Форум Винского

**zinav** » 28 май 2012, 08:37

Большое спасибо всем, уезжаем уже сейчас. надеюсь воспользоваться советами всех и потом написать, что как было.

**asb105** » 28 май 2012, 09:33

напишите плиз как там обстановка и на крите и в афинах, летим через 2 недели;-)

**melnica** » 28 май 2012, 14:28

Насколько велика качка на FLYINGCAT ? Дети нормально переносят дорогу, или таблетки против укачивания все же необходимы?

Лучше возьмите таблетки. Мы как-то попали на Коте... болтало капитально. Чем выше палуба - тем больше качало:)

Хватит ли одного дня на Санторини? Да , понимаю закат как бы must see, но все же...

мне двух не хватило... как-то все спешно, не по-островному:)

**LadySabrina** » 08 июн 2012, 17:08

Доброго всем дня!
Подскажите, пожалуйста, в связи с ростом курса евро туры в Грецию подорожают или не факт? Понимаю, что форум не для пакетников, но все же надеюсь на помощь старожилов, а то дилемма: либо уже бронировать, либо подождать горящего, который тоже не факт, что будет)) Заранее спасибо!

**insolent** » 22 июн 2012, 18:21

Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста ! Летим 6 июля с мужем и ребенком 2.5 лет на Крит в Бали . Машину орендовать нет возможности , но очень хотим посмотреть остров.

- Подскажите , сильно ли утомительно будет ребенку экскурсия на Грамвузу, Балос? И вообще от Бали местные конторы возят так далеко?
-Еще хотим сьездить автобусом в Ханью - от Бали до Ханьи только с пересадкой в Ретимно или есть прямой?
- Озеро Курнас - наметила такой маршрут - автобусом до Гергиуполис , там гуляем , потом паровозиком до озера , потом в Аргироуполи на водопады- вопрос - паровозики - это реально для 2-х летнего ребенка или нет? И как часто они ходят? Если не паровозик, то чем там добираться?
- Ретимно . Лучше ехать с утра и на целый день или лучше к вечеру , но реально ли в 10 вечера сесть на автобус?
-Очень хочу поехать на юг , Превели , Матала , Спили - реально ли это сделать за день? и опять же ходят там автобусы?

Может еще какие -нибудь интересные места недалеко от Бали подскажете?

Очень - очень прошу , откликнитесь!!!

**Гюйс** » 22 июн 2012, 19:48

Мв отдыхали в Бали в прошлом году в июне, правда везде катались на машине. До Грамвузы с дитем вам (ему) будет утомительно, далекова-то из Бали. Паровозик, думаю, ребенку понравится. В Ретимно целый день делать нечего. Посмотрите здесь по самостоятельным экскурсиям, может что-то подойдет: http://all-worlds.ru/index.php?option=c ... iew&id=345 Там, кстати, и про автобусы по Криту есть.

**МУЛАТ** » 22 июн 2012, 19:56

Грамвуза однозначно с ребенком можно,там до года дети были,только на крепость не идите,замучаетесь-жарко,да и подъем в толпе тяжеловато. Превелли-серпантины,если ребенка не укачивает-то можно, но это все далеко с маленьким. Курнас-Георгиуполис понравится-это не очень далеко 40км приблизительно,прокатитесь на паровозике и катамаран по озеру. Ретимно -это город,жарко и в крепости пекло.Вам в Бали будет замечательно,очень понравился средний пляж.Если бы с машиной -можно везде кататься и остановиться при любой необходимости и ребенок бы поспал в машине и не торопясь

**Гюйс** » 22 июн 2012, 20:08

Из Бали на Грамвузу часа четыре выйдет с пересадками только в одну сторону. В Бали есть экскурсионные бюро с русскоговорящими менеджерами и с экск-ми на Грамвузу. Находится оно возле последнегго (дальнего) пляжа. Найти - не проблема.

