Форум Винского

**GRod** » 13 фев 2011, 18:18

Доброго времени суток всем!

Вот уже два месяца мучаюсь выбором, купить комбинированный тур (экскурсионка+отдых) по Италии или найти билеты подешевле и рвануть своим ходом, благо опыт самостоятельных путешествий уже имеется. В ситуации с Италией, мне кажется, что по причине дороговизны страны самостоятельное путешестаие будет намного дороже комбинированного тура ...

Может быть кто-то уже страдал такими сомнениями и нашел правильный выход? Подскажите pls!

p.s. Экскурсии я не люблю впринципе, как вид отдыха, но в этом случае видимо придется изменить своим привычкам

**chonkin** » 13 фев 2011, 20:15

если комбинированный тур вы планировали купить с чартерным перелетом и проживанием в 3*, то индивидуальный при любом раскладе выйдет дороже....
если вам важнее комфорт, то можно поискать перелет подешевле, а остальное - все в ваших руках... (ну и от месяца тоже зависит в какой-то степени)

**Горыныч** » 13 фев 2011, 20:26

GRod писал(а):Может быть кто-то уже страдал такими сомнениями и нашел правильный выход?

Интересно, а в какую сумму Вы хотите уложиться?

**GRod** » 13 фев 2011, 21:56

Бюджет на двоих около 3 000 EUR. Проживание в 3* нас устроит. Мы не крутые и особо не тратимся
План был примерно такой: неделю убиваться в осмотре страны и неделю нифига не делать где-нить на берегу моря

p.s. Да, не написал, что машину мы не водим

**gladiator2010** » 13 фев 2011, 23:47

Покупали пакетный тур без экскурсий на Рождество, на неделю в Римини. Цена 220 евро за неделю с человека (перелет туда-обратно, трансфер, проживание в 3* с завтраками и ужинами + виза 70 Э). Взяли за 230 Э машину на неделю и уехали к встречать Рождество к родственникам в Рим, потом Перуджа, Ассизи, Верона, Градара, Сан-Марино. Без машины нам, правда не очень было бы удобно, учитывая праздники и интервалы в движении поездов. В гостинице спали 3 ночи, дважды ужинали- все нормально. Хотим взять на майские праздники что нибудь подобное (закладывая цену 350-450 Э на человека) пару дней потусить в Римини и уехать на Гарду. Уже сейчас есть такие предложения, но с экскурсиями ,т.е. с переездами в разные города каждый день. При отсутствии предложений или нормальной цены (например Аэрофлот отменил спецпредложения с 28 апреля по 10 мая) садимся на свою машину и в путь....

**Lexandro4ka** » 13 фев 2011, 23:49

Я бы все же рекомендовала самостоятельный осмотр, следите за акциями, у той же алиталии бывают отличные предложения, второй раз собираемся в Италию, первый раз билеты на прямой рейс до Рима были куплены за 17 на двоих, в этот раз 13,5 до Болоньи за двоих с 21 апреля по 10 мая, успев до отмены скидок на майские праздники,буквально на след. день ввели ограничение на билеты с 28 апреля по 10 мая. Недорогие отели тоже вполне возможно найти на том же букинге и похожих. Страну не узнать, не почувствовать из организованной экскурсионки, а проблем с передвижением на поездах в Италии совершенно нет, даже самые дешевые региональные поезда развивают скорость до 150 км/ч, чистые и комфортные)

**Арт** » 14 фев 2011, 00:01

Однозначно рекомендую посетить страну самостоятельно. В Италии хорошо развит железнодорожный транспорт, а автобусом Вы можете добраться до самой глухой деревни. Сам я автомобилист, но так получилось, что именно Италию смотрел не на машине, а общественным транспортом, очень понравилось, все близко, четко, не дорого и не напряжно и главное абсолютно до всего можно доехать, затратив при этом минимум времени и быть ничем не лимитированным в своих маршрутах и временных рамках.
Удачи!

**Горыныч** » 14 фев 2011, 07:36

GRod писал(а):Бюджет на двоих около 3 000 EUR.

