Безопасность в Барселоне: воровство, карманники, обман

[vlarin]

Это развод?

Он самый. Старый, как мир.

Почему тогда отпустили?

Потому что Вы предложили пройтись в полицейский участок. ))

[Searcher1]

Веселая у вас страна )
Первый раз в Европе сталкиваюсь с таким. Отвык такое воспринимать

[vlarin]

Веселая у вас страна )

Думаете, в других странах так не разводят? )

Профильная тема: Вопросы безопасности: (Барселона - кражи, разводки, прочие опасности)

[Searcher1]

Не встречал. А путешествую я много

[olva]

Это развод. Так же под Барселоной румыны машины чистили. Если бы Вы, засветили большую сумму денег, то обчистили бы.
Деньги, кошелек никому не показывать, изъять для проверки могут только в участке. Документы обязанны дать внимательно прочитать и дать записать номер карне или бляхи. Вы абсолютно правильно поступили, сразу показали документ, что-то не так идем в участок или набираем 092 или 112.

[Searcher1]

Большая сумма это сколько в понимании барселонских мошенников? Просто они видели у меня 75 евро, Но взяли поддержать именно пять

[NikaVika]

Веселая у вас страна )

такого везде много
меня лично в Москве пытались похожим образом развести

[olva]

понимании барселонских мошенников

Вот этого увы не знаю))). Но подозреваю, что 75 маловато будет...

[andreww71]

Обычный развод, очень характерный для Испании. Особенно Барселона и Мадрид.

[svetko2004]

Вот вчера родители позвонили из Испании. Их тоже обчистили. На машине колесо порезали, пока суть да дело сумки поворовали из машины, а в сумке ключи от квартиры и адрес . Хорошо сигнализация в квартире сработала. А то не только сумками отделались бы. Хорошо хоть один телефон в кармане остался у родителей. Да и паспорта они с собой не взяли, а с копиями ходили.
А в прошлый раз мы когда были в Барселоне, после целого дня шоппинга на арендованной машине решили заехать посмотреть вечернее шоу фонтанов. Приехали на парковку, "как умные " переложили все покупки в багажник и пошли гулять. Естественно возвращаемся, в машине стекла разбиты все покупки сворованы. Видать кто то приметил что мы пакеты в багажник перекладываем.
Полицию вызывали, они в общем быстро от нас открестились...хорошо машина была по полной застрахована.
Но это мелочи, главное ходить с копией паспорта, а паспорт в сейф)) Остальное наживное.

[andreww71]

svetko2004,
Барселона, к огромному сожалению, уже давно является самым опасным городом для туристов в Европе.
Примеров этому масса. Начиная от регулярных краж чуть ли не на глазах и кончая откровенным разбоем.

[savl1]

и кончая откровенным разбоем

А можно

Примеров этому

?

[andreww71]

savl1,
Я уже писал здесь- в 14 году две попытки в течение недели с бросанием "кошки" в мое авто с русскими номерам. Следы остались.
Через неделю писали газеты о гражданке Австрии, раненой при сопротивлении. Испанские газеты.

[Juliavl]

Если кому то интересно будет , вернулась из отпуска маршрут Испания- Италия. Варежку конечно не разевали (как выражается мой муж), но никаких случаев из этой темы я не заметила. офтоп удален, причем тут Италия? 10Oboro

[andreww71]

Я вот вчера был в Барселоне, в том числе и на рынке Бокерия. Все отлично. Но это мало что значит. Ещё и сезон не начался.

[SiempreSola]

Ещё и сезон не начался.

В Барселоне нет сезонности. Там всегда полно туристов. И всегда не дремлют мошенники.

[andreww71]

SiempreSola,
Ну так прямо не сказал бы. Я три лета жил там, можно сказать, а сейчас время от времени в круизах захватываю.
Все таки количество разное людей, особенно зимой заметно. А так да, туристов всегда очень много. Но на дорогах больше к лету как раз активность начинается.

[SiempreSola]

Все таки количество разное людей, особенно зимой заметно.

В туристических местах, вроде Бокерии или Готического квартала, толпы и зимой, и летом.