**Barmaley** » 23 июн 2012, 01:35

В Ретимно целый день делать нечего, вечером на полдня в самый раз, только не в среду и воскресенье ( в эти дни после обеда, как впрочем и по всем острову, многие заведения попросту не работают :- )
Что еще посмотреть недалеко от Бали, - Мони Аркади, Ираклион, Кноссос, Ретимно, Аргируполи.
Превели , Матала , Спили за один день нереально. И имейте в виду что температура воды в Ливийском море как правило ниже чем на Северном побережье Крита.
На Грамвузе, как на мой взгляд делать нечего, тем более с маленьким ребенком, а вот на Балосе и безумно красиво, и ребенок вдоволь накупается в теплой чистой бирюзовой воде )) Экскурсии с Бали есть, но до Киссамоса, откуда отправляются корабли на Грамвузу - Балос ехать с группой в автобусе часа три. Вам троим и дешевле и комфортнее все таки взять в аренду машинку и отправиться туда на целый день самостоятельно.
Собственно в Бали нравится четвертая бухта, хотя там сейчас зонтики и лежаки сдают в аренду за плату ( то ли 5 то ли 6 евро за зонтик и два лежака). Если не особо стеснены в деньгах и времени, сплавайте на Санторини. Ежедневно из Ираклиона в 9-45 катамаран FLYINGCAT http://www.hellenicseaways.gr/media/dro ... fc4_en.pdf Через 1 час 40 минут Вы на Санторини. Еще лучше остаться там хотя бы на день.

**malvuna** » 27 июн 2012, 17:24

Добрый день!

Прощу помощи, застряли мы на втором этапе - выборе города.

Вопрос таков, в начале октября (в десятых числах) собираемся лететь
в Грецию. После долгих раздумий выбор пал на чудесный остров Крит.
А вот с определением города возникли проблемы.
Цель культурно-пляжный отдых по совместительству свадебное путешествие
Главное что бы было максимально тепло, что-бы было где гульнуть вечероком
и главное дойти до этого гульнуть пешком =) Достоприпечательности тоже не мало важно,
но думаю на Крите с этим проблем нет =)
Буду благодарна за все советы.

**Barmaley** » 27 июн 2012, 17:33

Я бы остановился возле Ретимно , или Ханьи. Первый вариант как для меня предпочтительней, т.к. Вы можете съездить и на Балос, и Элафониси, и Палеохору, на побережье Ливийского моря ( Превелли), пройтись по Самарийскому ущелью, посетить Мони Аркади. В тоже время от Ретимно будет относительно близко и до Ираклиона, Лассити.

**МУЛАТ** » 27 июн 2012, 17:38

[quote="malvuna";p=2857443]Добрый день!

Прощу помощи, застряли мы на втором этапе - выборе города.

Вопрос таков, в начале октября (в десятых числах) собираемся лететь
в Грецию. После долгих раздумий выбор пал на чудесный остров Крит.
А вот с определением города возникли проблемы.
Цель культурно-пляжный отдых по совместительству свадебное путешествие
Главное что бы было максимально тепло, что-бы было где гульнуть вечероком
и главное дойти до этого гульнуть пешком =) Достоприпечательности тоже не мало важно,
но думаю на Крите с этим проблем нет =)
Буду благодарна за все советы.[/quote
А на Санторини на 3-4 дня не хотите съездить,там романтика, там некоторые свадьбу отмечают, а вы свадебное путешествие ,а потом можно и на Крит.Если гульнуть,то это Малья,Херсонисос или Ханья (Платаньяс)-правда здесь поспокойней,но город очаровывает

**asb105** » 27 июн 2012, 17:53

только с Крита, чудесный остров, отдыхали в окрестностях Мальи, городок Херсонисос, местечко Пископиано. Жили в отеле Стелва виллас, 15 мин. пешком вниз до центра города и пляжа. Все понравилось и вмеру шумный городок, небольшой, почти деревушка, но с бурной ночной жизнью,и мало мигрантов, что здорово, т.к. были в Ханье, и там вечером ужасно некомфортно полно цыган, пакистанцев, в общем грязновато. Можете взять машину напрокат и объехать весь остров, выбирая места по вкусу, и немноголюдные красивые пляжи-романтика;-) и шумные города-Ираклион, Агиос Николас.

**Августа1** » 28 июн 2012, 11:30

А почему в Ханье нужно обязательно жить. Мы жили в 5 минутах на автобусе от Ханьи (Сталос, Платаньяс, Агиа Марина проезд 1,6ев). И всё в точности как Вы описали про шум и мигрантов - их нет)). Одно не очень удобно - далеко добираться до аэропорта (часа 2,5), но "зеленее" всётаки на западе.

