Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Бытовые, финансовые вопросы - цены обмен валюты банкоматы, погода в Италии, безопасность путешествий по Италии, сотовая связь и интернет в Италии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #121

Сообщение Torn07 » 14 апр 2017, 23:30

hellen-k писал(а) 14 апр 2017, 23:08:Здравствйте. Кофе, пожалуйста - 1,5

Конечно, забыл про "бонджёрно"... Но тогда есть шанс, что с тобой начнут говорит по-итальянски и придется применять уже другие знакомые итальянские слова.
Я писал их слова в русской транскрипции, что бы было легче понять
Михаил1957 писал(а) 09 апр 2017, 23:09:с супругой

что нет проблем объясниться, если люди к этому настроены. А настраивает улыбка, ну и "бон джёрно"...
И разговорники тоже никто не отменял..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18495
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2525 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #122

Сообщение ДимаБ » 14 апр 2017, 23:48

hellen-k писал(а) 14 апр 2017, 22:33:выучила моя подруга "quanto costa" перед походом на рынок. Спросит, а потом

...предлагается блокнотик с карандашиком.. Мы так в деревне в Нормандии на сыроварне "объяснялись".
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4047
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #123

Сообщение hellen-k » 14 апр 2017, 23:55

ДимаБ писал(а) 14 апр 2017, 23:48:предлагается блокнотик с карандашиком.. Мы так в деревне в Нормандии на сыроварне "объяснялись".

Деревня! Прогресс на что технический? На калькуляторе цену пишут
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43791
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 7873 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #124

Сообщение Горыныч » 15 апр 2017, 10:11

hellen-k писал(а) 14 апр 2017, 23:55:Прогресс на что технический?

Мы в последнее время (в Испании, правда, но, проблема общая) дважды с местными бабушками общались с использованием онлайн переводчиков. Причем, это они свои смартфоны использовали...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30135
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #125

Сообщение Чейз » 15 апр 2017, 12:12

Anna ShS писал(а) 14 апр 2017, 23:21: в Италии подешевле будет ;)

Какая прелесть, а я думала, что это только в устной традиции существует! ))

Вообще с грустью надо заметить, что в заграницах наш человек чаще опознается не по тому, на какие этикетки смотрит, а по тому, что хронически забывает говорить здрасьте, до свидания, спасибо, пожалуйста и извините. Вот если этот набор из 10 слов выучить, улыбнуться жалистно, сообщить после бон джорно и скузи, что вы ни бум-бум нон парло итальяно, и перейти на язык жестов и Гугль-транслятор с разговорником, то вас в беде не оставят.

Любопытно, что в таких не перенаселенных туристами местах, как Милан или Болонья, на английский, не моргнув глазом, переходили практически все, с кем я общалась. А в таких туристических резервациях, как Флоренция и Венеция - наоборот. Но скузи и честная попытка вставить хоть два итальянских слова посередь двадцати английских выручают неизменно.
«Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа.» Адам Михник
Чейз
путешественник
 
Сообщения: 1778
Регистрация: 17.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Возраст: 70
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #126

Сообщение imola » 16 апр 2017, 16:45

Но тогда есть шанс, что с тобой начнут говорит по-итальянски и придется применять уже другие знакомые итальянские слова.

Еще как начнут )). Причем быстро и очень обстоятельно. Но у нас есть на это ответ: улыбка и си. И прочие междометия по ситуации. Результат непредсказуем, но из ситуации выйдете.
Вообще, языковую тему можно мусолить бесконечно. Можно без знания языков. можно в Италию, в Зимбабве, Англию.., хоть куда. Можно даже быть немым. Отсутствие языкового общения компенсируется другими вещами.
imola
активный участник
 
Сообщения: 575
Регистрация: 30.07.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #127

Сообщение sa6cina » 18 апр 2017, 15:35

Чейз писал(а) 15 апр 2017, 12:12:...хронически забывает говорить здрасьте, до свидания, спасибо, пожалуйста и извините.

Не согласна с вами))
Уж у нас в провинции это уже, практически, правило, а в Москве - тем более. А уж заграницей - на автомате
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #128

Сообщение margolam » 19 апр 2017, 14:39

Итальянский никак не фиксировался в моей голове, как ни старалась. В поездке моего школьного английского вполне хватило, чтобы объясняться в кафе, отеле, на вокзалах. Я в принципе не испытывала языкового барьера. И всегда находились добрые люди, которые могли понять меня на английском и помочь, например в покупке билетов через терминалы и разобраться в расписании поездов.
Главное - начинать разговор с БОНДЖОРНО!
margolam
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.08.2016
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #129

Сообщение savl1 » 19 апр 2017, 14:51

margolam писал(а) 19 апр 2017, 14:39:Главное - начинать разговор с БОНДЖОРНО!

Когда-то, ещё на заре моих итальянских путешествий, я так поздоровался с водителем автобуса. Он только недовольно что-то буркнул, уже потом я понял, что он сказал что-то вроде "Какое на фиг джорно, уже давно буонасэра"
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46892
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 10620 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 135
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #130

Сообщение hellen-k » 19 апр 2017, 14:56

Пообедали? Все, наступает буонасера, часов с 2 дня))) Поэтому официально говорите "сальве", по-свойски - "чао".
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43791
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 7873 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #131

Сообщение wowek » 19 апр 2017, 16:02

hellen-k писал(а) 19 апр 2017, 14:56:Пообедали? Все, наступает буонасера, часов с 2 дня)))

А "Помериджио" как же?
Аватара пользователя
wowek
путешественник
 
Сообщения: 1049
Регистрация: 09.11.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #132

Сообщение hellen-k » 19 апр 2017, 16:03

Вместо "здравствуйте" его не используют. Это пожелание при прощании.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43791
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 7873 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #133

Сообщение Весенна » 21 апр 2017, 06:59

Ciao amici! А кто-нибудь занимался по методике Дмитрия Петрова перед поездкой?)) Базовый итальянский за 16 часов... Нравится в стране пребывания пытаться общаться на местном языке, поэтому искала доступное пособие и нашла в свободном доступе на сайте Полиглот все уроки. Сейчас прохожу 4 урок, очень доступно и понятно все. Достаточно ли будет этого для отпускной поездки? Слышала, что итальянцы в разных частях страны говорят на диалектах и ,бывает, с трудом понимают друг друга. Сначала испугалась, но потом узнала, что как только они видят перед собой туриста, то стараются перейти на классический итальянский, так что бояться не нужно . Правда ли это?
Весенна
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 28.12.2016
Город: Магадан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #134

Сообщение hellen-k » 21 апр 2017, 07:12

У Петрова хорошая методика. Но чтобы общаться, её недостаточно, конечно. Вы сможете обозначить пожелание или просьбу, но чтобы понять ответ, надо чтобы итальянцы использовали лексический запас из этого курса. А они знают намного больше итальянских слов. На диалектах разговаривают между своими (друзьями, родственниками), в общении с любыми незнакомыми используют итальянский классический. Но попробуйте спроецировать на русский язык. Вот вы иностранец, прошедший курс Петрова по русскому языку. Начинаете разговор и вам на классическом русском отвечают "чек сказал". Вы знаете слово "чек", знаете слово "сказал", а понять ничего не можете. Почему? Потому что у нас в разговорной речи у многих слово " человек" трансформировалось в "чек". И так далее. Но даже если с вами будет разговаривать человек с идеальной артикуляцией, только курса Петрова мало. Он даёт базу, показывает дорогу, а дальше надо работать самостоятельно и много.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43791
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 7873 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #135

Сообщение Thunderer » 21 апр 2017, 12:27

Весенна писал(а):Может вы посоветуете еще какие-либо ресурсы?

Я могу посоветовать Rosetta Stone. Сейчас сам с удовольствием начал проходить уроки. Очень удобно, что для смартфона есть приложение.
Thunderer
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 04.03.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #136

Сообщение Амстердамка » 21 апр 2017, 17:08

Весенна писал(а) 21 апр 2017, 06:59:Ciao amici! А кто-нибудь занимался по методике Дмитрия Петрова перед поездкой?)) Б


Есть такие. Отличная стартовая методика.
Советую еще курс "Итальянский для путешественников" на ю-тюбе - на нем грамматика дается более углубленно плюс много типовых ситуаций и выражений. После этих двух курсов я нормально общалась в Италии в рамках туристических тем.

Да, и название продуктов и блюд региона, куда направляетесь, хорошо было б выучить.
Шуба подождёт! Главное - мир!
Аватара пользователя
Амстердамка
почетный путешественник
 
Сообщения: 3617
Регистрация: 22.03.2013
Город: Кломпландия
Благодарил (а): 1842 раз.
Поблагодарили: 1121 раз.
Возраст: 106
Страны: 47
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #137

Сообщение Патроннъ » 26 май 2017, 23:57

Настоятельно рекомендую выучить числительные от 1 до 100, лучше больше.
Выучить слова дестра-синистра, дритто.
И несколько вопросов: где, сколько, когда.
Для этого всего нужно потратить пару дней.
Если осилите, что несомненно, будете чувствовать себя вполне уверенно.
И немедленно выпил.
Патроннъ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2928
Регистрация: 07.05.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 63
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #138

Сообщение Torn07 » 27 май 2017, 00:28

Патроннъ писал(а) 26 май 2017, 23:57:Настоятельно рекомендую выучить

Все это выучить не сложно, но если не использовать, то забудется...
Для того, что бы показаться вежливым (именно показаться - а уж кто вы, это другое дело), достаточно "Бонджьерно", "Грациэ", "Уно", Дуэ", "Трэ", "Билето", "Прего","Чао" или "Бай" ну и еще пяток слов..
Для более подробного общения заученных слов не хватить, надо знать правила лексики..
Меня, в таких случаях, вполне устраивал английский.
Но и да же на нем трудно разговаривать, т.к. либо тебя понимают с полуслова и ваши приготовленные фразы не нужны, либо не понимают совсем..
Единственно где не обойтись без хотя бы корявого (как у меня) английского - это в конфликтных ситуациях - в отелях или в рента карах, например..
В магазинах, хватает односложных - "эназэ сайз", "эназэ коллор" и т.п.

Поэтому знаете какие то слова хорошо.. Не знаете обойдетесь жестами.

Но это все не касается меню в ресторанах.. Там лучше знать названия блюд как по-итальянски, так и по-английски. На русский не всегда корректный перевод..
Но это достигается опытом

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18495
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2525 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #139

Сообщение Патроннъ » 27 май 2017, 00:32

Числительные, все же стоит выучить.
Хотя бы, что бы отличать сетто от сеттанта или, там, кватро от кваратто...
И немедленно выпил.
Патроннъ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2928
Регистрация: 07.05.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 63
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #140

Сообщение savl1 » 27 май 2017, 09:43

Патроннъ писал(а) 27 май 2017, 00:32:Числительные, все же стоит выучить.
Хотя бы, что бы отличать сетто от сеттанта или, там, кватро от кваратто...

Вообще знать - это хорошо. Но для разовых или редких поездок - не обязательно.
Лично по моему практическому опыту реально (если специально не стараться блеснуть знаниями) использовать слова свыше 10 не было никакой необходимости...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46892
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 10620 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 135
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумОбщие вопросы об Италии



Включить мобильный стиль