[KirstenSP]

svetko2004,
Барселона, к огромному сожалению, уже давно является самым опасным городом для туристов в Европе.
Примеров этому масса. Начиная от регулярных краж чуть ли не на глазах и кончая откровенным разбоем.

Ой, насмешили так насмешили. Источник сей информации можно в студию?

[SiempreSola]

Источник сей информации можно в студию?

Сия тема о двадцати страницах, например.

[KirstenSP]

Источник сей информации можно в студию?

Сия тема о двадцати страницах, например.

Ну всё понятно, вопросов больше не имею. У нас очень страшно, не приезжайте.

[Camenante]

Ну всё понятно, вопросов больше не имею. У нас очень страшно, не приезжайте.

Придется приезжать. Ибо, Барселона - удобный стыковочный авиаузел. И билеты туда дешевые. Прилетим, и сразу подальше куда-нибудь.
Если честно, тоже считаю, что Барселона - самый криминальный город в Европе. Для туриста.

[savl1]

Если честно, тоже считаю, что Барселона - самый криминальный город в Европе. Для туриста.

Во французской ветке такое часто говорят про Марсель

[anatol']

Ну всё понятно, вопросов больше не имею. У нас очень страшно, не приезжайте

Туристические разводки так и называются, потому что направлены на туристов. Большинство жителей города о них разве что из новостей узнает, если конечно не читает специализированные туристические форумы-сайты)) Более того, значительная часть жителей в принципе практически не бывает во многих популярных местах. Поэтому позиция "я тут живу и поэтому мне виднее", не совсем корректена.
Я каждое утро стараюсь смотреть новости на rtve, дабы совсем не отвыкать от языка. Так про всяких румынских "полицейских" и прочих показывают регулярно. Лет 10-12 назад, когда первые разы прилетал в Барселону, хватало случаев грабежа (именно его) туристов в электричках от аэропорта, в не самые загруженные часы (опять же из местной прессы). Воруют, естественно везде, это вполне "нормальное" явление, а вот о грабеже как норме, мне в Испании больше не доводилось слышать. Это не говорит плохо о Барселоне, просто издержки "туристичности". Как говорится, предупрежден значит вооружен, и это единственный смысл данной темы.

[KirstenSP]

Ну всё понятно, вопросов больше не имею. У нас очень страшно, не приезжайте

Туристические разводки так и называются, потому что направлены на туристов. Большинство жителей города о них разве что из новостей узнает, если конечно не читает специализированные туристические форумы-сайты)) Более того, значительная часть жителей в принципе практически не бывает во многих популярных местах. Поэтому позиция "я тут живу и поэтому мне виднее", не совсем корректена.
Я каждое утро стараюсь смотреть новости на rtve, дабы совсем не отвыкать от языка. Так про всяких румынских "полицейских" и прочих показывают регулярно. Лет 10-12 назад, когда первые разы прилетал в Барселону, хватало случаев грабежа (именно его) туристов в электричках от аэропорта, в не самые загруженные часы (опять же из местной прессы). Воруют, естественно везде, это вполне "нормальное" явление, а вот о грабеже как норме, мне в Испании больше не доводилось слышать. Это не говорит плохо о Барселоне, просто издержки "туристичности". Как говорится, предупрежден значит вооружен, и это единственный смысл данной темы.

Согласна на все сто касательно "предупреждён - вооружён", разводки стандартные здесь, ушами хлопать понятное дело не стОит, но и слушать, что говорит RTVE про Каталонию тоже не стОит...никогда ничего хорошего не услышите, это же государственный, самый националистический канал...

[anatol']

Согласна на все сто касательно "предупреждён - вооружён", разводки стандартные здесь, ушами хлопать понятное дело не стОит, но и слушать, что говорит RTVE про Каталонию тоже не стОит...никогда ничего хорошего не услышите, это же государственный, самый националистический канал...

Если не брать политику (которая на данном форуме под строжайшим запретом), то обзор происшествий на rtve вполне корректен и не акцентируется на несчастной Барселоне. Последние пару дней, например, много про смертельные случаи с велосипедистами по всей Испании в этом году, и активное отлавливание нетрезвых за рулем. Про румынских лже-полицейских читал в том числе и в каталонской прессе.