**malvuna** » 28 июн 2012, 11:40

Barmaley писал(а) 27 июн 2012, 17:33:Я бы остановился возле Ретимно , или Ханьи. Первый вариант как для меня предпочтительней, т.к. Вы можете съездить и на Балос, и Элафониси, и Палеохору, на побережье Ливийского моря ( Превелли), пройтись по Самарийскому ущелью, посетить Мони Аркади. В тоже время от Ретимно будет относительно близко и до Ираклиона, Лассити.

Ой, сколько всего много Не думаю конечно что мы будем много ездить, но все равно спасибо)

МУЛАТ писал(а) 27 июн 2012, 17:38:А на Санторини на 3-4 дня не хотите съездить,там романтика, там некоторые свадьбу отмечают, а вы свадебное путешествие ,а потом можно и на Крит.Если гульнуть,то это Малья,Херсонисос или Ханья (Платаньяс)-правда здесь поспокойней,но город очаровывает

Может меня закидают тухлами помидорами , но там же черное все, возможно есть своя прелесть конечно или я чего то не знаю=) Вот на Тенерифе тоже не хочу(

**Evitta** » 28 июн 2012, 11:49

malvuna писал(а) 28 июн 2012, 11:40:
А на Санторини на 3-4 дня не хотите съездить,там романтика

Может меня закидают тухлами помидорами , но там же черное все

Не дождетесь..помидоров ;)

А что там черное,простите??? Песок там не черный, а серый. А остальное все цветное..)

**Гость** » 28 июн 2012, 11:50

malvuna писал(а) 28 июн 2012, 11:40: но там же черное все

Там, наоборот, все белое!

**Barmaley** » 28 июн 2012, 12:07

Поехать на несколько дней на Санторини, поддерживаю. Однозначно ДА!!!! Остановиться в Ие, а "цвет пляжа" выбирайте сами:) Есть и белый и красный и черный )

**malvuna** » 28 июн 2012, 12:07

Evitta писал(а) 28 июн 2012, 11:49:Не дождетесь..помидоров ;)

А что там черное,простите??? Песок там не черный, а серый. А остальное все цветное..)

Ну вот, даже помидоров жалко

Ну серый от черного не далеко ушел. Не знаю посомтрела фотографии, не смотря на то что здания белые, всеравно мрачнечек какой то.
Или может потому что фото обзорный

Йети! писал(а) 28 июн 2012, 11:50:Там, наоборот, все белое!

Нууу не все уж прям)

**Гость** » 28 июн 2012, 13:11

По крайней мере, белого значительно больше, чем черного

**malvuna** » 28 июн 2012, 14:50

Barmaley писал(а) 28 июн 2012, 12:07:Поехать на несколько дней на Санторини, поддерживаю. Однозначно ДА!!!! Остановиться в Ие, а "цвет пляжа" выбирайте сами:) Есть и белый и красный и черный )

Информация записана спасибо большое. Может и правда на пару дней съездим.

Йети! писал(а) 28 июн 2012, 13:11:По крайней мере, белого значительно больше, чем черного

А по основному месту отдыха нет комментариев?

**Гость** » 28 июн 2012, 15:01

Был в Ретимно с 14 по 23 июня, Купаться можно было только 14 и 22,23 июня, остальное - красный флаг, в июле, по словам местных, да и информации из интернета, будет чаще штормить. Если Вы с ребенком и хотите пляжного отдыха + 1-2 экскурсии, рассмотрите Бали, там бухта, волн или нет или они значительно меньше, но достопримечательностей ноль или Элунда, тоже бухта, там почти всегда тихо. Если кататься по острову и 1-2 дня пляжного отдыха - Ретимно, Ханья, если тусоваться по дискотекам - Херсонисос.

**malvuna** » 28 июн 2012, 15:31

Йети! писал(а) 28 июн 2012, 15:01:Был в Ретимно с 14 по 23 июня, Купаться можно было только 14 и 22,23 июня, остальное - красный флаг, в июле, по словам местных, да и информации из интернета, будет чаще штормить. Если Вы с ребенком и хотите пляжного отдыха + 1-2 экскурсии, рассмотрите Бали, там бухта, волн или нет или они значительно меньше, но достопримечательностей ноль или Элунда, тоже бухта, там почти всегда тихо. Если кататься по острову и 1-2 дня пляжного отдыха - Ретимно, Ханья, если тусоваться по дискотекам - Херсонисос.