Бюджет у Вас нормальный. Билеты по приемлемой цене присутствуют.
Что Вас смущает? Какие-нибудь дармовые путевки?

**Жан Кунсеркин** » 14 фев 2011, 09:18

Мы в прошлом году тоже мучались этим вопросом. Почитали отзывы в интернете об автобусных турах в Италии и решили ехать самостоятельно. Потом регулярно видели экскурсионные группы в Риме и Венеции и поняли, что приняли правильное решение.
Можно почитать мой отзыв о поездке в Италию

Добавлю еще. Мы, кстати, пожалели те дни, которые тупо лежали на пляже. Хотелось вернуться обратно в Рим и тупо ходить по городу.

**Арт** » 14 фев 2011, 10:20

Жан Кунсеркин писал(а): Мы, кстати, пожалели те дни, которые тупо лежали на пляже. Хотелось вернуться обратно в Рим и тупо ходить по городу.

Полностью поддерживаю. Италия в первый раз, совсем не лучшее место для пляжного отдыха. Маштаб архитектурно-исторических достопримечательностей в стране - огромен, всегда что-то не успеваешь, а посмотреть хочется многое.

**Lexandro4ka** » 14 фев 2011, 10:23

Арт писал(а):
Жан Кунсеркин писал(а): Мы, кстати, пожалели те дни, которые тупо лежали на пляже. Хотелось вернуться обратно в Рим и тупо ходить по городу.

Полностью поддерживаю. Италия в первый раз, совсем не лучшее место для пляжного отдыха. Маштаб архитектурно-исторических достопримечательностей в стране - огромен, всегда что-то не успеваешь, а посмотреть хочется многое.

А я добавлю, что из трех недель первой поездки мы всего 2дня провели на море, чтобы просто немного отдышаться от впечатлений, собираемся снова в Италию, и снова времени на море просто жаль)

**GRod** » 14 фев 2011, 10:27

Жан Кунсеркин писал(а):Мы в прошлом году тоже мучались этим вопросом. Почитали отзывы в интернете об автобусных турах в Италии и решили ехать самостоятельно. Потом регулярно видели экскурсионные группы в Риме и Венеции и поняли, что приняли правильное решение.
Можно почитать мой отзыв о поездке в Италию

С удовольствием прочитал Ваш отчет. Супер! Снова начинаю склоняться к самостоятельной поездке

**GRod** » 14 фев 2011, 10:35

Горыныч писал(а):
GRod писал(а):Бюджет на двоих около 3 000 EUR.

Бюджет у Вас нормальный. Билеты по приемлемой цене присутствуют.
Что Вас смущает? Какие-нибудь дармовые путевки?

Вы правы ... смущают предложения Чиптрипа по 300-400 EUR и некоторых других агенств, которые предлагают экскурсионку Я представляю все минусы экскурсионного отдыха, всем сердцем их неанвижу, но по деньгам заманчиво, блин

Короче, сегодня сажусь еще раз рассчитывать примерную стоимость самостоятельного путешествия
В прошлый раз, когда мы считали, в сумму 3 тыс евро уложиться не получилось

**Sual** » 14 фев 2011, 10:53

По-хорошему, да, ещё бы штукарь добавить, конечно. Я всегда считаю бюджет на Европу, исходя из тыщи евро на человека в неделю, как минимум при котором вообще можно не париться. Однако, если не пожалеть времени на планирование, отслеживание билетов, гостиниц, оптимизацию перемещений итп, а также ужинать иногда скромнее чем хочется, то и трёх вполне хватит. Тут недавно люди втроём на три надели за полторы тыщи хотели сгонять, так что у вас бюджет ещё огого

**chonkin** » 14 фев 2011, 11:32

в этот бюджет вполне можно уложиться при правильной и неспешной подготовке...и получить массу удовольствия от страны и от необходимости постоянно преследовать)) группу соотечественников

**Rezoner** » 14 фев 2011, 12:08

GRod писал(а):предложения Чиптрипа по 300-400 EUR

это очень заманчиво, но "дьявол в подробностях" . В дешевых турах селят обычно далеко от интересных мест,потому и дешевле, перемещения не оптимальны, планы иногда не соблюдаются. То есть решившись на такое нужно не только подробнейшим образом узнать программу (и чтобы она совпадала с вашими желаниями) - но и убедиться что фирма выполнит что обещала. Самим - оно надежнее. Разве что дешевый базовый пакет с перелетом найдете, а по стране все равно самим надо ездить

**Горыныч** » 14 фев 2011, 12:41

GRod писал(а):В прошлый раз, когда мы считали, в сумму 3 тыс евро уложиться не получилось

При скромных требованиях и правильной организации должно хватить.
В какое время едете?