[KirstenSP]

Согласна на все сто касательно "предупреждён - вооружён", разводки стандартные здесь, ушами хлопать понятное дело не стОит, но и слушать, что говорит RTVE про Каталонию тоже не стОит...никогда ничего хорошего не услышите, это же государственный, самый националистический канал...

Если не брать политику (которая на данном форуме под строжайшим запретом), то обзор происшествий на rtve вполне корректен и не акцентируется на несчастной Барселоне. Последние пару дней, например, много про смертельные случаи с велосипедистами по всей Испании в этом году, и активное отлавливание нетрезвых за рулем. Про румынских лже-полицейских читал в том числе и в каталонской прессе.

Ок, не буду наверное дальше дискутировать, Барселона несчастная и опасная. Живущие тут ничего не знают и не понимают, не то, что те, кто смотрит ТВ и приезжает на 2 недели в Салоу. Биенвенидос!

[vlarin]

Барселона несчастная и опасная. Живущие тут ничего не знают и не понимают, не то, что те, кто смотрит ТВ и приезжает на 2 недели в Салоу.

Туристы для барселонской уличной преступности суть основная мишень как наиболее лёгкая и доходная, местные не настолько интересны. Поэтому последние всегда в большей безопасности, чем те, у кого на Барселону две недели и две тысячи евро в заднем кармане. Соответственно, у живущих тут могут иметь место некоторые иллюзии насчёт безопасности.

Биенвенидос!

"Живущие тут" должны были бы говорить бенвингутс.

[KirstenSP]

Биенвенидос!

"Живущие тут" должны были бы говорить бенвингутс.

Спасибо, "живущие тут" сами решат на каком языке им изъясняться. Или вам просто принципиально, чтобы последнее слово было за вами?

[KirstenSP]

А вот и самые опасные города Европы согласно The Independent. Надеюсь вопрос закрыт о "Барселона - самый опасный город в Европе"

http://www.independent.co.uk/travel/the ... 93161.html

[SiempreSola]

У нас очень страшно, не приезжайте.

Я спрашивала совета?

что говорит RTVE про Каталонию тоже не стОит

Можно заглянуть в классификатор данного раздела и увидеть, сколько тем про преступность в Каталонии и Барселоне, и много ли пишут туристы про другие города-регионы по этой теме.

[vlarin]

Спасибо, "живущие тут" сами решат на каком языке им изъясняться.

Ошибаетесь. За них это уже решили на другом уровне. Но к теме это отношения не имеет.

А вот и самые опасные города Европы согласно The Independent.
принципиально, чтобы последнее слово было за вами?

Не принципиально. Оставим его за The Independent. К этой же статье будем отсылать очередных пострадавших, пусть почитают, прежде чем жаловаться.

[KirstenSP]

Спасибо, "живущие тут" сами решат на каком языке им изъясняться.

Ошибаетесь. За них это уже решили на другом уровне. Но к теме это отношения не имеет.

А-а ну это наверное тоже вам по RTVE рассказали, ок, нет смысла спорить с теми, кто не приемлет диалога.

[vlarin]

ну это наверное тоже вам по RTVE рассказали

Попробуйте устроить ребёнка в школу с преподаванием большинства предметов на испанском. Или повесить над своим магазином, если он у Вас есть, вывеску не на каталанском. А потом поговорим, кто за кого решил языковой вопрос, и кто кому сказки рассказывает. )

Между тем, на соседнем форуме сообщают:

Новость из разряда "смех сквозь слёзы" - дуэт из Латвии, именующий себя "Яйца" был ограблен в Барселоне.
Классика жанра - разбили стекло в машине и вытащили все чемоданы с техникой и записями клипа.

"Биенвенидос!"