Сама себя процитирую)

malvuna писал(а) 27 июн 2012, 17:24:Вопрос таков, в начале октября (в десятых числах) собираемся лететь
в Грецию.А вот с определением города возникли проблемы.
Цель культурно-пляжный отдых по совместительству свадебное путешествие
Главное что бы было максимально тепло, что-бы было где гульнуть вечероком
и главное дойти до этого гульнуть пешком =) Достоприпечательности тоже не мало важно,
но думаю на Крите с этим проблем нет =)

Кататься думаю не будем, скорее будем осматривать близлежащие к тому месту где остановимся. Если начитаемся может в Санторини съездим
Главное что бы максимально тепло было)

**Evitta** » 28 июн 2012, 15:44

Йети! писал(а) 28 июн 2012, 15:01:Был в Ретимно с 14 по 23 июня, Купаться можно было только 14 и 22,23 июня, остальное - красный флаг.

Были в Георгиуполисе с 19 по 26 июня, все дни купались...

**Evitta** » 28 июн 2012, 15:46

malvuna писал(а) 28 июн 2012, 15:31: Если начитаемся может в Санторини съездим

Скорее, если насмотритесь ;)

**malvuna** » 28 июн 2012, 15:49

Evitta писал(а) 28 июн 2012, 15:46:
malvuna писал(а) 28 июн 2012, 15:31: Если начитаемся может в Санторини съездим

Скорее, если насмотритесь ;)

Спасибо большое! Одним глазом глянула, фото конечно супер. Вечром изучим.

**Anchut** » 28 июн 2012, 16:04

malvuna писал(а) 27 июн 2012, 17:24:Добрый день!

Прощу помощи, застряли мы на втором этапе - выборе города.

Вопрос таков, в начале октября (в десятых числах) собираемся лететь
в Грецию. После долгих раздумий выбор пал на чудесный остров Крит.
А вот с определением города возникли проблемы.
Цель культурно-пляжный отдых по совместительству свадебное путешествие
Главное что бы было максимально тепло, что-бы было где гульнуть вечероком
и главное дойти до этого гульнуть пешком =) Достоприпечательности тоже не мало важно,
но думаю на Крите с этим проблем нет =)
Буду благодарна за все советы.

Выше советовали Бали. Для молодежи+свадебное путешествие+гульнуть - только не Бали.

**melnica** » 30 июн 2012, 18:26

malvuna писал(а) 27 июн 2012, 17:24:Цель культурно-пляжный отдых по совместительству свадебное путешествие
Главное что бы было максимально тепло, что-бы было где гульнуть вечероком
и главное дойти до этого гульнуть пешком =) Достоприпечательности тоже не мало важно,

Р е т и м н о!!!

**malvuna** » 10 июл 2012, 11:19

melnica писал(а) 30 июн 2012, 18:26:
malvuna писал(а) 27 июн 2012, 17:24:Цель культурно-пляжный отдых по совместительству свадебное путешествие
Главное что бы было максимально тепло, что-бы было где гульнуть вечероком
и главное дойти до этого гульнуть пешком =) Достоприпечательности тоже не мало важно,
Р е т и м н о!!!

Пасиба, а если подробнее?

**melnica** » 12 июл 2012, 08:43

malvuna писал(а) 10 июл 2012, 11:19:Пасиба, а если подробнее?

Поиском не пробовали пользоваться?
result.php?cx=partner-pub-2496907726444939:bcoki96oan5&cof=FORID:11&ie=UTF-8&q=%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%BE

**malvuna** » 12 июл 2012, 10:17

melnica писал(а) 12 июл 2012, 08:43:
malvuna писал(а) 10 июл 2012, 11:19:Пасиба, а если подробнее?

Поиском не пробовали пользоваться?
result.php?cx=partner-pub-2496907726444939:bcoki96oan5&cof=FORID:11&ie=UTF-8&q=%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%BE

Пользоваться поиском я умею. Но раз мы написали, мне интересно ваше мнение.