**Kinder_1** » 14 фев 2011, 12:54

В сентябре 2010 г. стояли перед точно таким же выбором - планировали свадебное путешествие и конечно хотелось, чтобы все было на отлично! Бюджет был примерно такой же как у вас. Долго перебирали всевозможные варианты, в итоге остановились на самостоятельном путешествии и нисколько об этом не жалеем: по деньгам экскурс. тур получался дороже да еще и огромным плюсом было то, что мы могли сами решать на сколько и где останавливаться.
Машину взять не получилось по причине отсутсвия международного в/у, но без проблем перемещались на общественном транспорте, благо с этим там нет проблем.
P.S. До этого в Италии не были, поэтому перед поездкой пришлось изучить все карты и достопримечательности, перечитать кучу отчетов и инфы о стране, но когда мы оказались на месте, ориентироваться было проще простого.
Если вам не лень перелопатить кучу инфы и распланировать маршрут (что занимает оч. много времени), то я бы однозначно посоветовала самостоятельное путешествие

**GRod** » 14 фев 2011, 13:27

Горыныч писал(а):В какое время едете?

Предыдущие ответы меня склонили к тому, что на море наверное собираться не стоит, поэтому скорее всего вторая половина апреля

**GRod** » 14 фев 2011, 13:31

Kinder_1 писал(а):Если вам не лень перелопатить кучу инфы и распланировать маршрут (что занимает оч. много времени), то я бы однозначно посоветовала самостоятельное путешествие

Ну "лень перелопатить кучу инфы" это не про меня Обычно я по два-три месяца зачитываюсь форумами перед посещением страны с проработкой даже пеших путей передвижения

p.s. Такая моя жизнь - как только приезжаю из путешествия, начинаю разрабатывать план следущей поездки Главное поставить цель ...

**Rezoner** » 14 фев 2011, 14:07

GRod писал(а):вторая половина апреля

Не забудьте, что Пасха в этом году 24-го и 25-го апреля общенациональный праздник. То есть отели на праздники забронировать заранее. Причем вполне можно найти и по 50Е дабл. Билеты тоже на этот период можно найти по разумной цене ( с ходу без подбора дат нашлось по 220Е на Милан и обратно). Так за чем остановка?

**Sual** » 14 фев 2011, 14:33

GRod писал(а):Предыдущие ответы меня склонили к тому, что на море наверное собираться не стоит

Да ну, ерунда, отлично всё можно сочетать. Большая часть страны в поперечнике 300 км всего, между морями. Вдоль побережья куча всего, что не грех посмотреть и при единственной в жизни поездке в Италию (см Чинкве Терре и Амальфитана, например). В Венеции и Риме до пляжа полчаса и час соответственно. Короче, надуманное противоречие между морем и осмотром достопримечательносткй, я считаю.

**Kornelia** » 14 фев 2011, 14:57

Мы в сентябре покупали комбинированный тур в Римини, соблазнились на 3 включенные экскурсии - в Венецию, Рим и Флоренцию
За такую цену (одна путевка стоила что-то около 19 т р ) более чем хорошо
Правда, в Рим мы не попали, т.к. в тот день поехали на гонку Формулы1 в Милан - это и был первый опыт самостоятельного путешествия на поездах по стране)
Италия - супер страна, в следующий раз поедем обязательно самостоятельно, чтобы посмотерть Рим и юг Италии; Вам правильно сказали, что передвижение на поездах там быстрое и удобное. Но в общем, если вы едете первый раз, есть смысл присмотреться и к предлагаемым путевкам - вас провезут по многим туристическим местам, вырешите, что вы в следующий раз захотите посмотреть подробнее и подольше
Хотя обладая Вашим бюджетом, я бы ехала самостоятельно)
В любом случае Вам понравится, Италия - прекрасна
Удачи!