[NikaVika]

Или повесить над своим магазином, если он у Вас есть, вывеску не на каталанском

надо сказать, это нередкое явление
в Каталонии нет запрета на испанский

[AlDemiiii]

Расскажу...очень неловко за то, как мы опростоволосились с приличным опытом путешествий на арендованных и своем авто и мы прекрасно все знали,как бывает,слышали и читали...но тем не менее мы потеряли бдительность..
Барселона, последний день и мы выдвигались в Валенсию. В солнечное утро, мы выехали из отеля. Мы запланировали в этот день посетить прекрасный музей Ла Педрера и после уже двигаться в сторону Валенсии. Нас было четверо, я, муж и его родители. У каждого по чемодану и по ручной клади...как Вы понимаете сумок было много, в багажник арендованного ford минивен (Не помню модель) было все погружено с горкой. Модель с багажным отделением, так скажем, в салоне.
Прямо перед музеем заезжаем на подземный паркинг ,там шлагбаум и конечно все прилично, красивый налитый пол, все места заняты, много дорогих авто. Муж припарковался, как он тогда подумал, супер, возле стены и задом,типа ничего не видно с проезда. И как ни в чем не бывало отправились в музей. Закончив с музеем примерно через час,муж открыл машину с кнопки, не с ключом, мы сели в свой автомобиль и спустя пару километров я оглянулась назад...вся верхняя часть багажа отсутствовала....как потом выяснилось замок двери водителя был взломан, о чем свидетельствовала вмятина на двери рядом со скважиной. Самой страшной потерей стал рабочий ноутбук мужа (старый асус), но с ним в сумке лежали важные флешки и сам ноут кроме информации никакой ценности не представлял, но это был удар. На тот момент ни чемодан свекрови со всеми ее костюмчиками, ни айпад, ни макбук нас так не огорчили, как старый асус с работой и всей нашей жизнью по совместительству. Ну и сам факт кражи крайне неприятное впечатление, натоптали в наших глупых туристических душах. По оставшимся вещам, мы поняли, что их просто не успели вытащить,кто-то спугнул или просто было не удобно. Скорей всего нас просто отследили по багажу в машине ,при заезде на парковку, вот и вся премудрость.
Далее все как в тумане,звонок на 112,поход в полицию ,время 15.00, полицейские не общаются с иностранцами, переводчик придет только в 17.00, к нему уже очередь из туристов. 17.00 переводчик начал прием, описали всю ситуацию на английском, составили заявление, все ... Продолжили путешествие, с отвратным настроением...никаких новостей от полиции уже 3 месяца. Думаю и надеяться не стоит. Страховка ущерб арендованного авто покрыла, 300 евро нам вернули почти сразу после обращения по телефону,страховку мы купили на carrental.com во время бронирования авто. При этом сначала пришлось заплатить в прокатную контору ,когда сдавали авто в аэропорту. Уже зажили раны, восстановлена работа, Храни Бог резервные копии и выносные жесткие диски вспоминаем и смеемся над собой, надеясь, что больше никогда с таким не встретимся. Родители просто пережили 1998 заново.

[Smilike]

Вам просто не повезло наверное, мы тоже любители пошляться на арендованных авто, причем парковались везде и технику оставляли разную дорогую, оставляли полную машину с вещами при вылете домой на целый день в Бенидорме у аквапарка, там конечно публика разнообразная, но наверное просто везло. Считала Испанию одной из самых безопасных стран в Европе.

[SiempreSola]

Вам просто не повезло наверное,

Тут 22 страницы жалоб тех, кому не повезло.
Причём, в Испании чаще всего подобное происходит как раз в Барселоне.

[KirstenSP]

Вам просто не повезло наверное, мы тоже любители пошляться на арендованных авто, причем парковались везде и технику оставляли разную дорогую, оставляли полную машину с вещами при вылете домой на целый день в Бенидорме у аквапарка, там конечно публика разнообразная, но наверное просто везло. Считала Испанию одной из самых безопасных стран в Европе.

Да всё правильно вы считаете, просто некоторые не видят очевидного - самый большой поток туристов в Иснании в провинции Барселона, а значит и отзывов (как негативных, так и позитивных будет больше). Оценивать безопасность в стране по отдельным случаям, не зная контекста - бесполезное занятие.

[KirstenSP]

Вам просто не повезло наверное,

Тут 22 страницы жалоб тех, кому не повезло.
Причём, в Испании чаще всего подобное происходит как раз в Барселоне.

22 страницы за 7 лет...ну офигенно опасная страна, что уж...

[mishel 50]

Да всё правильно вы считаете, просто некоторые не видят очевидного - самый большой поток туристов в Иснании в провинции Барселона, а значит и отзывов (как негативных, так и позитивных будет больше). Оценивать безопасность в стране по отдельным случаям, не зная контекста - бесполезное занятие.