**melnica** » 13 июл 2012, 09:01

Мое мнение, что это место больше всего соответствует опубликованным вами запросам.
А подробности и детали?... В ваших интересах ознакомится с ними самой:)

**Rigabor** » 21 авг 2012, 16:45

Будем проживать в отеле в местечке Сфакаки, 10 км от Ретимно. Хотим съездить на Грамвусу/Балос. Подскажите пожалуйста, есть ли возможность добраться туда на автобусе с утра (ну и вечером обратно)? Чтоб успеть на кораблик в 10 утра. Или лучше брать машину напрокат?
Кстати, как в Ретимно с прокатом? Не подскажете примерно какие цены/условия?

**МУЛАТ** » 21 авг 2012, 18:16

Rigabor писал(а) 21 авг 2012, 16:45:Будем проживать в отеле в местечке Сфакаки, 10 км от Ретимно. Хотим съездить на Грамвусу/Балос. Подскажите пожалуйста, есть ли возможность добраться туда на автобусе с утра (ну и вечером обратно)? Чтоб успеть на кораблик в 10 утра. Или лучше брать машину напрокат?
Кстати, как в Ретимно с прокатом? Не подскажете примерно какие цены/условия?

Машина 25-35 евро в день плюс бензин .ехать вам приблизительно 80 км до порта в Киссамосе, это прибл.литров 8-10 по 2 евро=16-20 евро,следовательно 45-55 евро.Выезжать надо с утра ,желательно быть не позднее 9-30 в порту,чтобы занять места комфортные.Посмотрите ,что по ценам будет на эксу с вашего местоприбывания, кстати паром стоит 22 евро ,если по инету заказывать ,то 20 евро.Что касаемо меня,то я бы поехала на авто,тк не очень люблю ездить по отелям, сначала собирать -потом развозить туристов,жаль времени.Стоянка в порту бесплатная,дорога хорошая

**МУЛАТ** » 21 авг 2012, 18:19

Забыла вам написать,что на автобусе самим тоже можно,но скорее всего с пересадкой в Ханье.

**Rigabor** » 21 авг 2012, 22:37

МУЛАТ писал(а) 21 авг 2012, 18:19:Забыла вам написать,что на автобусе самим тоже можно,но скорее всего с пересадкой в Ханье.

Я как раз про общественный транспорт думал. Что может дешевле выйдет. Я нашел здесь на форуме в разделе полезных ссылок расписание автобусов. Но там указаны только конечные остановки и время отправления с них. Поэтому никак не сообразить, на каком автобусе ехать и как будет по времени. Видимо надежнее будет на машине.

**LyLKA** » 21 авг 2012, 22:51

МУЛАТ писал(а) 21 авг 2012, 18:16:Что касаемо меня,то я бы поехала на авто,тк не очень люблю ездить по отелям, сначала собирать -потом развозить туристов,жаль времени.Стоянка в порту бесплатная,дорога хорошая

Если ехать общественным транспортом, то по отелям никто не поедет, но будут остановки по маршруту.
Ехать прилично, выезжать нужно рано.

Однозначно лучше машина! Проблем с парковой в порту нет. Вы не привязаны к расписанию.
Сможете на обратном пути заехать в Ханью на ужин, там красивая набережная, вечером очень красиво и романтично )))

**Rigabor** » 25 авг 2012, 23:27

У меня еще один вопрос про Грамвусу. Коллега сказала, что пляж там с острыми камнями и для купания советует брать специальные тапки для плавания. Действительно ли там такие камни или можно обойтись обычными шлепками?

**glamour85** » 26 авг 2012, 00:43

Rigabor писал(а) 25 авг 2012, 23:27:У меня еще один вопрос про Грамвусу. Коллега сказала, что пляж там с острыми камнями и для купания советует брать специальные тапки для плавания. Действительно ли там такие камни или можно обойтись обычными шлепками?

У нас Грамвуса была после Балоса, так хватило времени только подняться наверх, походить там, потом спуститься, окунуться, и все люди уже пошли на корабль. В одном месте пляжа в воде что-то типа плиты, с которой спрыгиваешь в более глубокое место. В этом случае удобнее в спец. тапках или в кроксах. Но, наверное, есть и пологий вход, только не было времени его искать.

**Rigabor** » 26 авг 2012, 00:48

А как на Балосе было? Можно босиком купаться?