**Rezoner** » 14 фев 2011, 15:04

Sual писал(а):надуманное противоречие между морем и осмотром достопримечательносткй

если не считать того, что в июле-августе и цены на отели и населенность пляжей резко возрастают. Но можно выбрать компромиссный вариант: июнь, например

**Sual** » 14 фев 2011, 16:10

Rezoner писал(а):если не считать того, что в июле-августе и цены на отели и населенность пляжей резко возрастают

Про август согласен, нужно тайное знание или полное неведение, чтобы в него поехать.
А вот первая половина июля от июня на побережье не отличалась по ценам нигде, куда мой взгляд падал. Ну а в городах, наоборот, чем жарче, тем дешевле .

**Ёжкин Кот** » 14 фев 2011, 16:53

По моим прикидкам в июле 2010 года мы с женой потратили на двухнедельную поездку в Италию около 2000 евро, правда, из 14 где-то 7 ночей провели у родственницы, если взять средние цены на проживание и еду, совершенно самостоятельно потратили бы ещё около 500 евро, так что вашего бюджета хватило бы.
Ездили на поездах (Венеция, Милан, Генуя, Верона, чуть-чуть Тревизо и Падуя + Монтебеллуна, где живёт наша родственница), ночевали в bed-and-breakfast (по уровню лучше, чем в отеле 3* в Милане, цена немного выше), четверо суток провели в Соттомарине (курорт возле Венеции) в 3* с полным пансионом.

**ls728** » 14 фев 2011, 17:07

В ноябре предыдущего года терзались схожими сомнениями. В итоге склонились к покупке тура. Ни капли не жалею. Главное взять от тура все полезное, что он может дать и сочетание выгоды и удовольствия будет на лицо. Что у нас получилось: стоимость тура (две недели отель 3* в Римини (скромный конечно, но как место хранения чемоданов вполне подойдет), билеты и виза) - 305 евро с человека. При покупке с удивлением обнаружил, что в эту стоимость еще и экскурсии входят. Их ценность сомнительна, но наличие экскурсий позволило добраться с группой до Рима, Флоренции, Венеции и выйдя из автобуса бросить попутичиков и остаться на два-три дня в городе. Экономия не велика, но несколько десятков евро выгадали, да и удобно было когда тебя забрали от отеля, а не тащиться на вокзал. Кроме того Римини открывает массу маленьких городков для поездки на один день общественным транспортом. В итоге посмотерли 14 населенных пунктов (в отдельные дни захватывали из Римини пару городков). Все затраты, без шопинга, составили 1730 евро на двоих. Не скажу чтобы держали себя совсем уж в черном теле.

**shuitan2612** » 14 фев 2011, 18:26

Выбираю только самостоятельное путешествие. При заблаговременной и неспешной подготовке можно уложиться по деньгам гораздо дешевле пакета, приэтом увидеть несравненно больше. Одна Венеция чего стоит: не поддается сравнению однодневный бас-тур из Римини с толпой соотечественников и самостоятельное проживание в Дорсодуро с неспешным изучением многих спрятанных уголков этого города.
Есть один ньюанс - я сносно общаюсь по-итальянски. Это значительно облегчало все путешествие.

**Горыныч** » 14 фев 2011, 20:28

GRod писал(а):
Горыныч писал(а):В какое время едете?

Предыдущие ответы меня склонили к тому, что на море наверное собираться не стоит, поэтому скорее всего вторая половина апреля

Тогда я не понимаю сложности уложиться в 1500 евро с носа. Я много лет ездил по 2 недели за 1000 евро.
Кстати, WIND JET до того же Римини на 15-29 апреля - 137 евро.

**GRod** » 14 фев 2011, 21:47

Какой клевый форум... живой такой
Спасибо всем, кто ответил! Для себя сделал вывод ... надо ехать, как и обычно - своим ходом!!!

