишкин » 13 сен 2012, 16:49

Embrujo писал(а) 23 фев 2012, 07:01:Можно поселится на Rua Augusta Руа Аугушта,там есть все, бордели перемежаются с барами и клубами разной направленности (рок,фанк,хард)
Днем это обычная улица,а вечером часов после 9ти начинается жесткий движ до утра.
Отельчиков на Аугуште также много, где номера сдаются почасово,если фазер амор в одном из клубов, то везде есть комнаты в среднем 35 реалов за час.
Из аэропорта на автобусе за 4 реала можно добратся до узловой станции метро Татуапэ,откуда можно попасть как на Аугушту на пересечении с Паулиста,так и в любую другую точку,.по городу достаточно хорошо и быстро ходят автобусы.
Один из ресторанов есть на известном небоскребе Едифисио Италия,что рядом с метро Република,достаточно недорогой с видом на город с высоты.

отлично.Аугушта подходит.
прилетаю в GRU в 19.00,уезжаю из С.Пауло в 22.00 следующего дня из терминала Tiete.План простой - вечером съесть огромный кусок нормального мяса и,надеюсь,засадить (здесь по состоянию после 30 часового перелёта).
какую гостиницу посоветуете ? Если можно взять за полтинник баксов приличный номер с Ви-Фи - отлично.
как добираться лучше из порта до гостиницы ?
с утра побродить по городу - чего рядом смотреть ?
долго ехать от Аугушты до терминала Tiete и во сколько выехать,если автобус отправляется в 22.00 ?
какой средний ценник на чик ? Можно ли купить на месте мирамистин ?
где посоветуете поесть мяса ?
Благодарю за ответ )
Шишкин
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 28.11.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54

Re: Сан-Паулу: разные вопросы по городу

Сообщение: #148

Сообщение remix638 » 13 сен 2012, 20:16

Где засадить не подскажу, а вот по мясу советую Templo da Carne Marcos Bassi
Rua Treze De Maio, 668 | Bela Vista, Сан-Паулу.

Дорого, 60-70 R$ за стейк, но очень вкусно! Нашел по трипадвайзеру (6 место), брал рибай за 58.
Аватара пользователя
remix638
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 41
Страны: 80
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сан-Паулу: разные вопросы по городу

Сообщение: #149

Сообщение Navigator » 13 сен 2012, 22:28

Шишкин писал(а) 13 сен 2012, 16:49:какой средний ценник на чик ? Можно ли купить на месте мирамистин ?

чики что на улице, от 50-ти R$ за шорт, в барах и джентс.клубах подороже, от 100, но цены слегка торгуемы, если аккуратно, без тагила и с улыбкой
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Сан-Паулу: разные вопросы по городу

Сообщение: #150

Сообщение Шишкин » 17 сен 2012, 17:13

Navigator ,а как там с мирамистином/хлоргексидином?
Шишкин
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 28.11.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумБРАЗИЛИЯ форум — путешествия, отдых, погода и отзывы туристовЧто посетить в Бразилии



Включить мобильный стиль