"Контекст" в данном случае один, безопастность в Барселоне! Другого нет! Но именно из этих "отдельных" случаев и складывается общая картина. И складывается она не только на этом форуме, но и на других подобных и иностранных, и в международных рейтингах

22 страницы за 7 лет...ну офигенно опасная страна, что уж...

А что, 22 стр. - это мало? Если учесть, что это только отзывы форумчан и только на этом форуме. А это лишь незначительный процент от общего количества туристов. Да и далеко не все отписываются. И реальной картины не знает никто.
Но раз есть, значит есть!
Не надо, господа, разевать рот от блаженства и терять голову. Везде, где есть массовый турист, есть те кто за их счет готов поживиться. Криминал не дремлет нигде. Нужно просто быть на чеку.

[KirstenSP]

но и на других подобных и иностранных, и в международных рейтингах

Можно на этот рейтинг глянуть?

Нужно просто быть на чеку.

Вот именно - не хлопать ушами и всё будет замечательно!

[КошкаКошка]

Обожаю Испанию и Барселону особенно. Но слов из песни (грустной) не выкинешь. Самый безобразный город в Европе в плане краж. Сколько раз была там-столько и обворовывали. Просто стыдно даже рассказывать. И вроде уже предупреждены, дальше некуда, и обьявления же висят там у них на каждом углу и в отелях (что воруют)!И бесполезно! Каждый раз сталкиваемся с новым вариантом карманничества. Какую сумку не возьмёшь-к любой подход они находят.
Самые криминальные случаи-это когда подругу в готическом квартале чернокожий просто прижал к стене и дергал сумку с её плеча, пока не оторвался ремешок! Да, мимо шла толпа. Конечно, никто не подошёл. Дело было среди бела дня.
У меня как-то своровал пакет с вещами водитель междугородного автобуса! Я выходила последняя, сидела на первом сидении и пакет был сверху. Опомнилась через секунду. Через минуту уже была в офисе этой автобусной компании (по случайности он оказалась на этой же остановке). Сказала им, что вот в том автобусе, который уехал не далее, как на квартал-два, уехал мой пакет. Автобус пустой и едет на базу. Позвоните, пожалуйста, ему и спросите, куда мне сейчас подьехать за пакетом. Всё. Дальше все покрывали друг друга. Служащие компании категорически отказались дать мне его телефон, или сказать, где база у автобуса, или передать ему хоть что-то, или дать телефоны начальства! То есть воровство там не считается чем-то плохим,и даже служащие дают друг другу возможность этим заниматься! Конечно, когда на следующее утро я нашла этого водителя, он сообщил мне, что ничего не знает. Было просто противно.
Более мелкие случаи даже расказывать не интересно. Единственное, что мы делаем, это не носим деньги все в одном месте. Не кладём их в кошелёк (который легко вытащить), а рассовываем по карманчикам. Самое главное -это не показывать содержимое сумки. Что бы вор не увидел-как у вас там лежит что и где. Но и это помогает мало. Мама подошла к кассе и вытащила 50 евро. Кассирша попросила перейти к другой кассе (видимо это тоже часть программы). Идти ну 5 метров. Мама положила деньги обратно в сумку, но не в отделение на молнии, а просто на дно. Думала, что за 5 метров ничего не случится. Всё. На другой кассе этих денег на дне большой сумки уже не было. Да, я понимаю, что мы сами виноваты. Но невозможно думать про кражи ежесекундно.
В Испанию всё равно ездим. Любим там всё, кроме вороватого населения.

[SiempreSola]

22 страницы за 7 лет...ну офигенно опасная страна, что уж...

При чём тут страна?
За семь лет тема про безопасность в Барселоне не утратила актуальности и продолжает активно пополняться. Тогда как про другие города-регионы или вовсе нет тем, или они не столь обширны.

самый большой поток туристов в Иснании в провинции Барселона

Туристы, конечно же, не посещают Андалусию, Канарские острова или Майорку.

[anatol']

Можно на этот рейтинг глянуть?