Горыныч писал(а):Тогда я не понимаю сложности уложиться в 1500 евро с носа. Я много лет ездил по 2 недели за 1000 евро.
Кстати, WIND JET до того же Римини на 15-29 апреля - 137 евро.

Что-то я ладу не дам на их сайте, или на апрель они вообще вылетов не дают, или я смотрю сайт посредника какого-то Если Вам не сложно, можно в личку Url этого перевозчика pls...

**Горыныч** » 14 фев 2011, 22:14

GRod
http://w4.volawindjet.it/default.aspx?lang=ru

**Многоножка** » 14 мар 2011, 05:20

GRod писал(а):
Горыныч писал(а):В какое время едете?

Предыдущие ответы меня склонили к тому, что на море наверное собираться не стоит

Если на "пляжную" неделю тормознете в Римини, то можно с утра на весь день ломиться по экскурсиям, а на закате, вернувшись, прекрасно выкупаться без толп народу в море. Загар все равно во время прогулок наберете. Из Римини много куда можно слазить погулять и место удобное - во все стороны транспорт ходит.

**Многоножка** » 14 мар 2011, 05:22

Rezoner писал(а):
GRod писал(а):вторая половина апреля
Не забудьте, что Пасха в этом году 24-го и 25-го апреля общенациональный праздник. То есть отели на праздники забронировать заранее. Причем вполне можно найти и по 50Е дабл. Билеты тоже на этот период можно найти по разумной цене ( с ходу без подбора дат нашлось по 220Е на Милан и обратно). Так за чем остановка?

Не забудьте также, что зима в этом году затянулась, и на Пасху, есть маза, тоже можно будет отлично постучать зубами.

**jujushka** » 14 мар 2011, 10:20

однозначно самостоятельно! и даже выбирать не стоит и соблазняться ценой в 300-400 ойро с человека.
сейчас организовываю себе поездку на июнь, посчитала расчеты на троих взрослых, едем на 6 дней. стоимость тура с этим сроком во 2-ой половине июня у нас - от 22т.р. человек, т.е. на троих - это 66т.р., посчитала свои затраты на перелет и проживание - перелет 20700р на троих (из моего города, люфтами, в очень удобное время), и проживание - 21600 р за троих, забукала апарты. Распланировала экскурсии - в итоге, оно примерно то на то и выйдет, только с условием - что вылеты и прилеты не ранним утром и не поздно ночью, живу я в апартах в центре Рима с видом на Колизей и в трехкомнатной квартире, запланирована Флоренция и пара городов рядом.
Так что финансовая выгода может и не большая, но удовольствия и комфорта больше

**Многоножка** » 14 мар 2011, 10:41

jujushka писал(а): едем на 6 дней. стоимость тура с этим сроком во 2-ой половине июня у нас - от 22т.р. человек, т.е. на троих - это 66т.р., посчитала свои затраты на перелет и проживание - перелет 20700р на троих (из моего города, люфтами, в очень удобное время), и проживание - 21600 р за троих,

А еду и транспорт в самой Италии вы посчитали?

**jujushka** » 14 мар 2011, 11:43

посчитали, а также сравнили с теми тратами, которые будут при условии ТА, разница не существенна

**GRod** » 14 мар 2011, 19:57

Прикольно, как сегодня вторая волна топика поперла Спасибо всем, кто учавствовал в обсуждении. В итоге было выбрано самостоятельное путешествие, впрочем как и обычно С нетерпением ждемс начала апреля ...

**Svetlana2006** » 24 мар 2011, 10:36

читаю форум, видимо. пишут заядлые путешественники, мне тоже очень хочется в Италию самостоятельно, но останавливает-незнание английского языка, как самостоятельно передвигаться по вокзалам чужой страны? Потом, главное- музеи. Туристы идкут группами без очереди, им выдают наушники или у них русскогорворящий гид, а как сам будешь передвигаться по музею, не зная ничего, кроме того. что ты когда то читал.. и думаю, что придётся выстаивать многочасовые очереди за заветным билетом, поэтому . наверно и покупают туры.