**glamour85** » 26 авг 2012, 01:20

На Балосе босиком можно - там песок

**LyLKA** » 26 авг 2012, 10:25

Rigabor
Купайтесь на Балосе. Там песок (как верно сказали выше) там больше делать нечего будет... за этим и едут, в красивой водичке поплескаться )) Еще советую подняться повыше, такие виды открываются !!!!
А на Грамвусе время в обрез, только на верх подняться и пройтись там по кругу и обратно. Некоторым подниматься лень... это ошибка. С верху такие виды!!! Поднимайтесь обязательно.

**МУЛАТ** » 26 авг 2012, 10:26

glamour85 писал(а) 26 авг 2012, 01:20:На Балосе босиком можно - там песок

ну ходить там босиком не очень приятно, там песок есть конечно,но далеко не везде и можно ноги поранить пока до песочка дойдешь.Нужна обувь.

**LyLKA** » 26 авг 2012, 10:29

МУЛАТ писал(а) 26 авг 2012, 10:26:ну ходить там босиком не очень приятно, там песок есть конечно,но далеко не везде и можно ноги поранить пока до песочка дойдешь.Нужна обувь.

Вы о чем? Вход в море.. песок.
Камни да есть, но они начинаются чуть в стороне, что мешает заходить по песку.
Ну на берег то он в любом случае не босиком приедет )))

**LyLKA** » 26 авг 2012, 10:31

вот пожалста... где тут хоть один камушек ))))

**МУЛАТ** » 26 авг 2012, 11:03

LyLKA писал(а) 26 авг 2012, 10:29:
МУЛАТ писал(а) 26 авг 2012, 10:26:ну ходить там босиком не очень приятно, там песок есть конечно,но далеко не везде и можно ноги поранить пока до песочка дойдешь.Нужна обувь.

Вы о чем? Вход в море.. песок.
Камни да есть, но они начинаются чуть в стороне, что мешает заходить по песку.
Ну на берег то он в любом случае не босиком приедет )))

Я о том как дойти с парома до мест для купания

**Rigabor** » 26 авг 2012, 11:06

Спасибо всем за разъяснения! Я видимо свою коллегу неправильно понял и решил, что там что-то похожее на Хорватию. Мама недавно ездила, так там действительно без спецобуви купаться трудно. А тут видимо обойдемся обычной обувью.

**LyLKA** » 26 авг 2012, 11:08

МУЛАТ писал(а) 26 авг 2012, 11:03:Я о том как дойти с парома до мест для купания

Ну вы же не думаете, что люди на пароме босиком будут, тем более с парома сначала на лодку надо сесть, потом лодка на берег привозит. И вещи никто на пароме не оставляет.. т.е. всё свое несу с собой, все одеты и обуты на берег сходят
Вопрос был про купаться:

Rigabor писал(а) 26 авг 2012, 00:48:А как на Балосе было? Можно босиком купаться?

можно

**МУЛАТ** » 26 авг 2012, 11:24

LyLKA писал(а) 26 авг 2012, 11:08:
МУЛАТ писал(а) 26 авг 2012, 11:03:Я о том как дойти с парома до мест для купания

Ну вы же не думаете, что люди на пароме босиком будут, тем более с парома сначала на лодку надо сесть, потом лодка на берег привозит. И вещи никто на пароме не оставляет.. т.е. всё свое несу с собой, все одеты и обуты на берег сходят
Вопрос был про купаться:
Rigabor писал(а) 26 авг 2012, 00:48:А как на Балосе было? Можно босиком купаться?

можно

Я даже знаю,с нашего парома народ в плавках топал, а паром пристал к полосе песчано-каменной и ни на каких лодках мы не плыли, а босиком, наверное ,некоторые пошли потому,что обувь была трековая (ботинки).Жарко немножко,наверное,им было.Я топала в сандалиях и снимала только перед водой, т.к. очень горячо идти

**glamour85** » 26 авг 2012, 12:05

На Балос и Грамвусу ходят несколько паромов. Один причаливает прямо к берегу, и люди выходят на берег сами. Другой к берегу не пристает, людей перевозят на лодках. Мы ехали как раз на втором. Высадка на лодках заняла кучу времени. Посадка - тоже на лодках.
Кстати, на Балосе на берегу можно вляпаться в какую-то смолу

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР