Форум Винского

**axis57avt** » 15 фев 2013, 10:01

ТетяСвета писал(а) 14 фев 2013, 23:05:А вот интересно в Собор Святого Петра войти можно будет, без экскурсии?

В Собор Святого Петра, как и в музеи Ватикана можно и без экскурсий, то есть туда вообще вход бесплатный. На купол подняться, так это в другую очередь и придется заплатить, в музеи Ватикана тоже можно и без экскурсий, но платить за вход придется всегда. При входе в Собор можно взять аудио гид на русском.

**ТетяСвета** » 15 фев 2013, 12:04

axis57avt писал(а) 15 фев 2013, 10:01:
ТетяСвета писал(а) 14 фев 2013, 23:05:А вот интересно в Собор Святого Петра войти можно будет, без экскурсии?

В Собор Святого Петра, как и в музеи Ватикана можно и без экскурсий, то есть туда вообще вход бесплатный. На купол подняться, так это в другую очередь и придется заплатить, в музеи Ватикана тоже можно и без экскурсий, но платить за вход придется всегда. При входе в Собор можно взять аудио гид на русском.

Я Вам, конечно, благодарна за такую полную информацию, которую, впрочем уже знала. Вопрос был в том, чтобы просто зайти в собор, без экскурсии, без куполов и крипт в марте, то, что вход бесплатный, я знаю. Наверное, в дни проведения конклава точно будет нельзя, а в начале марта?

**vertigo0779** » 16 фев 2013, 08:36

Eine_Nixe писал(а) 14 фев 2013, 15:48:
vertigo0779 писал(а) 14 фев 2013, 15:44:отпишитесь, оставят бронь или отменят. Если разрешено в музеи, то я и сама забронирую себе, интересно ведь, хоть рядом побыть ))

Eine_Nixe, пока тишина, никаких писем с отменой не было.

**Nora Potekhina** » 16 фев 2013, 14:37

Это конечно только предположение, но во мне сильна вера в то, что Собор Св.Петра будет открыт для посещений. Потому что это центр католической церкви, куда ходят прихожане, и вряд ли на целый месяц их лишат доступа туда. Конклав проходит не в здании собора, это точно.

ТетяСвета писал(а) 15 фев 2013, 12:04: Вопрос был в том, чтобы просто зайти в собор, без экскурсии, без куполов и крипт в марте, то, что вход бесплатный, я знаю.

Простите меня, я не понимаю, в чем проблема? Вход бесплатный, если будете в Риме в это время - просто подойдите к Базилике и посмотрите, открыта она или нет) Забронировать туда посещение (отдельно только в Собор) все равно невозможно, очереди, если она будет, так же никак не избежать. Максимум, что Вы потеряете - это время, необходимое на дорогу до Ватикана...))

**zuhanna** » 16 фев 2013, 14:50

Я не понимаю откуда столько странных теорий о том, что и собор, и сады, и музеи закроют на весь март?!
Конклав спокон веков проходит в Сикстинской капелле - кардиналы пребывают там до принятия окончательного решения и по садах/музеях в это время не гуляют...

**ТетяСвета** » 17 фев 2013, 02:16

Простите меня, я не понимаю, в чем проблема? Вход бесплатный, если будете в Риме в это время - просто подойдите к Базилике и посмотрите, открыта она или нет) Забронировать туда посещение (отдельно только в Собор) все равно невозможно, очереди, если она будет, так же никак не избежать. Максимум, что Вы потеряете - это время, необходимое на дорогу до Ватикана...))

Проблема именно во времени, если собор будет действительно закрыт (в чем я сомневаюсь, ибо как справедливо пишет предыдущий оратор, это центр католического мира, не кидать же прихожан ), то я просто не пойду в эту часть, я уже была и в ватиканских музеях, и в садах, мне просто хотелось еще один раз полюбоваться на Пьету. Вот и вся проблема, коротко - если закрыто, что зря время-то терять.

**pitb** » 17 фев 2013, 11:53

zuhanna писал(а) 16 фев 2013, 14:50:Я не понимаю откуда столько странных теорий о том, что и собор, и сады, и музеи закроют на весь март?!
Конклав спокон веков проходит в Сикстинской капелле - кардиналы пребывают там до принятия окончательного решения и по садах/музеях в это время не гуляют...

Никаких теорий, пришло письмо об отмене ваучера и написано "...на весь март отменены групповые экскурсии Vatican Museums and St. Peter's Basilica на всех языках", другие бронирования доступны, поэтому хочется спланировать время посещения в Риме, как по ответу выше.

**Nora Potekhina** » 17 фев 2013, 13:55

А не может быть так, что данная экскурсия недоступна в связи с тем, что в ней проход из музеев к собору осуществляется именно через Сикстинскую капеллу, в которой, по идее, и должны заседать кардиналы?
в общем-то это, конечно, гадание на кофейной гуще))

**zuhanna** » 17 фев 2013, 15:56

pitb писал(а) 17 фев 2013, 11:53:Никаких теорий, пришло письмо об отмене ваучера и написано "...на весь март отменены групповые экскурсии Vatican Museums and St. Peter's Basilica на всех языках", другие бронирования доступны, поэтому хочется спланировать время посещения в Риме, как по ответу выше.

В любом случае - это очень странно, почему тогда подобные письма больше никому не пришли?
У нас забронированы и сады, и музеи на 4 марта и пока все тихо...

**ТетяСвета** » 17 фев 2013, 16:00

zuhanna писал(а) 17 фев 2013, 15:56:
pitb писал(а) 17 фев 2013, 11:53:Никаких теорий, пришло письмо об отмене ваучера и написано "...на весь март отменены групповые экскурсии Vatican Museums and St. Peter's Basilica на всех языках", другие бронирования доступны, поэтому хочется спланировать время посещения в Риме, как по ответу выше.

В любом случае - это очень странно, почему тогда подобные письма больше никому не пришли?
У нас забронированы и сады, и музеи на 4 марта и пока все тихо...

А может, вы бронировали до отречения? К тому же, конклав по разным данным из итальянских источников состоится или в сердине марта, или после пасхи

Città del Vaticano – Con l’apertura ormai prossima del Conclave (potrebbe avvenire già il 15 marzo) che dovrà eleggere il 266° pontefice della storia

Вот чего пишут итальянские источники

**Nora Potekhina** » 17 фев 2013, 16:05

Начаться должен 15 марта. 28 февраля будет объявлен режим вакантного престола, и 2 недели после этого идут приготовления к конклаву... Вроде так.

**zuhanna** » 17 фев 2013, 16:07

ТетяСвета писал(а) 17 фев 2013, 16:00:А может, вы бронировали до отречения? К тому же, конклав по разным данным из итальянских источников состоится или в сердине марта, или после пасхи

Да, все верно. Но по-хорошему, это не должно иметь значения и все, кто забронировал себе посещение Ватикана на март, должны быть уведомлены о изменениях в независимости от даты бронирования.

У меня еще есть подозрение (судя из письма об отмене бронирования pitb), что могут быть отменены только групповые экскурсии, т.к. список дат на которые можно забронировать индивидуальное посещение - прилагался.

**pitb** » 19 фев 2013, 11:33

Есть подтвержденная информация из Рима от друзей, которые сейчас там и были на экскурсии в Ватикане.
С 14 го марта 2013 года Сикстинская капелла будет закрыта. Откроют ее через день два после выбора нового папы.

**XiphiasGladius** » 20 фев 2013, 16:26

Любопытно, что на news.va об этом ни словечка. Написали пока только про отмену аудиенций с 20 по 23 февраля.

**zuhanna** » 25 фев 2013, 12:32

Нам таки пришло письмо с отменой брони в Ватиканские Сады...

Dear Madam/Sir,
with reference to your reservation we inform you that, due to events beyond our control, unpredictable at the booking stage, The Vatican Gardens guided tours, will be cancelled from the 25th of February to some future date.

Попробую забукать индивидуальное посещение музеев...

**XiphiasGladius** » 26 фев 2013, 12:57

zuhanna писал(а) 25 фев 2013, 12:32:Нам таки пришло письмо с отменой брони в Ватиканские Сады...

А у Вас на какую дату была бронь?
Только что проверил статус брони на середину апреля - показало "Confirmed". Очень надеюсь, что выборы не затянутся.

The Vatican Gardens guided tours, will be cancelled from the 25th of February to some future date.

И не пытались ли Вы выяснить у них, какие шансы на восстановление брони в случае, если "some future date" случится до Вашего приезда?
Я бы попросил у них или автоматически восстановить бронь в этом случае, или предоставить приоритетную возможность нового бронирования. Ну да, может не прокатить - а вдруг получится?

**bgmt** » 26 фев 2013, 13:03

XiphiasGladius писал(а) 26 фев 2013, 12:57:
zuhanna писал(а) 25 фев 2013, 12:32:Очень надеюсь, что выборы не затянутся.

Пока что самые долгие выборы Папы продолжались почти три года

**zuhanna** » 26 фев 2013, 13:12

XiphiasGladius писал(а) 26 фев 2013, 12:57:
zuhanna писал(а) 25 фев 2013, 12:32:Нам таки пришло письмо с отменой брони в Ватиканские Сады...

А у Вас на какую дату была бронь?
Только что проверил статус брони на середину апреля - показало "Confirmed". Очень надеюсь, что выборы не затянутся.

У нас на 4ое марта, так что врятли что-то изменится так быстро... и в нашу пользу.

Только что прочитала в новостях, что конклав решили провести досрочно. Понтифик отрекается от престола 28 февраля, и в обычном порядке выборы должны были начаться через 15 дней после этого, но "Еще действующий глава Римско-католической церкви Бенедикт XVI воспользовался своим уникальным правом и выпустил специальный рескрипт Motu proprio, официально разрешающий досрочный конклав.

Благодаря документу нового главу престола можно будет выбрать до истечения 15 дней со дня полного отречения нынешнего Папы. Правда, для того, чтобы устроить конклав, в Риме должны собраться все кардиналы, имеющие право голоса.

Отметим, что особый режим - "вакантного престола" в Ватикане - будет объявлен в 23.00 по московскому времени 28 февраля"

**XiphiasGladius** » 26 фев 2013, 16:31

bgmt писал(а) 26 фев 2013, 13:03:
XiphiasGladius писал(а) 26 фев 2013, 12:57:Очень надеюсь, что выборы не затянутся.

Пока что самые долгие выборы Папы продолжались почти три года

На кардиналов тогда не давила ежедневная потеря этак 150-200 тысяч евро дохода от туристов, по самым пессимистичным прикидкам.
Основные активы Ватикана вложены в прибыльные, но долгосрочные проекты, а на карманные расходы деньги приносят как раз в основном музеи. Так что дня три для соблюдения традиций они там, конечно, позаседают, но, полагаю, до миллиона "недополученную прибыль" постараются не доводить.