**Eine_Nixe** » 24 мар 2011, 11:50

Svetlana2006 писал(а):читаю форум, видимо. пишут заядлые путешественники, мне тоже очень хочется в Италию самостоятельно, но останавливает-незнание английского языка, как самостоятельно передвигаться по вокзалам чужой страны? Потом, главное- музеи. Туристы идкут группами без очереди, им выдают наушники или у них русскогорворящий гид, а как сам будешь передвигаться по музею, не зная ничего, кроме того. что ты когда то читал.. и думаю, что придётся выстаивать многочасовые очереди за заветным билетом, поэтому . наверно и покупают туры.

Проблема очередей в музеях решается предварительным бронированием, если есть желание послушать экскурсию, то можно всегда взять "трубку"- аудиогид. В каждом музее есть карта передвижения, к тому же большинство европейских музеев не так велики. Транспорт тоже не сложен, бронируете на сайте билеты, распечатываете, приходите по времени к поезду, садитесь на забронирои едете. Придет котролер - молча покажете ему бронь.
Преимущества самостоятельного путешествия очевидны. Во-первых, маршрут разрабатывается только с учетом ваших пожеланий, во-вторых, часто осмотр того или иного города с турфирмой просто формален, вас толпой бросают на баррикады - высаживают на 2 часа в лучшем случае и вы несетесь марафоном, фотографируя спины ваших согрупников. Удовольствия мало. К тому же вас тоскают про проплаченным сувенирным и ресторанам, не отличающимся ни качеством, ни хорошей ценой.

**Svetlana2006** » 24 мар 2011, 12:50

предварительное бронирование билетов на евростар и в музеи-всё на английском. я не могу разобраться, что и где, даже если касается гостинниц в Италии, сайты на итальянском, как узнать цены и забронировать? Может, я просто не продвинутая, как все.

**Горыныч** » 24 мар 2011, 12:53

Svetlana2006 писал(а):всё на английском

Svetlana2006 писал(а):сайты на итальянском

Онлайн переводчик поможет...

**Eine_Nixe** » 24 мар 2011, 13:22

Svetlana2006 писал(а):предварительное бронирование билетов на евростар и в музеи-всё на английском. я не могу разобраться, что и где, даже если касается гостинниц в Италии, сайты на итальянском, как узнать цены и забронировать? Может, я просто не продвинутая, как все.

Букнг.ком давно на русском работает

Что касается брони билетов - там много языков, если какой-то в школе учили, то навыков должно хватить. В принципе просто - куда, откуда, во сколько..

**GRod** » 24 мар 2011, 15:16

Svetlana2006 писал(а):читаю форум, видимо. пишут заядлые путешественники, мне тоже очень хочется в Италию самостоятельно, но останавливает-незнание английского языка

"Заядлым" путешественником себя не считаю, но некоторый опыт самостоятельных путешествий имеется. Не обязательно знать именно английский язык, но для самостоятельных путешествий в инакоговорящие страны, какой-нить распространенный язык, хотя-бы на минимальном уровне знать надо!!!

С одной стороны я где-то согласен с предыдущими ораторами, что главное не бояться

С другой стороны, мы Вам тут сейчас насоветуем, а на деле может получиться по другому
Без знания ин.языков вообще, В КРИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ может быть очень плохо...
К примеру, решение какого-то важного вопроса в то время, когда до окончания посадки на самолет остаются минуты.

p.s. Я не в коем случае не отговариваю ехать самостоятельно!!! Найдите себе компанию со знанием языков и вперед! Самостоятельное путешествие полюбому лучше тура
Странно наверное слышать такое утверждение от топикстартера, но и в этот раз я не решился ехать с экскурсиями

**Kukla123** » 24 мар 2011, 15:22

GRod писал(а):Без знания ин.языков вообще, В КРИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ может быть очень плохо...

Немного ОФФ:
вот были мы в Китае самостоятельно, знаем английский. И что? Абсолютно бесполезная там штука , практически везде. Всё равно, что не знаешь никакого языка. На Кубе тоже самое. И ничего, обошлись.