Ну вот забавная интерактивная карта "криминальной Каталонии":
http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20170530/423034348533/mapa-delincuencia-catalunya-barrios-ciutat-vella-eixample.html
Ciutat Vella (центральный район Барселоны), в 2016-м году 40 (только зафиксированных официально) преступлений на каждые 100 жителей. В абсолютных цифрах чуть больше 40 тысяч (больше 100 в день), из них 93% кражи и грабежи. Понятно, что все легко объясняется количеством туристов, но все равно объективно многовато, на мой взгляд. Бесспорно, что преступность это проблема всех больших городов, но в Барселоне она все же более сфокусирована на туристах, что наглядно показывает карта. Не надо искать в этом "страшилки" или заговор против любимого города.
И случай с которого началось свежее обсуждение (кража из авто на подземной парковке) вряд ли может относится к "не повезло", а скорее напоминание, что в данном городе (как и в остальных туристических местах) точно не стоит светиться с багажом в салоне авто.

[KirstenSP]

22 страницы за 7 лет...ну офигенно опасная страна, что уж...

При чём тут страна?
За семь лет тема про безопасность в Барселоне не утратила актуальности и продолжает активно пополняться. Тогда как про другие города-регионы или вовсе нет тем, или они не столь обширны.

самый большой поток туристов в Иснании в провинции Барселона

Туристы, конечно же, не посещают Андалусию, Канарские острова или Майорку.

Кто-то говорил, что не посещают? Посмотрите цифры официальные - какой поток туристов в Барселоне и какой в Андалусии... Опять же, если сравнивать с другими крупными европейскими городами или столицами: самыми опасными продолжают быть столицы стран Восточной Европы. Как в ваших головах Барселона попала в этот список мне лично непонятно, неужели основываясь на примерах как в посте выше - водитель автобуса сговорился с диспетчером, чтобы украсть пакет со шмотками - ну неужели в это кто то верит в здравом уме?

Что касается районов - согласна с вышенаписанным - туристический Раваль намного опаснии Саррии, из-за туристов, из-за бедных иммигрантов итд. Все жувущие знают, что это исторически проблемный район, как какая-нибудь Ла Мина, Оспиталет или Зона Франка...

[SiempreSola]

Опять же, если сравнивать с другими крупными европейскими городами

Можно и с Сомали сравнивать, например. Вопрос - зачем?

Как в ваших головах Барселона попала в этот список мне лично непонятно

Это уже какие-то Ваши личные фантазии.

Речь всего лишь о том, что в Барселоне надо держать ухо востро, ибо там есть немалый риск расслабившись оказаться обворованным.

[vlarin]

преступность это проблема всех больших городов, но в Барселоне она все же более сфокусирована на туристах

О чём и речь. Да, Каталония по потоку туристов на первом месте, в прошлом году она приняла 17 миллионов. Балеарские острова на втором с 13 миллионами. Казалось бы, если ситуация с преступностью везде одинаковая, при таком раскладе должна существовать аналогичная тема про любой из Балеарских островов или их столицы, с обсуждением не на 23 страницы, но, как минимум, пропорционально турпотоку. А её, между тем, вообще нет на форуме. Это не означает, что на Балеарах не воруют, но, очевидно, масштабы островных бедствий настолько не сопоставимы с каталонскими, что даже не заслужили отдельного обсуждения, не говоря уже об его регулярном пополнении.

[KirstenSP]

Опять же, если сравнивать с другими крупными европейскими городами

Можно и с Сомали сравнивать, например. Вопрос - зачем?

Как в ваших головах Барселона попала в этот список мне лично непонятно

Это уже какие-то Ваши личные фантазии.

Речь всего лишь о том, что в Барселоне надо держать ухо востро, ибо там есть немалый риск расслабившись оказаться обворованным.

А что ву передёргиваете? Не понимаете зачем сравнивать? Сравнивать для того, чтобы не писать безосновательных фраз из серии "Барселона самый опасный город для туристов в Европе" как тут выше писали. В сравнении прекрасно видно, что это вусказывание - чушь.

Ухо востро надо держать в любом крупном городе, особенно в неблагоприятных районах (в данном случае в актуальных для туристов Равале, Готике, Борне итд).

[SiempreSola]

сравнивать для того, чтобы не писать безосновательных фраз из серии

Обратитесь к тому, кто писал.

А среди испанских городов Барселона всё-таки бьёт рекорды по пострадавшим туристам.