ИМХО бояться нечего. Язык жестов, карта и калькулятор помогут

**Svetlana2006** » 24 мар 2011, 16:41

склоняюсь к мысли русскоязычного переводчика, есть же там русские, которые готовы помочь и этим зарабатывают. Мы таким образом ездили в Корею. 2 дня с п ереводчиком , потом всё сами.Спасибо всем за советы.

Svetlana2006 писал(а):предварительное бронирование билетов на евростар и в музеи-всё на английском. я не могу разобраться, что и где, даже если касается гостинниц в Италии, сайты на итальянском, как узнать цены и забронировать? Может, я просто не продвинутая, как все.

Отели на http://sp.booking.com - все на русском.
Авиабилеты - на сайтах авиакомпаний (английский есть всегда) или переводить на http://www.translate.ru

Svetlana2006 писал(а):склоняюсь к мысли русскоязычного переводчика, есть же там русские, которые готовы помочь и этим зарабатывают. Мы таким образом ездили в Корею. 2 дня с п ереводчиком , потом всё сами.Спасибо всем за советы.

Путешествовала Германия-Люксембург-Бельгия-Голландия без знания языка (немнго испанского, немного английского, что практически бесполезно, так как ни там даже английского почти никто нигде не знал).
Все брони распечатаны - авиа, отель, авто - и никаких языковых проблем. В ресторанах - тыкать пальцем в меню (существительные на английском из еды можно выписать заранее, чтоб хоть знать что заказываешь). Ну и привет, до свидания, спасибо выучить на местном языке...

**cre-olka** » 27 мар 2011, 21:43

...а я отправляюсь в дорогу с убеждением, что нет незаконченных ситуаций...так или иначе все произойдет... кроме того, русских в Италии ТАААК(!) много, что беспокоиться не о чем... и потом, итальянцы отлично жестикулируют и рисуют!это я когда в круиз отправлялась, ситуация была такая же -маниакальный страх от незнания языка! но все случилось в лучшем виде! хотя я тоже за то, чтобы выучить слов 20, чтоб поприветствовать и поблагодарить...отправляйтесь смело

**Eine_Nixe** » 28 мар 2011, 12:52

Это зависит от характера. Я каталась по Японии, по метро, поездам сама, сама разбиралась с покупкой билетов, со станциями, как-куда выйти/войти, и получала от этого огромное удовольствие. При том что меня отлавливали сограждане и просили объясниться за них с таксистом, обещая за это подбросить и меня на халяву.
Я очень легко и комфортно чувствую себя во время путешествий вне зависимости от уровня владения языком местности. С другой стороны, знаю, что есть люди, которые пугаются от самостоятельных передвижений. Хотя в конце-концов, что вам может грозить? Потеряетесь - поймаете такси и сунете в нос таксисту визитную карточку отеля, он доставит вас до места. Все туристические точки есть на карте, можно любого прохожего остановить и ткнуть в карту, куда вам надо, он поймет. В принципе - вся примудрость.

**Eine_Nixe** » 28 мар 2011, 13:33

Цены, это да. Но это тот риск, который придется принимать. И жулье таксистов и официантов не зависит от уровня владения языком, они сразу видят, что вы - неместный. Я тут уже рассказывала. как поймала в риме такси, в котром у счетчика не было цифр 7 и 8 В двнном случе можно просто тихо достать блакнотик и карандашик и начать молча переписывать номер лицензии (должно висеть у переднего сидения). Товарисч все поймет и перестанет жулить.
В случае путешествия с турфирмой, на вас будут также жулить гиды и сопровождающие, например, тратя ваше время на визиты по сувернирным/продуктовым магазинчикам/ресторанам своих приятелей с завышенными ценами и тд. Турист - это подарок жулику )) Это просто надо принять как часть формулы.

**Жан Кунсеркин** » 28 мар 2011, 16:19

такси в Риме очень странное. Утром от Пьяца Сан-Сильвестро поехали в Ватикан, заплатили 7 евро
обратно той же дорогой поехали в 17.00 и заплатили 15 евро
я спрашиваю "Why so expensive? Today morning this way was 7 Eu!"
а он мне показывает на табличку тарифов и что-то спокойно объясняет на великом и могучем итальянском и активно жестикулирует
не поняли мы друг друга

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР